既然有人嘴巴臭，那我也不客氣了，不過文章最後還是會分享些有用的東西， 免得流於嘴炮文。 以下就是針對asagi777的回應： 1.首先你嘴巴真的太臭，"不用腦"、"搞不清楚狀況"，語氣一直是強壓狀態， 　你受過的教育是教你跟其他人討論事情該用這種態度是嗎？ 　你如果很了解狀況又言之有理，那我無話可說，但事實上是你搞不清狀況， 　你只以為你的真理是世界真理，你的規則別人要遵守。 2.鍊金加附魔可以互加成這件事，老早在各論壇還沒人發時，我就知道了， 　而且我是自己在瀏覽物品時，看到有鍊金水可以加成附魔，附魔又可加成 　鍊金，就想到可以互相loop了，我沒實際試是因為不管行不行重點都是最 　後想要有高smithing附魔以打造數值高的武器和防具，因為我沒那美國時 　間收草收材料，我還想體驗別的東西，我打console方便點，我分享另一 　種簡單方法，不代表沒在用腦。 因為我沒實際試，所以再看到別人發文前，我以為是可以無限loop，後來 　看到別人分享文(其他論壇的文章)，有提到會有個上限，在我發文前就知 　道會有極限最大值這事，只是我沒親試，所以我在第一篇文的推文中的講 　法就沒那麼武斷。 　但是重點是即便有極限，我看到最後成品改出來的惡魔刀傷害500多，加 　單或雙手傷害於防具的附魔數值可到接近50%(可附在多部位)，雙腳就軟 　了下去，因為即便這是用合法手段做，還是"過強"了。 　因為我自己改過一把雙手劍數值也是500，還沒加雙手傷害加成附魔，在 　master難度下就已經很無腦了，加上雙手傷害加成附魔的話，連巨人、 　長毛象都是一刀死，這就是我所謂的作弊強度，拿來跟其他遊戲相比， 　這不該是一個正常規則下最強武器該有的強度。 　花個幾小時收草收材料，和花5分鐘用console都得到一樣一把500多的雙 　手劍，過程是合法還作弊，都改變不了它在master難度下還是"作弊強度" 的事實。　 　別人有沒有動腦，你又不是上帝有天眼通，你是知道？講話沒証據別那麼 　武斷，嘴也不用那麼臭，不然自打嘴巴就好笑了。 3.護甲值再高，master難度下血損很快又怎樣？那是因為血太少。 　我通篇都在講武器傷害太過over，又不是在講護甲太高很難死。 　牛頭不對馬尾要怎麼跟你討論？ 4.你的核心意涵是【討論的時候，就照規則來。要用控制台自己玩爽，無人 　可阻止你。】 　 　這個就更好笑，唉唷，中華民國憲法有規定上PTT討論Skyrim的文章要按照 　什麼規則來？ 　一開始PO文的目的本就不是要照規則來討論的，就是有人喜歡開console玩 　，也在這中間得到很多樂趣，適當使用樂趣也許只增不減，我就是要分享給 　這些會用console的人看，你在那亂入說討論時要照規則來是怎樣？思想霸凌？ 　你去看看各大論壇本來就都有分享正常玩法和console指令，也很少看到有 　人會這麼兇咬人的。 　反而是常看到一些非常鄙視用作弊碼的，覺得用遊戲內規則才是真理，討論 　時的口氣都語帶輕輕蔑。 　我猜今天事情會變到這樣，可能是我的一些話，好像把合法講成作弊，讓你 　開始不爽吧，不過我要表達的跟你所想的有差距。 最後還是得分享有用的： 各訓練師位置(轉錄來的，出處3dm某篇，沒實測過喔) Combat Trainers Heavy Armor Trainers重甲 Journeyman Trainer（新手級）: Hermir Strongheart, 位于Windhelm. Expert Trainer（專家級）: Gharol of Dushnikh Yal, 位于The Reach. Master Trainer（大師級）: Farkas of The Companions, 位于Whiterun. Block Trainers擋格 No Journeyman Trainer（沒有新手級） Expert Trainer: Njade Stonearm of The Companions, 位于Whiterun. Master Trainer: Larak of Mor Khazgur, 位于The Reach. Two-Handed Trainers雙手武 No Journeyman Trainer Expert Trainer: Torbjorn Shatter-Shield, 位于Windhelm. Master Trainer: Vilkas of The Companions, 位于Whiterun. One-Handed Trainers單手武 Journeyman Trainer: Amren, 位于Whiterun. Expert Trainer: Athis of The Companions, 位于Whiterun. Master Trainer: Burguk of Dushnikh Yal, 位于The Reach. Archery Trainers弓箭 Journeyman Trainer: Faendal, 位于Riverwood. Expert Trainer: Aela the Huntress of The Companions, 位于Whiterun. Master Trainer: Niruin of The Thieves Guild, 位于Riften. Smithing Trainers鐵匠 Journeyman Trainer: Ghorza, 位于Markarth. Expert Trainer: Balimund 位于Riften. Master Trainer: Eorlund Gray-Mane, 位于Whiterun. Sneak Trainers潛行 Journeyman Trainer: Khayla, located at the Khajiit Caravans. Expert Trainer: Garvey, 位于Markarth. Master Trainer: Delven Mallory of the Thieves Guild, 位于Riften. Lockpicking Trainers開鎖 No Journeyman Trainer Expert Trainer: Majhad, located at the Khajiit Caravans. Master Trainer: Vex of the Thieves Guild, 位于Riften. Pickpocket Trainers扒手 Journeyman Trainer: Ahkari, located at the Khajiit Caravans. Expert Trainer: Silda the Unseen, 位于Windhelm. Master Trainer: Vipir of the Thieves Guild, 位于Riften. Speech Trainers嘴炮 Journeyman Trainer: Revyn Sadri, 位于Windhelm. Journeyman Trainer: Dro’marash, located at the Khajiit Caravans. Expert Trainer: Ogmund the Skald, 位于Markarth. Master Trainer: Geraud Gemaine, of The Bards College, 位于Solitude. Alchemy Trainers煉金 Journeyman Trainer: Lami, 位于Morthal. Expert Trainer: Arcadia, 位于Whiterun. Master Trainer: Babette, of The Dark Brotherhood. Light Armor Trainers輕甲 Journeyman Trainer: Scouts-Many-Marshes, 位于Whiterun. Expert Trainer: Grelka, 位于Riften. Master Trainer: Mazir, found in the Dark Brotherhood. Magic魔法 Alteration Trainers變幻 Journeyman Trainer: Melaran, 位于Solitude. Expert Trainer: Dravynea of Kynesgrove, 位于Eastmarch. Master Trainer: Tolfdir of the College, 位于Winterhold. Conjuration Trainers招喚 Journeyman Trainer: Runil, 位于Falkreath. Expert Trainer: Phinis Gestor of the College, 位于Winterhold. Master Trainer: Falion, 位于Morthal. Destruction Trainers毀滅 Journeyman Trainer: Wuunferth the Unliving, 位于Windhelm. Expert Trainer: Sybille Stentor, 位于Solitude. Master Trainer: Faralda of the College, 位于Winterhold. Enchanting Trainers附魔 No Journeyman Trainer Expert Trainer: Sergius Turrianus of the College, 位于Winterhold. Master Trainer: Hamal, 位于Markarth. Illusion Trainers幻象 No Journeyman Trainer Expert Trainer: Atub, 位于Largoshbur in The Rift. Master Trainer: Drevis Neloren of the College, 位于Winterhold. Restoration Trainers恢復 No Journeyman Trainer Expert Trainer: Keeper Carcette, 位于the Hall Of The Vigilant. Expert Trainer: Colette Marence of the College, 位于Winterhold. Master Trainer: Danica Pure-Spring, 位于Whiterun. ※ 引述《Eggholic (愛吃蛋的人)》之銘言： : 話說PO個分享文，推文也能戰起來，各位版友也太閒了吧。 : 想分享一些觀點，不吐不快。 : TESV是個好遊戲，是個單機自爽的遊戲，我們無權去干涉人家要不要用console， : 更重要的是，更沒立場去評斷別人玩法是好是壞。 : 它又不是online game，也不是考試(還有人扯到考試?會不會太扯)， : 沒有牽扯到其他人的利益，也無公平正義，自己花錢買的單機自爽遊戲， : 拿考試來是怎麼比？玩個單機遊戲，就算是作弊也不怎麼樣好嗎... : 何況作不作弊，樂不樂趣，在這事件上根本是個人價值觀的差別。 : 但是有其他人的推文，讓我覺得有點超過，有鄙視人的論調。 : 別這樣，觀念不對又口氣不好，難怪別人看了會不爽戰起來。 : 有個版友提到"樂趣"這件事，看完整串，只能搖頭啊， : 樂趣是很主觀的東西，可是在推文你用不甚佳的口氣， : 試著去說服、壓過別人的樂趣，實在很無聊。 : 講白話一點， : 今天我是個上班族，晚上回來很累，玩TESV爽一下， : 早上被老闆虐，晚上想虐別人，用console改出一刀破千， : 看著終結技特效一直砍頭，爽啊！巴不得有人出個Mod可以把怪的貼圖， : 換成我老闆，那我還會一直作弊，用resurrect指令一直復活XDD : 這是我的樂趣，不是你的樂趣。 : 不過玩了一下，覺得無聊沒挑戰性，我就把武器傷害改回正常， : 但是我改出Glass sword，自己附魔自己命名，再改出自己覺得好看的裝， : 數值和難度再試一試，調一調，現在打怪有難度，打王心臟會跳、會緊張， : 人物穿的帥，劍看起來美～ : 這是我的樂趣，不是你的樂趣。 : 當然啦，你都不用console，覺得才是玩到遊戲的"精髓"，那我也覺得OK啊， : 也不會鄙視你。 : 本來遊戲的正常初始設定，就是給"大多數人"會覺得這樣會是好玩的， : 但不是不照這樣的框架玩就是作弊該被鄙視。 : 然後我自己是覺得啦，B社正常設定下，應該不是想要你鍊金和附魔一直loop， : 最後用出一把刀連在master難度下，BOSS怪都一刀死。 : 去看看其他遊戲正常不用作弊碼下的最強武器，設定大都是你能打怪輕鬆， : 而不是打王一刀流。 : 所以我才說這只不過是用合法方式搞到像作弊強度。 : 總而言之，單機遊戲而已，別鄙視其他人的玩法。要鄙視，請在心中。要講出來， : 口氣要好。口氣不好，那就戰吧！！ : 最後還是要分享些東西 : 1.站在火爐、野火後面看東西，會有海市蜃樓！！連這個細節也做出來，佩服。 : 2.Console下，打coc qasmoke，會被傳到一個房間，有很多箱子， : 各有遊戲內的所有武器、防具、法術書、書籍，也有打磨設備， : 　可以給你做各種服裝測試，要出來就打"coc 地點" : 　(ex. coc whiterun，跳不出來就用riverwood)，當然不喜勿入XDD : 註：打開附魔武器和防具的箱子，因物品多，會讀取很久，會像當機，請耐心等候 : ※ 引述《Eggholic (愛吃蛋的人)》之銘言： : : 看你的圖，你應該是PC版的 : : 看到圖中的數值，在Master難度下也沒什麼難度了吧 : : 下面簡單做法，給不排斥用console的朋友 : : 我是覺得與其用正常的方式搞半天用到像作弊的強度， : : 不如直接開console作弊XDD : : 直接修改smithing數值，改完後再去磨刀或磨裝備 : : player.setav smithing # (ex. #=200,500,etc.) : : 重點是#數值可以改到破錶，改到比你正常玩的終極數值還高 : : 與其鍊金喝來喝去、附魔附來附去、再去打磨裝，再穿加攻擊附魔裝 : : 倒不如用個console，smithing看你要改幾百，武器傷害要改多高自己設定， : : 反正連地城的王大概都一刀死。 : : 這樣還可以不用穿附魔加傷害的戒、護手等裝備，還可以選外觀你喜歡的武器防具 : : 武器上的附魔也可以這樣搞 : : player.setav enchanting # : : 改附魔技能數值，可以搞出一把附魔冰傷500，武器傷20的武器 : : 缺點是，附魔可能打沒幾下就要充能， : : 可以搭配 : : player.setav rightitemcharge # (ex.#=99999) : : player.setav leftitemcharge # : : 改變左右手武器附魔充能數 : : 不過很多是堅持不用console及家機版的朋友，就只能用這比較麻煩的方法了。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.169.186.66 ※ 編輯: Eggholic 來自: 1.169.186.66 (11/25 15:14)