作者kenick (SOLID_SNAKE)
看板RealPlaying
標題[情報] 關於Rage在pc版上的悲劇
時間Sun Oct 9 11:49:03 2011
這是昨天 製作人 卡馬克對PC版本所發表的一篇聲明稿
http://ppt.cc/(yik
內容提到:
“We do not see the PC as the leading platform for games,” he explained. “
That statement will enrage some people, but it is hard to characterize it
otherwise; both console versions will have larger audiences than the PC
version. A high end PC is nearly 10 times as powerful as a console, and we
could unquestionably provide a better experience if we chose that as our
design point and we were able to expend the same amount of resources on it.”
以上內容也說明了 為何PC版悲劇頻頻
這叫從以前就支持ID的PC玩家情何以堪......
此外 雖然今天以提供更新檔下載
不過只解決了開頭動畫看完跳出後的問題
貼圖延遲一樣存在
再回過頭來看到這則聲明
貼圖延遲的問題 解決恐怕遙遙無期.......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.225.166.57
※ 編輯: kenick 來自: 125.225.166.57 (10/09 11:49)
1F：推 zzgp1234:我已經決定封印等過年換新機再玩了 10/09 11:58
2F：推 oak2002:看來以後支持正版也不一定會得到最大權益 10/09 12:12
3F：推 efreet:目前RAGE的狀況：少數PC > 360 > PS3 >>>>>>>>>>>> 多數PC 10/09 12:20
4F：→ kaj1983:結論：不要玩就沒事了(誤 10/09 12:46
5F：→ supermaxwell:看了幾百次動畫都進不去遊戲 會跳回選單= = 10/09 13:16
6F：→ wurenben:今天改版後感覺畫面變好,gpu/vram使用率有增加 10/09 17:01
7F：→ wurenben:不過以PC起家的搞這樣..無法進入遊戲的應該串連要求退錢 10/09 17:06
8F：→ supermaxwell:現在是看玩動畫就變程式錯誤 要關閉= = 10/09 17:20
9F：→ akilight:卡馬克的聲明並不是在為PC悲劇開脫啦 10/09 17:33
10F：→ akilight:他只是在說不會像以前軍備競爭一樣在PC上堆超高科技引擎 10/09 17:33
11F：→ akilight:至於PC上的一堆bug他本人也是很不滿的 10/09 17:33
12F：→ EzioAuditore:以PC起家卻被PC玩家背叛(一堆跑去買盜版) 10/09 17:42
13F：→ EzioAuditore:我看背離PC玩家也是很合理的事情 10/09 17:43
14F：→ EzioAuditore:咦,還打錯,不是買盜版,是載盜版XD 10/09 17:43
15F：→ EzioAuditore:PC市場實實在在是被盜版"玩家"玩死的 10/09 17:44
16F：→ EzioAuditore:以顯卡市場來看就知道弔軌到可笑的地步,整個中高階卡 10/09 17:45
17F：→ EzioAuditore:市場的表現跟PC遊戲市場兩相映照下,血淋淋到可怕 10/09 17:45
18F：→ EzioAuditore:2007還08年甚至有調查顯示,越擁有高端PC的玩家越有 10/09 17:46
19F：推 akilight:其實也不用說那麼多,簡單來講就是$$$$$$$$$$$$ 10/09 17:46
20F：→ EzioAuditore:透過torrent等手段遊玩盜版的機率 10/09 17:46
21F：→ EzioAuditore:當然一切都是錢阿XD 只是現實就是主機玩家比PC玩家願 10/09 17:47
22F：→ EzioAuditore:意花錢(遊戲定價還至少貴上10美金哩) 10/09 17:47
23F：推 akilight:所以就是$的問題沒錯阿XD 哪邊市場大往哪邊跑 10/09 17:49
24F：→ EzioAuditore:PC玩家願意掏錢買顯卡,至於遊戲的話,一場謎囉 XD 10/09 17:49
25F：→ EzioAuditore:嗯,我感情用事了XD 只是對近來國外論壇一堆自稱 10/09 17:49
26F：→ EzioAuditore:"PC玩家"在那邊大加撻伐這次JC的發言跟id的策略而感 10/09 17:49
27F：→ EzioAuditore:到可笑就是了... 10/09 17:49
28F：→ akilight:看是哪邊的論壇囉,steam的話我記得可以點使用者看他 10/09 17:52
29F：→ akilight:有哪些遊戲,如果他有買正版的,那他這樣說倒是合理 10/09 17:52
30F：→ akilight:至少他花錢買了,買到不能用的產品當然有權利罵XD 10/09 17:53
31F：推 zeuklie:PC市場自始就有複製問題 參入市場時就應有認知 10/09 18:14
32F：→ zeuklie:而微軟帝國是逆向操作 靠弱/無防拷的OS搶下獨佔性的使用率 10/09 18:16
33F：→ zeuklie:PC複製率高不是提供不良產品的藉口 不想出就別出 10/09 18:17
34F：→ zeuklie:另PC有規格不統一的相容性問題也很難搞 真的是難做的市場 10/09 18:27
35F：→ zeuklie:PC市場的好處大概只有可省下付給主機廠商的權利金吧 10/09 18:29
36F：→ w3160828:台灣主機盜版率不輸給PC 10/09 18:56
37F：→ narsilx:說真的..不想作PC就不要賣 10/09 19:21
38F：→ EzioAuditore:越來越多有出PC版遊戲的大廠的心態漸漸是這樣: 10/09 19:26
39F：→ EzioAuditore:"出PC版?好啦加減丟出去"->有bug/優化問題/手把問題 10/09 19:27
40F：→ EzioAuditore:"官方聲明:好啦會出patch喔~"->"內心OS:反正真要得罪 10/09 19:27
41F：→ EzioAuditore:可能也不過10萬20萬片,結果爽了更多盜版的,算了吧~" 10/09 19:27
42F：→ EzioAuditore:這種心態實在越來越昭然若現...XD 10/09 19:28
43F：→ EzioAuditore:當然,指的是那些console-oriented的遊戲 10/09 19:28
44F：推 nvidia:主機就沒盜版嗎... 不是這問題吧 是因為主機平台能賺比較多 10/09 20:59
45F：→ nvidia:PC玩家現在比CONSOLE玩家少了 10/09 20:59
46F：→ EzioAuditore:可以參見一下最近eurogamer針對pcg盜版問題的文章 10/09 21:58
47F：→ EzioAuditore:總括來說,PCG盜版率"最低"4成,最高8成 10/09 21:59
48F：→ EzioAuditore:Ubi的PCG部分銷售量甚至狂瀉9成(很好奇為什麼他願意 10/09 22:00
49F：→ EzioAuditore:繼續出AC系列的PC版,被盜爽的) 10/09 22:00
50F：→ EzioAuditore:PCG盜版問題已經嚴重到令產業人士齒寒的狀況 10/09 22:00
51F：→ EzioAuditore:而這種狀況也相當程度反映在移植到PC上頭的作品的支 10/09 22:01
52F：→ EzioAuditore:援度...我是度濫很久了,不過也快撐不下去,認了XD 10/09 22:02
53F：→ nvidia:PC沙漠 自找的 10/09 22:02
54F：→ nvidia:所以id software以後要放棄PC了嗎XD 遇到這種鳥事 10/09 22:03
55F：→ EzioAuditore:早就已經沒有AAA作品是以PC平台為開發對象的了 10/09 22:03
56F：→ EzioAuditore:會出PC反正也是資源回收,相信JC的潛台詞都講很明白了 10/09 22:04
57F：推 dimrain:之後的BATMAN和TES5還是想入手PC版 但已經退掉預購了 10/09 22:47
58F：→ dimrain:情況一不對趕快換成console版本 10/09 22:47
59F：推 weeee333:我也不覺得盜版是「主因」。PC 界有盜版問題，console界 10/09 23:20
60F：→ weeee333:也有二手遊戲的問題，而兩者都不是很好統計的現象。 10/09 23:21
61F：→ weeee333:話是這麼說，但主因當然是錢，在商言商是天經地義的事。 10/09 23:21
62F：→ weeee333:我想主因大家應該沒什麼異議：用較少的資源去開發兩個 10/09 23:23
63F：推 dimrain:遊戲市場餅就這麼大 家機市場的擴大同時代表了PC市場的流 10/09 23:23
64F：→ weeee333:平台上的遊戲，賣出較多的份量 v.s. 用較多的資源開發在 10/09 23:23
65F：→ kagayama:一樣認為可以不出在pc上，但是既然要出(也出了)就不能拿 10/09 23:24
66F：→ kagayama:市場狀況來當擋箭牌... 10/09 23:24
67F：→ weeee333:PC 上，然後賣較少份量。只是為何會有這樣的現象，大家 10/09 23:24
68F：→ dimrain:失 也許以往就算有盜版問題但正版玩家仍足以撐起市場 但 10/09 23:24
69F：→ weeee333:看法不同而已。我的想法？Console 簡單方便、免學習、 10/09 23:25
70F：→ dimrain:現在無法了(至少廠商這麼認為) 但無論如何 優化程度如何 10/09 23:25
71F：→ dimrain:是一回事 搞倒一堆人連遊戲都進不去就真的很糟糕 10/09 23:25
72F：→ weeee333:便宜、佔的空間少、多人遊玩門檻低。 10/09 23:26
73F：→ dimrain:CONSOLE就針對遊戲特化的硬體 不用像PC一樣搞一堆設定 10/09 23:28
75F：→ nvidia:這篇有人酸，PC發售日期不代表是可以玩到的日期XDDD 10/09 23:28
76F：→ dimrain:不是每個人都能有耐心去處理PC GAME相容性的問題 10/09 23:28
77F：→ dimrain:阿突然想到 BLIZZARD大概是PC GAME界最後的聖土了 如果 10/09 23:29
78F：推 nvidia:BLIZZARD還有能力去處理到MAC OS X版XD 10/09 23:30
79F：→ wurenben:Paradox 才是最後聖土,7成營收來自數位下載 10/09 23:30
80F：→ dimrain:連他們都不玩了 應該沒甚麼廠商會認真看待這塊市場了 10/09 23:30
81F：→ wurenben:Blizzard 的單機看不來有什麼進步,拖很久又賣很貴 10/09 23:31
82F：→ kagayama:嗯 ...不知道是玩的遊戲多了還是怎樣，diablo3目前沒有特 10/09 23:32
83F：推 nvidia:有進步吧 DIABLO3看起來和2差很多啊 10/09 23:32
84F：→ kagayama:別吸引人... 10/09 23:33
85F：→ nvidia:因為胃口變大阿XD 不過到底怎樣還是要等玩到以後 10/09 23:33
86F：→ kagayama:大概吧XD 靜待後續中~ 10/09 23:34
87F：推 weeee333:我個人不覺得 blizzard 是 pc 界最後的戰士。若目光看準 10/09 23:35
88F：→ weeee333:的是 pc 界的 AAA 大作的話或許如此，但在 pc 上真正發光 10/09 23:35
89F：→ weeee333:的並非大作，而是各式各樣的小作品。Indie gaming 現在 10/09 23:36
90F：推 nvidia:是FLASH遊戲 10/09 23:36
91F：→ weeee333:不像十年或更早以前這麼難搞，因為 publishing 的問題 10/09 23:36
92F：→ nvidia:那些遊戲，沒讓硬體商賺到什麼錢啊 又不用超級顯卡去玩 10/09 23:36
93F：→ weeee333:早就不存在了（請看 minecraft）。現在數位下載這麼方便 10/09 23:36
94F：→ weeee333:真正的 pc 界霸者早就不是一家，而是許多家小公司... 10/09 23:37
95F：→ nvidia:所以AAA沒出PC到沒什麼差 10/09 23:38
96F：→ weeee333:我們本來就是在討論軟體不是嗎 XD 硬體的部份是完全不同 10/09 23:38
97F：→ weeee333:的議題...（不過 flash 上的「小遊戲」不吃顯卡也很吃重 10/09 23:38
98F：推 dimrain:以Indie game來說PC是非常適合的平台 不過會提到暴風雪 10/09 23:38
99F：→ weeee333:CPU power。Nvidia 還有 ATI 真正的敵人不是 console 10/09 23:39
100F：→ weeee333:gaming, 反而是越做越優秀、越便宜的內顯吧 XD） 10/09 23:39
101F：→ dimrain:是因為這種推出3A級作品的公司會影響到一個產業的走向 10/09 23:40
102F：→ dimrain:所以才會用這種說法 遊戲品質又是另一個議題了 10/09 23:41
103F：→ dimrain:對了現在Paradox有跨出PC平台的作品嗎? 比如在PSN或XBLA 10/09 23:42
104F：→ wurenben:幾乎沒有,而且Paradox也不是出indie game的 10/09 23:45
105F：推 weeee333:沒有，我想他的意思是要提 P 社為第二個 PC 大咖而已 XD 10/09 23:46
106F：→ weeee333:不過 P 社應該不算 AAA 大作 XD 是 niche market 王者吧 10/09 23:46
107F：推 dimrain:對阿 Paradox性質的廠商以往PCG界非常多 後來逐漸凋零 10/09 23:50
108F：→ wurenben:P社的確是抓住了自己的niche market,並非做單機就會賠錢 10/09 23:50
109F：→ dimrain:P社仍能站穩腳步真的很厲害 不過PCG市場要重現2004年 10/09 23:51
110F：→ dimrain:Sims3+DOOM 3+HL2 三大作壓境的榮景現階段應該很難了 10/09 23:52
111F：→ dimrain:更正 Sims 2 XD 10/09 23:53
112F：推 weeee333:sims 3 是 2009 啦 XD 而且 p 社的風評也不是很好... 10/09 23:54
113F：→ weeee333:最新的我不知道，但 HOI3 出來的時候也是 bug 超多.... 10/09 23:54
114F：→ weeee333:PCG 的「搶先發行，事後補救」風氣才是真正打死 PCG 的 10/09 23:54
115F：→ weeee333:禍首吧 ＝ ＝ 這兩三年來我還想不到有哪款首發就沒大 10/09 23:55
116F：→ weeee333:問題的 AAA PC 大作.... （還是說 AAA PC 大作也沒幾個XD 10/09 23:55
117F：推 nvidia:PC首發的大作就是DIABLO 3了吧... 10/09 23:56
118F：推 dimrain:PC優於家機的作品還是有啦 很不巧的是DUKE NUKEM FOREVER 10/09 23:57
119F：推 weeee333:呃，可能我沒表達清楚，重講：還想不到有哪款一出來就沒 10/09 23:57
120F：→ weeee333:大問題的 PCG。 PC 首發大作.... TW2 吧？ 10/09 23:58
121F：→ weeee333:DNF... 的確好像沒很多人罵 bug（還是我看太少 XD），但 10/09 23:59
122F：→ weeee333:或許是因為大家都在罵它的 game design 吧 XDDDDDDDDDDD 10/09 23:59
123F：推 dimrain:家機版的問題PC版幾乎沒有 可惜核心的部分出了更大問題 10/10 00:01
124F：推 nvidia:對了 忘記TW2了 XDD 10/10 00:02
125F：→ nvidia:我不是說有問題的XD 我是單指大作 10/10 00:02
126F：推 weeee333:另外啊... 我在想 console 問題少也是因為 patch 比較不 10/10 00:03
127F：→ wurenben:最新大作應該就bf3,以pc為主要平台開發的..支援128人對戰 10/10 00:03
128F：→ weeee333:好 deploy 吧..？還是說現在的 console 要 patch 很簡單? 10/10 00:04
129F：推 dimrain:現在console的連線機制很完善 所以patch簡單多了 然後 10/10 00:06
130F：→ dimrain:DLC當然也簡單很多 遊戲還沒發就先公佈DLC了 XDD 10/10 00:06
131F：→ wurenben:要比bug多又修不好誰能比得過Bethesda.TW2至少修掉大半了 10/10 00:07
132F：推 dimrain:bug 當機 修不好 10/10 00:09
133F：推 weeee333:對吼。Console 那麼多 DLC，patching 怎麼可能會有問題呢 10/10 00:11
134F：→ weeee333:超有道理 XD 我還記得 ps2 時代的 soul calibur 3 出廠 10/10 00:11
135F：→ weeee333:第一版有個大問題，玩某個模式的時候會把進度洗空 XDD 10/10 00:12
136F：→ weeee333:namco 為了解決問題只好回收光碟出第二刷... 真溫馨 XD 10/10 00:12
137F：推 zeuklie:"遊戲沒發就先公佈DLC"是非常愚蠢的做法 把買家當白癡 10/10 00:15
138F：→ zeuklie:等到出品後一兩個月再公開 至少可以辯稱是追加要素 10/10 00:16
139F：→ EzioAuditore:PCG patch問題一直皆然,不是現在才這麼嚴重 10/10 00:17
140F：→ EzioAuditore:console也不是本世代才蓬勃,PS2就已經全球破億 10/10 00:18
141F：→ EzioAuditore:2005以前,PC都還是AAA主要平台,而現在所有PCG有的問 10/10 00:19
142F：→ EzioAuditore:題當時一樣都有. 何以Xbox360一出,大家爭相倒戈 10/10 00:19
143F：→ EzioAuditore:就是因為終於有一台"硬體堪比PC"且"盜版問題沒這麼嚴 10/10 00:20
144F：→ EzioAuditore:重"的平台. 就算是2005/6,仍持續有AA/AAA PCG 10/10 00:20
145F：→ EzioAuditore:隨著PCG盜版問題"日益嚴重"(eurogamer的文章顯示每年 10/10 00:21
146F：→ EzioAuditore:以1x%的比例增長) 10/10 00:21
147F：→ EzioAuditore:現在的PC平台狀況如何,這個版的諸位應該體會很深 10/10 00:21
148F：→ EzioAuditore:盜版問題各平台皆然,但唯獨PC一直都是"最嚴重"的平台 10/10 00:22
149F：→ EzioAuditore:現在PCG越來越擺爛(patch要出不出,bug要修不修) 10/10 00:23
150F：→ EzioAuditore:不是PCG衰落的因,只是果而已 10/10 00:23
151F：→ EzioAuditore:想當年Gears of War都還願意出PC版,結果2代製作人也 10/10 00:24
152F：→ EzioAuditore:放話:"我為什麼要把遊戲丟到一個充滿免費玩的平台上" 10/10 00:24
153F：→ EzioAuditore:想當然3也不會有PC版. 所以我很震驚,銷售都掉9成, 10/10 00:25
154F：→ EzioAuditore:Ubi還願意把鎮社主力AC:Revelation繼續出在PC上... 10/10 00:25
155F：→ EzioAuditore:至於Indie Games,有看過一段4位知名dev的訪談 10/10 00:26
156F：推 akilight:很簡單阿,就是上面說的加減賺XD 10/10 00:26
157F：→ EzioAuditore:其中也有Minecraft那位,他們承認PC是最自由的平台 10/10 00:26
158F：→ akilight:PC不像console一樣要收權利金,扣掉通路抽成以後就是實收 10/10 00:26
159F：→ EzioAuditore:但也是盜版問題最嚴重,別以為indie gamer就很高節操 10/10 00:27
160F：→ akilight:以現在AAA作品開發費那麼高的情況下,多少撈一點回來也好 10/10 00:27
161F：→ wurenben:掉9成是實體,現在很多都移到數位下載去了..目前銷售主力 10/10 00:27
162F：→ EzioAuditore:加減賺的部份,到底是丟出去有賺,還是反而讓同時有 10/10 00:28
163F：→ EzioAuditore:console/PC的玩家選擇用PC盜版,這部份很難測量,但不 10/10 00:28
164F：→ EzioAuditore:少廠商的表態是後者,所以寧願不出PC版 10/10 00:28
165F：推 akilight:還好啦,不出PC版的也就那幾家而已,其他大廠還是繼續有出 10/10 00:29
166F：→ akilight:EA,Activision,UBI,2k games等的新作幾乎都有PC版 10/10 00:29
167F：→ akilight:上面這幾家就差不多包涵了七成以上的title數量 10/10 00:29
168F：→ akilight:另外就是上面還有人提到的數位下載,steam加成其實不少 10/10 00:30
169F：→ akilight:像現在steam上的線上人數將近400萬人,其實也不少了 10/10 00:30
170F：→ akilight:而且也只有正版用戶才會需要連steam,盜版是不需要的 10/10 00:30
171F：→ akilight:所以其實也能從這邊看出PC上數位下載的抬頭 10/10 00:30
172F：推 weeee333:我也沒否認盜版是一個因素，但把全部的因素都說成是盜版 10/10 00:31
173F：→ EzioAuditore:慢慢也在抽了.像Spiderman,上一代還有出PC,這一代無 10/10 00:31
174F：→ akilight:只是steam一直不肯公佈實際銷售數據,不知道到底賣多少XD 10/10 00:31
175F：→ weeee333:會不會太情緒化了一點？Wii 上的盜版之猖獗大家都知道， 10/10 00:31
176F：→ weeee333:但我怎麼看 Wii 的軟體銷售額都大得驚人？拿盜版來解釋一 10/10 00:32
177F：→ weeee333:切 pcg 界不如以前盛況，我想是過度簡化了。 10/10 00:33
178F：推 akilight:有在抽的作品不多,許多AAA級的作品還是一直有出 10/10 00:33
179F：→ weeee333:如果要擴大戰線的話乾脆把手機或 tablet 也拿進來講好了 10/10 00:33
180F：→ weeee333:jb 也不是多難的事，也有很多人在搞，怎麼沒聽到那些產業 10/10 00:34
181F：→ wurenben:pcg界並沒不如以前,是單機變少而以,mmo可是一堆公司主力 10/10 00:34
182F：→ weeee333:的軟體製造商突然卻步不進那個領域了？ 10/10 00:34
183F：→ EzioAuditore:因為不論是Wii還是NDS還是PS2等盜版問題相對嚴重的 10/10 00:35
184F：→ EzioAuditore:平台,願意丟錢的消費者仍夠支持起來...TW甫破百萬 10/10 00:35
185F：→ EzioAuditore:就被稱作"近年PCG銷售奇蹟",這數字擺到console上也還 10/10 00:36
186F：→ EzioAuditore:好罷了 10/10 00:36
187F：推 akilight:其實console上有破百萬的作品也沒那麼多XD 10/10 00:37
188F：推 weeee333:我重申一次：盜版有相對應的損失及後果，但有很多其他的 10/10 00:37
189F：→ EzioAuditore:我不否認PC平台有各種限制(硬體支援問題等等) 10/10 00:37
190F：→ akilight:像ps系的Tales of系列,記得沒有一款有破百萬 10/10 00:37
191F：→ weeee333:因素也要考慮在內。你說 spiderman 不再出 pc 續作了，我 10/10 00:37
192F：→ EzioAuditore:但PCG盜版問題之猖獗與嚴重(詳情可見ISA報告) 10/10 00:37
193F：→ akilight:其他很多日系作品也都只是在5~60萬上下打轉而已 10/10 00:37
194F：→ weeee333:也順便提一下 EA 的運動系列（自不知道 n 年前就不出pc版 10/10 00:38
195F：→ akilight:真的有破百萬的作品,每年的作品也就是那些強作而已 10/10 00:38
196F：→ weeee333:除了盜版是一個問題以外，很多玩家下班之後不希望坐在電 10/10 00:38
197F：→ EzioAuditore:要舉例也不用拿那種只限於日本市場中的一小部份消費 10/10 00:38
198F：→ EzioAuditore:者的特定title... 10/10 00:38
199F：→ weeee333:腦螢幕前面，用一個非 native 的遊戲手把打一個可能會有 10/10 00:39
200F：→ weeee333:各種相容性問題的遊戲。能舒舒服服坐沙發上玩一個完整無 10/10 00:39
201F：→ EzioAuditore:但,w大你說的舒適跟情境,過去console世代一樣有提供 10/10 00:39
202F：→ weeee333:需除錯的遊戲多好啊。Wii 的軟硬體銷售好也是因為它設計 10/10 00:39
203F：→ EzioAuditore:不是現在才有而過去沒有,亦即不是PC以前沒有這樣的競 10/10 00:40
204F：→ akilight:美國遊戲也很多沒破百萬的,真的要舉例可以舉出非常多 10/10 00:40
205F：→ EzioAuditore:爭環境存在 10/10 00:40
206F：→ weeee333:簡便好用，無需任何門檻，不是嗎？盜版與否在不論如何都 10/10 00:40
207F：→ akilight:只是因為百萬作比較容易吸引目光,造成好像感覺百萬作很多 10/10 00:40
208F：→ EzioAuditore:@a大,問題就是破百萬的也一堆,而不像PCG出了一款破百 10/10 00:40
209F：→ EzioAuditore:的就大呼銷售奇蹟 10/10 00:40
210F：→ weeee333:存在的狀況下，都不見的最大的因素。真正的「禍首」是 10/10 00:41
211F：→ akilight:還好吧,SC2和SPORE當初也破百萬不是 10/10 00:41
212F：→ weeee333:一個很簡單的理念，就叫作「designing for the lowest 10/10 00:41
213F：→ weeee333:denominator」。Carmac 有非常具體地提到這件事。 10/10 00:41
214F：→ weeee333:無視 Carmac 具體提出的這句話，自己延伸解讀 Rage 及 10/10 00:42
215F：→ akilight:另外就是因為有其他兩個平台的分擔,所以PC並不用破百萬 10/10 00:42
216F：→ akilight:也沒有權利金,一些作品賣個幾十萬也能加減賺回開發費用 10/10 00:42
217F：→ weeee333:Carmac 這次的狀況為盜版所致... 這也太固執己見了吧？ 10/10 00:43
218F：→ akilight:所以EA那些大廠才會不放棄PC平台 10/10 00:43
219F：→ akilight:連console上一堆遊戲只賣幾十萬套都能賺了 10/10 00:43
220F：→ akilight:對於一些跨平台路線的大廠來說無須放棄PC上加減賺的市場 10/10 00:44
221F：推 EzioAuditore:"We do not see the PC as the leading platform" 10/10 00:45
222F：→ EzioAuditore:"both console versions will have larger audience 10/10 00:45
223F：→ EzioAuditore:than the PC version" 10/10 00:45
224F：→ EzioAuditore:by JC 10/10 00:45
225F：推 weeee333:Right. Where is "piracy" mentioned? 10/10 00:45
226F：→ akilight:對阿,他的意思是不會像以前一樣為PC堆高科技 10/10 00:46
227F：→ EzioAuditore:而我的延伸點也只是:why pc audience is excessively 10/10 00:46
228F：→ weeee333:Designing for a larger audience simply means he is 10/10 00:46
229F：→ akilight:而是以console為前提設計三平台都能執行的game 10/10 00:46
230F：→ EzioAuditore:decreasing these days 10/10 00:46
231F：→ weeee333:aiming to please the most people with the same (or 10/10 00:46
232F：→ weeee333:less) amount of effort, ergo, "designing for the 10/10 00:46
233F：→ weeee333:lowest common denominator". 10/10 00:46
234F：→ EzioAuditore:所以為何你的quote是用he?是詮釋嗎? 10/10 00:47
235F：→ akilight:Ez你問題的答案也很簡單,一樣是$$$$$ XD 10/10 00:47
236F：→ weeee333:BTW, 你之前推文的時候我都盡量讓你講到一段落再推，可以 10/10 00:47
237F：→ akilight:現在大多玩家會選擇10k以內解決的主機,而非花20~40k組pc 10/10 00:48
238F：→ weeee333:從你那邊得到同等的尊重嗎？一直被打斷很不好討論。 10/10 00:48
239F：→ akilight:其實是很簡單的消費者選擇,畢竟$是很重要的因素 10/10 00:48
240F：→ EzioAuditore:sry,W大,my bad...抱歉沒有注意到 10/10 00:49
241F：→ weeee333:我那段英文不是 quote。Quote 的話會加引號。 10/10 00:49
242F：→ weeee333:仔細再讀一遍，"denominator" 那段是網站編輯寫的，不是 10/10 00:49
243F：→ weeee333:JC 本人說的... 看來我也有點太激動了 XD We probably 10/10 00:50
244F：→ weeee333:both need a time out XDD 10/10 00:50
245F：→ EzioAuditore:ya, for sure...激動也是源自一直以來對PCG的熱愛 10/10 00:50
246F：→ EzioAuditore:而對現在的狀況感到痛心與無力罷了...w大 u good~~ 10/10 00:51
247F：→ weeee333:我也很無奈啊.. 對我來說盜版並非無法用熱情去克服的問題 10/10 00:51
248F：→ akilight:其實我覺得只是很簡單的消費選擇而已,消費者預算有限 10/10 00:51
249F：→ weeee333:但現在所看到的都是一些 design choice 跟 design princi 10/10 00:52
250F：→ akilight:大部分非die hard pc派的玩家,很容易傾向選擇10k的主機 10/10 00:52
251F：→ akilight:畢竟想要大家都花個20～40k去組一台PC並不容易:p 10/10 00:52
252F：→ weeee333:-ple 另人失望的狀況。這樣講好了，與其說我討厭 console 10/10 00:52
253F：→ weeee333:gaming（which i don't），我討厭的是 lazy design 跟 10/10 00:53
254F：→ weeee333:poor quality。很巧的是這些都是現在遊戲常見的... 不論 10/10 00:53
255F：→ weeee333:是 PCG 還是 console 都一樣。 =( （thx Ez。苦笑） 10/10 00:54
256F：推 wouzylin1440:其實今年的大作還是不少啦!!不用這麼悲觀。一款遊戲 10/10 04:19
257F：→ wouzylin1440:多平台是趨勢。 10/10 04:21