作者srysry (瀟湘夜雨)
看板Rays
標題Re: [農場] 2013 Prospects in Review: Pitchers (5)
時間Sat Dec 21 13:20:33 2013
先做一個基本的立場 很多東西是有多元解釋的空間
所以即使我整理以下的東西 也未必然非得要跟我一致的看法
先看看今年一些關於Jared Mortensen的網路報導
csy大所整理跟我所附的就已經不算
1.
http://ppt.cc/ahW5
Rays colored glasses所寫得報導
他是寫他引用BA J.J.Cooper的資料 但光芒也是在這報告後注意到此人
最後才被光芒簽下 所以應該是球速較去年是有顯著增加
2.
http://ppt.cc/FH1x
這則報導則是更專業的報導他這目前的棒球發展
內文中提到他在今年獨聯一開始前4場先發狀況很糟 防禦率高達9
但是他遇到他的投手導師Justin Dowdy 一個小聯盟浪人
改善他的投球策略 內文有提到他大概有Low90 92-93的球速
之後結尾的90-94可能也是來自跟J.J.Cooper一樣的來源
內文也提到注意到他的球團不只光芒 有11個大聯盟球團打來跟獨聯經理詢問
但最後只有光芒簽下
這篇報告很詳盡 有興趣瞭解該名選手可以仔細閱讀
包含他所遇到的貴人
附註：小聯盟選手的球探報告有時候也會顯示一個非常巨大的投球間距
光芒過去的投手新秀Wilking Rodriguez 在RaysProspects 2011 Prospect Guide
該資料是Raysprospects 的站主Kevin Gengler所整理 當年有放出全文PDF檔
資料有點過時 不過內文還有滿多分析
包含過去Rays重點新秀養成失敗的問題等 都滿發人深省
如果有興趣的版友在私信索取
頁19 是這樣描述
fastball up to 95 MPH, though it sat more around 91-92 and dipped down into
the 80s on Occasion.
直球的range甚大 最快95 大多91-92 有時甚至就不到90
再來就是回應一個問題 是否一個24歲的大學球員是否有可能球速再有增長
1.除了剛剛上文所提 也許他遇到一個明師
另外Csy大也給了一個很重要的線索 他很慢才開始接觸棒球
大概大學才開始發展 那他投手成熟自然也就有機會比正常的投手發展稍晚
而我在此所附的資料2.也顯示他曾經因為太過粗糙造成他的獎學金被腰斬
他可能完成度並沒有像一般的大學新秀高 所以還有再進一步發展的空間
2.再來是他所出生的地區是來自比美國緯度更高的加拿大
緯度越高通常會造成當地的居民成熟較晚 女性就較為明顯
可以透過初經的時間做一個發育的判斷準則 男性發育亦然
尤其相較於熱帶地區VS寒帶地區 肌肉的發育又會比第二性徵更慢
所以這也是造成他可能在這個年紀還有機會進步的可能
3.醫學很多概念都是常模 總會有一些特殊的個案產生
雖然大多數人是如此 但總有少數人的發展是與眾不同
附註：就算是已經成熟的SP 直球均速仍然會有增加的現象
舉一個大家都熟悉的盾哥 資料來源取自fangraphs
09-10 27-28 90.5進步到91.5
11-12 29-30 91.0進步到92.3
但對比他在06-07 24-25 直球均速在90-90.1範圍
他後來均速的上昇 其實一種頗為特殊的現象....
最後，我仍然要非常感謝Csy大非常熱心的提供各種資料、翻譯、見解甚至是訊息
這是我現在所無力且無法提供 對於我在內都仍然非常受用
而觀點差異是否您要接受 這是您的自由意志
因為說不定J.J.Cooper的報告灌水或是獨聯歡樂槍的可能 這我無法排除
最後個人因素之憾 恐無法一直就特定議題進行更深入討論 還望您海涵
也為之前中斷的討論致歉
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.207.72
1F：→ csy1911 :J.J Cooper的報告是在8/19發布，光芒在8/15就簽約了 12/21 14:45
2F：→ csy1911 :先後關係恐怕有顛倒。 12/21 14:46
3F：→ csy1911 :你說可能增加球速的原因我可以接受，但一個冬天增加 12/21 14:48
4F：→ csy1911 :5 mph本身不太正常。你提到的Shields也是1 mph上下在 12/21 14:50
5F：→ csy1911 :增加，何況Mortensen在A+也沒這麼快…。 12/21 14:51
6F：→ csy1911 :即使Mortensen的極速有到94 mph好了，這也不是什麼很 12/21 14:53
7F：→ csy1911 :驚人的數字，實在覺得不需要在這個地方鑽牛角尖…。 12/21 14:53
8F：→ csy1911 :與其執著在這點，不如說他的投球策略和控球才是光芒 12/21 14:54
9F：→ csy1911 :更青睞的地方。 12/21 14:54
10F：→ csy1911 :之前的討論您有空還是可以繼續回！非常期待您的答覆 12/21 14:56
11F：→ csy1911 :BTW...Mortensen是出生在Abbotsford，距離Seattle只 12/21 21:19
12F：→ csy1911 :有兩個多小時的路程。大概就是桃園到苗栗的距離。您 12/21 21:22
13F：→ csy1911 :提到的緯度恐怕是多慮了。他的氣候型態跟Oregon其實 12/21 21:27
14F：→ csy1911 :差不會太多。也和東岸的Boston相近。這部分我覺得您 12/21 21:30
15F：→ csy1911 :倒是為了要支持您的論點有些誇張了。 12/21 21:30
16F：→ csy1911 :明明就是一個溫帶的地區硬要扯到寒帶，您真的知道寒 12/21 21:43
17F：→ csy1911 :帶緯度有多高嗎= =？何況Abbotsford離海不遠，比起 12/21 21:45
18F：→ csy1911 :美國一些內陸的城市溫差還沒這麼大…。 12/21 21:45
以下跟棒球無相關 只是單純回應csy大的問題
就發育而言 根據流行病學統計的結果 跟緯度的關係比較大
目前被認為是跟所處的緯度有較大的差異
我那句可能沒寫好 應該要寫赤道附近的居民 大概跟寒帶的居民
平均相差的年齡至少4歲以上(沒翻書，抱歉) 平均就還是會有個案例外的產生
這個機制目前被推測是跟 晝夜變化長短的影響機制有關
簡單的說有點類似開花的調控 但人類的調控通常是更為複雜
會有正向迴饋與負向回饋的可能 並且目前這機制還沒有被研究出來
統計出來的結果跟實際的影響結果有時還會有所不同
所以其實我不在意該城市的溫度 我在意只是該城市的緯度
只要他比美國或世界平均緯度高 就有可能發育的曲線是比較晚而已
不過還是感謝csy大認真去找資料 但個人因素並無法立刻回應你的問題@@"
※ 編輯: srysry 來自: 114.24.98.6 (01/05 13:23)
19F：→ csy1911 :您要鑽牛角尖，我沒有意見，只是覺得您把這個問題不 01/05 18:32
20F：→ csy1911 :但扯遠還扯很遠…。我只簡單問一句，最近一次對他球 01/05 18:33
21F：→ csy1911 :速的描述是多少？就這樣就好。8/22應該比8/19近一些 01/05 18:35
22F：→ csy1911 :吧？教練應該又比球探更客觀一些吧？ 01/05 18:35
23F：→ csy1911 :如果要扯緯度，把赤道與寒帶的比較拿來跟Abbotsford 01/05 18:39
24F：→ csy1911 :與美國北部城市的比較放在一起也真的差太多了…。 01/05 18:40
25F：→ csy1911 :球速驟升的例子不是沒有過，但Mortensen之後的表現並 01/05 18:42
26F：→ csy1911 :沒有獲得教練的reconfirmed，就這麼簡單，沒有那麼多 01/05 18:45
27F：→ csy1911 :「可能」、「特殊個案」這類過度腦補的字眼。事實是 01/05 18:48
28F：→ csy1911 :什麼就是什麼…。╮(—ˍ—)╭ 01/05 18:49
29F：推 knoxvillt :唉 就不用爭論了XD 雙方火氣有點起來 能練起來就練的 01/05 18:52
30F：推 knoxvillt :起來 多一個算一個吧 兩位大大對農場研究都很深入 01/05 18:53
31F：推 knoxvillt :哪像我這個副版只會排排版 收收文 XD 01/05 18:54
這篇的討論是我誤解csy大的意思....
應該說我很多的解釋只是想提醒 或許25歲的投手球速增加一點是有點可能
是否增加那麼多其實那不是我想討論的議題
甚至我可以很明確的說那句90-94 也許意思只是90-91為主 max94
沒錯這只是我想當然的解釋 這是我想合理化BA數據的解釋
我明白說那可能是我解讀明顯有誤
那這樣我只覺得增加3 但也許3mile也增加太多就是
最後89-90也只是一場數據的觀察 是否能否定我持保留
我不敢否定 BA的觀察就是 球速理論增加的部分
就不用再深入討論那跟棒球無關
最後對於我解釋有錯誤的地方或是行文口氣不好致歉
※ 編輯: srysry 來自: 140.119.113.81 (03/11 20:53)