總板這系列文，我忍不住轉了兩篇過來...
私心覺得都寫得好棒...
如果有違板規或不適合，煩請板主告知囉XD
推文分享的連結更是看得過癮
https://www.youtube.com/watch?v=U951kjBs7i8&feature=player_embedded
而就像某推文裡說的: 偉大，是無需比較的。
Ray 體現了球員的優質與精神，神準的背後是無止盡的辛苦練習與付出。
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1DJedjNf ]
作者: derekhsu (華麗的天下無雙) 看板: NBA
標題: Re: [問題]Allen與Miller的歷史評價?
時間: Sun Feb 6 19:45:46 2011
※ 引述《pennmass (Marcus)》之銘言：
: Ray Allen即將改寫生涯三分球紀錄
: 這勢必是NBA一項非常難突破的紀錄了
: 望眼全NBA專屬的射手能撐過三年的太少了!
: 更遑論Allen和Miller這類型的長青選手
: 動輒10年以上穩定的先發資歷
: 比起Miller Allen的進攻更全面
: 但Allen也不像Miller那樣 長期作為球隊進攻的核心
: 當前的NBA戰術 很難想像溜馬多年來
: 以射手為進攻主體
: 搭配籃板手和禁區的大個子 竟也能打進東區絕賽
: 且屢屢威脅Jordan的公牛隊
: 即使Allen是這樣出色的球員
: 在歷史定位上 他是否在Miller之上呢?
: 身為上個世代的球迷
: 不免有種"哲人日已遠 典型在夙昔"的感慨
: 尤其是身為溜馬的球迷的我......
你真的是溜馬迷，因為你對於Allen並不是很了解。
Allen在一加入NBA就跟當年的大狗Glenn Robinson和Vin Baker組成第一代
公鹿三劍客，第四年開始外星人Cassell加入構成第二代公鹿三劍客，從這
一年開始他就取代了Glenn Robinson成為球隊的第一進攻選擇。從這個球季
開始他的每場三分球出手再也沒有平均每場少於4.8過。那年他也首度入選
明星賽。
2003球季，他被交易到西雅圖超音速去換Gary Payton，到了超音速的Allen
依然是球隊的第一進攻選擇，在不用跟三劍客分享球的狀況下，他的得分暴
增到24.5分，但出手選擇變差的情況下三分球掉到生涯最低的35.1%。
後來超音速培養出了Rashard Lewis當Allen的副手，讓Allen的負擔漸漸減
輕，命中率才回升，但Allen依然是球隊的不變第一進攻選擇，是所有戰術
的起點。
有趣的是，這段時期的超音速隊採用跟溜馬類似的哲學，但是執行得更徹底，
將球隊分成進攻組跟防守組...是的，進攻組就是Ray Allen跟Rashard Lewis
以及控球後衛Ridnour跟Watson，而防守組就是有犯規界的Jordan之稱的
Danny Fortson、犯規界的Pippen Nick Collison以及犯規界的Longley
之稱的Jerome James，當然，還有會抓人家鳥蛋的犯規界的Rodman-Evans。
他們用前仆後繼的犯規阻止對手，用血肉堆起了長城，為雙槍搶下一顆一顆
的籃板，這個陣容是為Allen打造的，僅僅是Allen在超音速的第二個完整球
季，超音速就以驚人的52勝30敗拿下分組冠軍，並且打進季後賽第二輪。而
且很難想像在McMillan的帶領之下，超音速居然成為全聯盟進攻節奏僅次於
太陽的快速部隊，某一場對上太陽的季賽還打了分數破表的三度延長，最後
超音速靠著Allen的超遠必殺三分球絕殺太陽。
那段時期是Allen最意氣風發的時刻，他也是上場時間超多的聯盟鐵人，也因此
他的踝關節傷勢等一直無法得到休息，有兩個球季打不到60場。
從2000年球季到2007年球季，這八年期間他都是球隊的第一進攻選擇，這八年
期間，進過季後賽三次，其中第一輪一次，第二輪一次，分區冠軍戰一次，那次
對上的是Allen Iverson的季後飆分大戰。
而對上馬刺那次，如果不是Bowen... Whatever.
我不曉得八年算不算長期，三次季後賽又算不算成就，但是跟Miller相比，這些
成就當然比不上，但Allen跟Miller是完全不同的典型，Miller是喜歡高調、出鋒頭
，狂野的連環射手。而Allen則是斯文、冷靜、一擊必殺型的冷箭手。Allen是比較低
調，低調很多人忘記他也曾經有過超級風光的時候。
我想Allen完全沒有機會取代Miller的歷史地位，因為Allen已經走出來了自己的歷
史定位。
生涯單季最高26.4分4.5籃板4.1助攻，那年Ray Allen 31歲。
隔年，他放棄一切個人數據，加入了塞爾提克。
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所有我的作品，請到.....
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◆ From: 175.180.84.185
※ 編輯: derekhsu 來自: 175.180.84.185 (02/06 19:47)
1F：推 bbotest :這篇寫得不錯 02/06 19:48
2F：推 gaga19900329:推 不過超音速的防守組雖然叫防守組 防守還是... 02/06 19:49
3F：→ gaga19900329:Fortson Evans籃板ok 但身高劣勢 James就不用說了 02/06 19:50
4F：→ gaga19900329:只有在季後賽小爆發就簽了肥約 連續3年選的中鋒新秀 02/06 19:50
5F：→ gaga19900329:也養不起來 02/06 19:50
6F：→ kerkerson :這篇跟上一篇有什麼差別 02/06 19:50
※ 編輯: derekhsu 來自: 175.180.84.185 (02/06 19:51)
7F：推 shinshong :對太陽那場真的瘋狂 02/06 19:51
8F：推 PureTrue :好文耶 XDDDDDD 02/06 19:51
9F：推 ernie80168 :推！！！！ 02/06 19:51
10F：推 RBi :欣賞RAY!!! 02/06 19:53
11F：→ bluemkevin :Lewis 也不算是後來培養成他的副手 02/06 19:54
12F：→ bluemkevin :他是超音速很早就開始養了 02/06 19:54
13F：→ derekhsu :也對啦，他本來是Payton的副手 02/06 19:55
14F：推 PureTrue :Lewis到了魔術就變成nelson當他副手了 02/06 19:56
15F：推 yaobj :Fortson:怪我囉?!XD 02/06 19:56
16F：推 tommyen :Push! 02/06 19:57
17F：推 billy5229 :認真推！！！ 02/06 19:57
18F：→ gaga19900329:超音速的禁區到底有多慘呢?看03-04時候隊上的籃板王 02/06 19:58
19F：→ ageking1 :溜馬當時有超荷中鋒 比較好打 所以和球隊陣容有很大 02/06 19:58
20F：→ gaga19900329:是Lewis就知道了... 02/06 19:58
21F：→ ageking1 :的關係 02/06 19:59
22F：推 foreverler :對上馬刺包溫怎樣?? 02/06 19:59
23F：推 Spartan117 :當Forston沒有陷入犯規麻煩的時候 非常有威脅性 02/06 19:59
24F：→ yaobj :看完這篇,只能說:感謝老天,讓我見證了80年起到現在的 02/06 19:59
25F：→ tpc122 :但是我想歷史上大家還是會把他拿來跟Miller相比 02/06 19:59
26F：推 shinshong :是被包溫踹了一腳嗎? 02/06 20:00
27F：→ yaobj :NBA的傳奇~~ LARRY BIRD!!!MILLER TIME!!!RAY GUN!!! 02/06 20:00
28F：→ gaga19900329:Bowen埋地雷 季後賽Lewis、Allen、Radmanovic都受傷 02/06 20:01
29F：推 tpc122 :純推Brid→Miller→Ray Allen 02/06 20:02
30F：推 GaHol : Bird 02/06 20:04
31F：→ spurs2120 :Allen加入C's是被交易吧，又不是他自己要去的 02/06 20:04
32F：推 CW4 : →Dampier 02/06 20:05
33F：→ derekhsu :spurs2120你要不要先去當時的交易資料？ 02/06 20:06
34F：推 chiwalking :推! Fortson跟Evans雙矮搶籃板非常強悍!犯規更強悍qq 02/06 20:07
35F：→ derekhsu : 查一下 02/06 20:07
36F：推 tpc122 :對啊~搞的好像他捨去一切不畏個人數據降低加盟一樣 02/06 20:07
37F：→ derekhsu :你認為KG跟Allen會跑去同一隊是巧合嗎？ 02/06 20:07
38F：→ spurs2120 :我只知道如果Sonic不送走他，他就去不了 02/06 20:09
39F：推 TKWdEmoN :推 02/06 20:10
40F：推 icw1979 :去好萊屋也很有搞頭!! 02/06 20:11
41F：推 polarg :那包溫是犯規界的誰? 02/06 20:12
42F：→ spurs2120 :KG也是一樣，我不喜歡盲目地倒果為因。 02/06 20:12
43F：推 lanver1220 :好萊屋? LAL? 去了有誰可以換?當初超音速要的是薪資 02/06 20:13
44F：→ derekhsu :他離開超音速是必然，但去BOS不是必然 02/06 20:13
45F：→ polarg :布魯斯偉恩嗎? 02/06 20:13
46F：推 lp2348 :推這篇!很多人都愛比說哪個強哪個歷史地位高很無聊 02/06 20:13
47F：推 shinshong :Jesus Shuttlesworth!!!! 02/06 20:13
48F：推 SexyCassell :MILLER本人親口稱讚RAY已經是典範 沒有誰超越誰 02/06 20:13
49F：→ lp2348 :但就像這篇講的兩個都是NBA史上的偉人了! 02/06 20:13
50F：→ lanver1220 :空間 02/06 20:13
51F：推 ZIMX :推耶穌!! 02/06 20:16
52F：推 Ironcc :好文推 02/06 20:16
53F：推 seimo :我喜歡miller > Allen..但是兩人的歷史意義一樣崇高 02/06 20:17
54F：推 chichiCat :神米是神米 雷神是雷神 沒高下之分阿!!! 02/06 20:17
55F：推 cjs010629 :包溫應該算骯髒界的Kobe 02/06 20:18
56F：推 stupidhi :好文推 沒有什麼好比較的 都是神!!! 02/06 20:18
57F：噓 tpc122 :derekhsu，Glen Davis在2007年第2輪第35位被Sonic選 02/06 20:19
58F：→ tpc122 :中，隨即同Ray Allen一起送到Boston，換Delonte West 02/06 20:19
59F：→ tpc122 :Wally Szczerbiak和第5順位Jeff Green 02/06 20:20
60F：→ heavenmoon :他們兩人惺惺相惜 02/06 20:20
61F：推 cclloud :用噓的比較屌! 02/06 20:20
62F：推 yaobj :不懂有什麼好噓的~~重點是RAY的地位和成就!!! 02/06 20:21
63F：→ tpc122 :KG在這筆交易後才同意被換到BOSTON。自已不懂不可恥 02/06 20:22
65F：→ doraminima :突然出現2千萬的名字 XD 02/06 20:23
66F：→ tpc122 :但請自已先求證再來講別人 02/06 20:24
67F：推 ckshera :推阿 02/06 20:24
68F：噓 dogville :Bowen怎麼樣? 說啊? 又來一個印象派不會考證的... 02/06 20:29
69F：→ dogville :不要以為時間久了什麼都賴給Bowen就沒人會發現 02/06 20:30
70F：→ dogville :雷霆板當時的文章都還在 自己去翻吧 02/06 20:31
71F：推 PureTrue :RayAllen板 #12V4qBQr Ray槓上bowen 02/06 20:32
72F：推 zenithal :05季後賽馬刺和超音速之戰 TD還被抓破臉 02/06 20:33
73F：→ zenithal :當時的超音速禁區是出名的兇狠的 02/06 20:33
74F：→ dogville :槓上就槓上 又怎麼樣了嗎? Bowen有害Ray受傷嗎? 02/06 20:34
75F：→ dogville :根本就沒有! 兩個人就是推來擠去 口角之爭 02/06 20:34
77F：→ dogville :跟SF3一樣 莫名其妙就要栽個贓給Bowen到底是何居心 02/06 20:35
78F：→ spurs2120 :PureTrue給的那篇根本啥都沒寫... 02/06 20:35
79F：→ dogville :2'13怎麼了嗎? Bowen偷踢Allen背 領到一支T 02/06 20:36
80F：→ dogville :然後呢? Ray Allen受傷了? 還不是繼續打 02/06 20:37
81F：→ dogville :最好是偷踢個背的小孩子打架會受傷 別笑死人 02/06 20:37
82F：→ spurs2120 :那影片還是Allen的進攻犯規... 這要表示什麼？ 02/06 20:37
83F：→ dogville :不然放個Allen因為Bowen受傷(非吵架)的新聞來看看 02/06 20:38
84F：推 zenithal :那一系列馬刺勝得毫無懸念 雙方是有差距的 02/06 20:39
85F：→ afdm1234 :超激動的...原PO也只打個"如果不是Bowen..."也能幻想 02/06 20:39
86F：→ afdm1234 :一堆...或許是說如果不是Bowen守得那麼好... 02/06 20:39
87F：→ zenithal :絕不是因為某兩個球員口角或爭執影響勝負 02/06 20:40
88F：→ dogville :喔 那就請原po說明清楚Bowen怎麼樣囉 有誤會 我道歉 02/06 20:40
89F：推 PureTrue :我也只說Bowen和Ray有衝突 馬刺迷自己見獵心喜 02/06 20:40
90F：推 TravisKent :科科 總版提到Bowen只有貶沒有褒 你是第一次來嗎？ 02/06 20:40
91F：→ zenithal :想太多了 那時馬刺在巔峰 當時被評為未奪冠便算失敗 02/06 20:41
92F：推 Skabo :好啦Bowen最乾淨 原Po根本沒打什麼也可以戰這麼爽 02/06 20:41
93F：→ dogville :哇 PureTrue轉這麼硬 XD 總板很危險的 快回家吧 02/06 20:41
94F：→ TravisKent :那那你說的要不是Bowen... 怎樣？怎麼不說完？ 02/06 20:41
95F：→ zenithal :的唯一球隊 就算Bowen沒怎樣 單靠雷槍要射翻馬刺還是 02/06 20:41
96F：→ zenithal :難上加難 02/06 20:42
97F：→ PureTrue :踢個背都可以說成小孩子打架 你才轉很硬吧 ~ 02/06 20:42
98F：推 BrentRoy :總板三國名將 唯張苞最戰阿 02/06 20:43
99F：→ PureTrue :可能對你來說一定要受傷不能打才有什麼吧 02/06 20:43
100F：→ spurs2120 :Bowen:我都退休了還可以吵... 02/06 20:43
101F：→ dogville :不然勒? 真的用力踢早就兩邊球員群架了 02/06 20:43
102F：推 TravisKent :對啊 Bowen好髒哦 他拿的冠軍都要打個* 這樣才對>_^ 02/06 20:43
103F：推 zenithal :那你覺得Bowen跟Ray的衝突有影響勝負嗎？ 02/06 20:44
104F：→ kaede0711 :ray的確是被交易呀,至少不是自由球員自己跑去BOS 02/06 20:44
105F：→ zenithal :沒有的話 那句話其實是沒什麼意義的 02/06 20:44
106F：→ dogville :發現沒有受傷 就改凹一定要受傷才有什麼喔... XD 02/06 20:44
107F：推 shinshong :意外地戰了起來 02/06 20:46
108F：推 thesidearm :噓某狗 02/06 20:46
109F：推 YesHi :張苞表示：我都退休了 還有人聊到我 真感動 02/06 20:47
110F：推 PureTrue :dogville這種嘴臉真__看 02/06 20:48
111F：推 zenithal :就事論事 請別做人身攻擊 02/06 20:48
112F：推 xufunny :吵歸吵 何必人身攻擊 02/06 20:49
113F：推 dogville :就有人以為退休了就可以多送幾個黑鍋給他背 02/06 20:49
114F：→ Skabo :看推文我還以為標題是Bowen的歷史評價勒...... 02/06 20:49
115F：→ dogville :然後發現凹不過去了 就開始轉移話題人身攻擊 弱 02/06 20:49
117F：推 dk781015 :好文推 02/06 20:50
118F：推 gaga19900329:SF3這次叫被栽贓?我笑了 02/06 20:51
119F：推 areolite :有戒指一枚，人生或許足矣！ 02/06 20:52
120F：→ tihs104 :痾 推文兩位跟原PO文章有衝突呢 該信誰呢~ 02/06 20:52
121F：推 dogville :ga大 我是指不久前戰過的關於SF3的退休 不是這次 02/06 20:52
122F：推 gamble5566 :想不到提到bowen就可以引起那麼大迴響 XD 02/06 20:53
123F：→ spurs2120 :SF3是因為之前有人說Bowen讓他退休 02/06 20:53
124F：→ dogville :你可以看一下15611 就知道我的意思了 02/06 20:54
125F：推 over00515 :用噓的好像比較厲害~"~ 02/06 20:56
126F：推 gaga19900329:原來如此 我沒看到那篇 02/06 20:58
127F：推 egghard29 :這十年沒有得冠軍除了怪裁判外 就是怪BOWEN!!! 02/06 21:01
128F：推 kblddanny :推! 02/06 21:01
129F：→ egghard29 :懷念這十年間的明星 都可以加一句如果沒有BOWEN... 02/06 21:02
130F：推 dogville :沒比較厲害 文章算用心 補推 Bowen部分還請原po查證 02/06 21:02
131F：推 kaede0711 :包溫贓歸贓,真的有受他天殘腳影響比較大的應該是VC.. 02/06 21:04
132F：→ kaede0711 :其他的只能說,他雖然有些動作危險,但防守真的一流 02/06 21:05
133F：推 smatt612ro :這也可以戰，這篇是在聊Bowen嗎 02/06 21:09
134F：→ airanfernee :Allen年輕時的球風真的很賞心悅目 飛人級的外線殺手 02/06 21:14
135F：→ airanfernee :明星賽蓋當年還很會跳的馬戴火鍋 連球評都嚇一大跳 02/06 21:15
136F：推 Cannelloni :雷槍推 02/06 21:22
137F：推 max9527 :寫得不錯!不過對他人的描述會有點想借用你的第一句話 02/06 21:22
138F：推 pounil :經一提 才想起來 他好像有段時間平均上場時間超高 02/06 21:31
139F：→ pounil :跟另一個Allen(AI)一樣鐵 02/06 21:31
140F：推 jason0201 :犯規界的公牛隊好強 02/06 21:32
141F：→ pounil :一提到bowen 某迷就抓狂了 不都退休那麼久了還抓狂XD 02/06 21:34
142F：推 zenithal :抓不抓狂根本不是重點 提供正確的資訊誰會想反駁？ 02/06 21:35
143F：→ zenithal :可笑 02/06 21:35
144F：推 Y1999 :正確資訊就沒人會跳針反駁?多看湖人的live文跟box吧 02/06 21:38
145F：推 zenithal :我不是湖人迷 沒必要跟我說湖人的事 02/06 21:39
146F：推 lovekisswf :我當時有看那場......ray過半場就揮手叫隊友回防 02/06 21:39
147F：→ lovekisswf :然後自己三分命中，超帥 02/06 21:39
148F：→ Y1999 :自己沒看過就不要說的那麼硬 你是不是湖迷乾我闢室 02/06 21:40
149F：→ Y1999 :可笑 02/06 21:40
150F：→ zenithal :湖人的資訊被跳針我同情他們 但是不代表湖人被酸被謗 02/06 21:40
151F：→ zenithal :就表示可以對謗其它球隊 02/06 21:41
152F：→ zenithal :老實說 我看不懂你想表達什麼東西 02/06 21:42
153F：→ zenithal :我針對馬刺的資訊做回應 跟湖人隊被跳針有什麼關係？ 02/06 21:42
154F：推 Skabo :請問這篇到底毀謗誰了???? 02/06 21:43
155F：→ musichour :其實有的人就是愛隨便講講 也沒在考據 不用認真理會 02/06 21:43
156F：→ Skabo :還不就是自己心裡有鬼 原文根本沒隱射什麼.... 02/06 21:43
157F：推 jas0641 :寫得好推一下 02/06 21:44
158F：推 Alfred :最好是原文沒影射什麼 02/06 21:44
159F：推 dogville :戰火已經停了 就有人又要挑起來 到底想幹嘛? 02/06 21:45
160F：推 LADKUO56 :Bowen天知地知他打球不太乾淨... 02/06 21:45
161F：→ LADKUO56 :雷槍那邊就要請板友查證了 02/06 21:46
162F：推 PureTrue :也許原po是說要不是bowen神勇表現防守得宜 02/06 21:46
163F：推 zenithal :我真的看不懂1999大的推文呀 02/06 21:46
164F：→ PureTrue :原PO也沒說BOWEN髒 02/06 21:46
165F：→ jas0641 :一篇長樂樂 一堆人只注意一句話 也是蠻有趣的.. 02/06 21:50
166F：→ spurs2120 :1999不過是想轉移焦點跟轉移戰場吧 XD 02/06 21:50
167F：推 zenithal :我也這麼想 不用花心思與他互動了 02/06 21:53
168F：噓 magicchen :包叔有做什麼嗎? 超音速後半球季就不如上半球季 02/06 22:10
169F：→ magicchen :馬刺先斬後半球季最猛的金塊 再殺前半季最威的超音速 02/06 22:11
170F：→ magicchen :西區冠軍賽4-1掃掉太陽 最後血戰活塞七戰奪冠 02/06 22:13
171F：→ gaga19900329:樓上 超音速後半球季為傷兵所苦... 02/06 22:15
172F：噓 kobebrian24 :純噓dogville 02/06 22:24
173F：推 Alfred :超音速當時一堆傷兵，系列賽還打到4:2，尊重對手吧 02/06 22:25
174F：推 dogville :超音速那系列也是苦戰過關的 兩隊實力很接近 02/06 22:33
175F：推 kyle12377 :推ALLEN 02/06 22:40
176F：推 purple0217 :資深耶 推 02/06 22:49
177F：推 keanjaz :推 02/06 22:52
178F：推 UhByeBye :有人知道為何隔一年超音速掉那麼多嗎 02/06 22:54
179F：推 eric2222 :好文推 02/06 23:02
180F：推 DASHOCK :這一球我有看到 艾倫暴走 02/06 23:16
181F：推 e2167471 :Ray!! 02/06 23:23
182F：推 bogubogu :好文推!!! 02/06 23:34
183F：推 JokePtt :跟七六人的血戰也很精彩 一直轟到第七場才分勝負 02/06 23:43
184F：→ JokePtt :話說當年公鹿要養的左手allen-Redd狀態就沒那麼長青 02/06 23:45
185F：推 JaJaABC :果然提到bowen某迷就抓狂了..見不得別人說出事實 02/06 23:48
186F：推 s52492001 :好文必推 02/06 23:58
187F：推 momofishj :推超遠必殺三分球...crazy... 02/07 00:19
188F：推 aresa :雷槍自願加入賽隊喔？他不是被交易的嗎 02/07 00:27
189F：噓 orezs :交易就交易 說得那麼好聽 02/07 01:55
190F：推 ojo32 :還記得對太陽那場 太感動了 02/07 02:29
191F：推 ak472222 :雷射槍絕殺太陽當天 kobe得81分 那天真是扯爆了 02/07 02:48
192F：推 hyperbbb :好文啊 狂電 02/07 03:23
193F：推 BMHSEA :看到犯規界的xxx 就狂笑了 02/07 03:38
194F：推 JerryChanel :當真好文.. 02/07 04:20
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※ 編輯: JerryChanel 來自: 68.41.137.167 (02/07 04:56)