作者haleyye (毛怪)
看板RainbowSix
標題[討論] Re: [討論] 關於spawn peek
時間Thu Jan 2 18:05:44 2020
我想講一下半顆頭這個話題
其實並不是bug，而是視角差
這是所有FPS遊戲都有的事情，而R6是以室內戰為主更明顯
首先要先知道
你以為的躲好不一定是真的躲好了
你的視角跟你人物是有差距的
這裡有一個康康以前做的CSGO講角度的問題，雖然是CSGO但概念是一樣的
https://youtu.be/mVrLbse7ZE4
(之前也有歐洲選手有拍過R6版的但我暫時找不到)
所以時常看到職業選手一直往後站到很遠的地方看門口，最主要的原因是這個
對於轉角，你離轉角點越遠能看到的越多
變成一個只要露半顆小頭而另一方整個身體都被看到
Spawn peek也是一樣的問題，因為攻擊方重生點你走出去的第一個轉角處是你離牆壁比較近
你記得要防spawn peek所以你走出去看窗戶，但殊不知他會先看到你半個人身走出來，防守方就能提前開槍
仔細看自己的死亡重播就會發現了，你以為你只探頭，但其實整個身體都出去了
另外這遊戲還有撇頭跟站立蹲下的差別，不過這就跟身法有關了
-----
Sent from JPTT on my Sony G8342.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.159.191 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/RainbowSix/M.1577959546.A.FF4.html
1F：推 andyhsu1067: 推一個，難怪我常常死(?01/02 19:41
你常常死的原因應該是...咳咳咳咳咳
2F：推 gordon185: 夠精闢給推01/02 21:44
3F：推 kooyoo1144: 看很多實況主說144hz跟60hz螢幕也有差（？01/02 22:58
一定有差，不過要深度討論就比較麻煩了
可以直接講結論，144要的是那個流暢度
畢竟都是靠一堆圖片組成動畫，每秒內圖片數越高腦子就會覺得越像真的
雖然幀數提高確實人物的邊緣會提前進入你的畫面中，但相較60只會提高0.01秒左右
以人類反應速度來說根本沒差，並不會佔據優勢
4F：推 praymoon: 推01/03 01:32
※ 編輯: haleyye (114.41.51.227 臺灣), 01/03/2020 08:59:33
※ 編輯: haleyye (114.41.51.227 臺灣), 01/03/2020 11:44:14
5F：推 show632: 每次看重播都發現自己露一大段在外面XD 01/03 12:16
6F：推 moe584586: 推推01/04 20:35
7F：推 RONC: 144是差在跟槍準度，不是提前看到目標01/05 18:50
我認為這個應該歸類在“感覺值”
事實上你不管畫面還是螢幕甚至遊戲怎麼改，在同一顆滑鼠跟設定下，都不影響滑鼠的移動轉換
前面有說 144hz的優勢是流暢度，對手移動的動作因為畫面張數的提升讓大腦能做更好的反應，從而提高跟槍的準度
但這個因人而異，有些人其實根本分不出來有什麼差別，但有些人能明顯感受差異
8F：→ RONC: 重生殺有個守方劣勢是進攻方知道你在哪個窗戶，01/05 18:50
9F：→ RONC: 防守方不知道進攻方會從哪個角落冒出來，所以預開很重要01/05 18:50
10F：推 qoo350154: 樓上那你是抓三小...? 出生口出來就那幾個點啊 反而攻01/06 01:51
11F：→ qoo350154: 方要看的點更多 有時候根本不只有窗戶 角度還很刁鑽01/06 01:51
12F：→ qoo350154: 你會佔一個能盯到一個點卻會被另一個點盯的窗或門嗎?01/06 01:52
13F：→ qoo350154: 當然不會啊 你要抓就是抓那個點 沒出來就算了出來就給 01/06 01:52
14F：→ qoo350154: 他死 到底哪裡劣勢? 01/06 01:52
15F：→ qoo350154: 攻方出去先看一個窗 摁 沒人 走了幾步路要還要盯下個窗01/06 01:54
16F：→ qoo350154: 預開? 是攻方才要預開吧 你每經過一個窗戶都要預開一次 01/06 01:55
17F：噓 sampp1213205: 上面的到底是有沒有玩 守方劣勢那那守方是在偷三小 01/06 02:18
18F：→ sampp1213205: 意思的01/06 02:18
19F：→ sampp1213205: 不知道攻方從哪邊出來？我看你是連lv50都沒有01/06 02:22
20F：推 RONC: 我預開確實是在講攻方，表達不清楚抱歉01/06 02:45
21F：→ RONC: 是有很刁鑽的角度，但幾乎都能換路線避開 01/06 02:45
22F：→ RONC: 避不掉的也常常被ubi直接修掉(例如領事館加雨傘01/06 02:45
23F：→ RONC: 我說守方可能有劣勢又沒說攻方一定優勢 01/06 02:45
24F：→ RONC: 如果一定是守方優勢pro league早就場場偷人了01/06 02:45
25F：→ RONC: 沒有一個重生點是攻方只有一個進攻路線的01/06 02:46
26F：→ qoo350154: 你自己提到的領事館就是這樣阿，車庫上面那個出生點往 01/06 08:05
27F：→ qoo350154: 前走會被二樓窗戶抓，往旁邊走會被白梯門抓，白梯還可 01/06 08:05
28F：→ qoo350154: 以抓兩邊LUL 01/06 08:05
29F：→ qoo350154: 領事館不管那個出生點出去都是要看窗，你要打車庫結果 01/06 08:07
30F：→ qoo350154: 出在地圖另一邊不就是浪費時間？ 01/06 08:07
31F：→ sampp1213205: 好了啦 雲玩家就雲玩家 看就知道沒親自玩過多少場 01/06 11:19
32F：→ sampp1213205: 還可以這樣轉彎的喔 越辯越難看 等等要不要乾脆說 01/06 11:19
33F：→ sampp1213205: 你釣魚 Rk跟ESL拿來相提並論 好笑欸 當職業選手塑 01/06 11:19
34F：→ sampp1213205: 膠是不是 01/06 11:19
35F：推 RONC: 自己態度差想戰就說別人來釣魚，這麼愛上鉤的喔= = 01/06 14:20
36F：→ RONC: 這遊戲RKspawn peek在top player也不是所有人都一定會嘗試 01/06 14:20
37F：→ RONC: 但至少一定都會防，只要被攻方知道點位就是形同自殺 01/06 14:20
38F：→ RONC: 我只玩250小時而已，在這遊戲還有很多要學的，還請大佬指教 01/06 14:20
39F：→ qoo350154: 這就是職業場不會隨隨便便就抓的原因阿，風險太高，你 01/06 14:43
40F：→ qoo350154: 知道攻方一定會留車防外抓或是預開，不論是哪一邊少一 01/06 14:43
41F：→ qoo350154: 隻對戰局影響太大，對於平常休閒RK場這種行為就是超級 01/06 14:43
42F：→ qoo350154: 破壞對方遊戲體驗，對新手做更是促進他們退坑理由之一 01/06 14:43
43F：→ qoo350154: 奇怪樓上上是不是很久以前也跟我一起在某串討論過spaw 01/06 14:53
44F：→ qoo350154: nkill的問題....？ 01/06 14:53
45F：推 weichipedia: r6移動射擊不會偏 造成預開優勢比較高 我也覺得如果 01/06 16:26
46F：推 weichipedia: 在雙方都是職業那攻方優勢會比較大 01/06 16:26
47F：→ weichipedia: 兩邊都菜鳥那自然是spawnpeek架槍的有優勢 01/06 16:27
※ 編輯: haleyye (111.252.93.185 臺灣), 01/06/2020 18:08:21
48F：推 RONC: 144分不出差別是真的不太可能，準度無提升倒是還有可能， 01/06 18:57
49F：→ RONC: 但就是菜而已，幾乎所有職業選手都有說過144遠遠好於60hz 01/06 18:57
50F：→ RONC: 我是認真覺得不存在感受不出射擊遊戲144和60hz差異的人 01/06 18:57
51F：→ RONC: 我現在去60hz網咖打R6就會出現輕微3D暈 01/06 18:57
52F：→ RONC: 以前打SF CS都還沒有這種感覺 01/06 18:57
53F：推 c444569: 怎麼有人那麼兇阿 更年期? 還是那個來? 01/06 19:19
54F：推 PTPKforever: 看戲囉 01/07 03:55
55F：推 ChenDao: r6職業不場場抓是因為規章寫開局兩秒防守方不能殺人 01/07 12:20
56F：→ ChenDao: 兩秒後 你在抓都被架死了 是想死嗎？ 連職業規則都沒在 01/07 12:21
57F：→ ChenDao: 看 不懂沒關係 不要裝懂 01/07 12:21
58F：推 RONC: 兩秒很短，spawn peek只有兩個點會在兩秒內抓到攻方， 01/07 14:57
59F：→ RONC: 銀行正門和當初未修的咖啡廳，其他的peek點都是超過兩秒 01/07 14:57
60F：→ RONC: 包含銀行後巷run out和幾個C4點都是 01/07 14:57
61F：噓 sampp1213205: 還在辯啊 難看 250就想高談闊論自己的觀念 一看就是 01/07 19:39
62F：→ sampp1213205: 不懂裝懂 01/07 19:39
63F：推 RONC: 是的，歡迎資深大佬發表高見指正，小人洗耳恭聽 01/07 20:19
64F：推 weichipedia: 不用那麼兇吧== 01/07 21:28
65F：推 jim8596: 某s又在教大家玩遊戲了 還不跪下 01/07 23:03
66F：→ jim8596: 整天就是找你語病戰R 又不敢自己發一篇 只知道罵人菜 01/07 23:07
67F：→ jim8596: 至於防偷人 reddit影片可以告訴你 永遠都防不了 01/07 23:10
69F：噓 sampp1213205: 我時數自認不少啦 但我也自認我的觀念不一定都是對 01/08 01:29
70F：→ sampp1213205: 的 甚至有些觀念我也知道我自己哪裡有錯 所以我也 01/08 01:29
71F：→ sampp1213205: 不會自己發一篇高談闊論 啊但是這種明顯錯的離譜的 01/08 01:29
72F：→ sampp1213205: 觀念 還想出來硬辯 還不能嘴？ 01/08 01:29
73F：推 jim8596: 冠軍階級出來開示了 你各位還不跪下接聖旨 01/08 01:43
74F：→ jim8596: 記住喔 人家說的肯定是對D 大家要安安靜靜給他砲 01/08 01:43
75F：噓 sampp1213205: 好高尚哦 好溫暖哦 打造一個溫馨R6板 新警察4ni 01/08 01:49
76F：→ sampp1213205: 文盲zzz 01/08 01:49
77F：→ jim8596: 哈哈 肥宅爆氣 02/10 19:38