作者SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)
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標題[新聞] 賀陳旦開炮：高鐵南延策略疏忽 不可原諒
時間Sun Dec 29 19:24:32 2024
原始標題
前交長開炮：高鐵南延策略疏忽 不可原諒
恐致跨世代財務負擔 賀陳旦認為應公投評估 專家籲成本、工程影響都要說清楚
網址：
https://www.chinatimes.com/newspapers/20241229000368-260118?chdtv
相關影片:
https://www.youtube.com/watch?v=ONziRUWwgz8
發表日期 04:10 2024/12/29 中國時報 蔡明亘
全文完整內容
高鐵延伸屏東路線原先規畫「左營案」，行政院長卓榮泰28日推翻前朝決定，改成「高雄
案」。前交通部長賀陳旦直言，當年不尊重專業匆忙定案，是不可原諒的疏忽，高鐵南延
牽涉層面廣，且資金龐大恐致跨世代財務負擔，甚至應透過公投討論。
前行政院長蘇貞昌2019年宣布高鐵南延屏東並評估4條路線，交通部隨即敲定左營案，豈
料5年後因沿線風險與工程難題遭推翻。賀陳旦直指，高鐵延伸為重大建設，顯然當時未
充分了解匆忙定案，不夠尊重專業與營運主體，成不可原諒的策略疏忽。
賀陳旦質疑，高鐵南延牽涉面向廣，如南港到左營BOT合約因路線延伸需更改，且局部延
伸不一定只能透過高鐵提供服務，北屏東服務人流不多，經濟價值為何？後續是否還有延
伸規畫？交通部僅關注更改路線，未說明清楚高雄站周邊工程影響。
行政院重新檢討高鐵南延案，賀陳旦說，不該停留在高雄，應廣泛蒐集意見，放眼全台討
論，甚至以公投評估，對人口較少、經濟活力相對低地區，不一定要用運能最強的高鐵，
不如做更合適的交通工具或搭配公共運輸。
賀陳旦直言，從沒贊成過草率的延伸計畫，每筆經費都很大，將致財務壓力，可能蓋起來
也養不起，時下公共建設的公眾參與，應先面對政策的需要性、跨世代的財務負擔及全台
國土計畫。
台灣鐵道暨國土規劃學會祕書長黃柏森認為，當初選左營案太倉促。政府將高鐵南延視為
既定政策，5年前選出左營案，後續才發現許多不可行之處，如今新案與台鐵路廊幾乎平
行，行車時間也差不多，政府應說明高雄案及左營案的各項成本（不僅建設成本），且可
行性研究中兩案自償率都是負值，其中，高雄案經費高，財務負擔更大。他呼籲政府，並
非既定政策（高鐵南延）就一定要走下去。
黃柏森建議，應思考如日本「迷你新幹線」延伸局部路線替代方案，目前評估未見相對節
省的不同運輸建設，儘管中央全額出資，後續仍由台灣高鐵營運，屆時是否隨營運成本增
加而調整票價，又是一大課題，選完路線還有很長一段路要走，政府必須將成本、工程影
響及效益分析等向大眾說清楚。
心得感想 基隆輕軌 與 高鐵高雄案 都發生原始評估的方案 最後不可行
是規劃時太天馬行空? 還是計畫趕不上變化?
交通建設是百年大計 傷腦筋!
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動木萬萬辛麟六科大忠南中 松大劍西港文內大葫東軟展
物 芳芳 張技 孝京山 山 南 湖 體覽
園 社醫 犁大 復東國 機 路 公 園館
站柵區院亥光站樓安興路中 場直站湖漧德湖園洲湖區站
◎○○○○○○○◎◎◎○←→◎○◎○○○○○○○○◎
台北捷運柵湖線 (台北捷運木柵線←→台北捷運內湖線)
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※ 編輯: SmileLee20 (180.217.2.71 臺灣), 12/29/2024 19:26:10
1F：→ dantes1013: 怎麼凡事都有事後諸葛? 12/29 19:27
2F：噓 rickisme: 憑什麼西部比屏東人口還少的縣市都能享受高鐵的服 12/29 19:31
3F：→ rickisme: 務 12/29 19:31
4F：→ rickisme: 屏東人只能到高雄才能搭高鐵 12/29 19:31
5F：→ rickisme: 當雲林彰化苗栗南港都有高鐵站 12/29 19:31
6F：→ rickisme: 高雄車站和屏東就一定得蓋 12/29 19:31
7F：→ rickisme: 而且中央全額補貼也能順利營運 12/29 19:31
8F：→ rickisme: 真的不懂蓋下去會怎麼樣嗎 12/29 19:31
9F：→ rickisme: 你們就只是眼紅為反而反而已 12/29 19:31
10F：→ s6210603: 屏東憑什麼兩座 12/29 19:40
11F：→ s6210603: 潮州六塊厝那麼近是在吵啥？ 12/29 19:42
12F：→ SmileLee20: 高雄設兩站 台中與台南是不是也該增設車站? 12/29 19:42
13F：推 coffeemilk: 屏東自己喊交通平權的，那麻煩屏東人請支持高鐵延伸澎 12/29 19:43
14F：→ coffeemilk: 湖金門馬祖 12/29 19:43
15F：→ SmileLee20: 北台南與北台中 離高鐵很遠 沙崙=北高雄 烏日=北彰化 12/29 19:43
16F：→ coffeemilk: 憑什麼澎湖金門馬祖非得要搭飛機到台灣島才能搭高鐵 12/29 19:44
17F：噓 DoncicInPTT: 公投評估？？？ 12/29 19:44
18F：→ s6210603: 屏東整天喊的交通平權才真的笑死人 12/29 19:45
19F：→ SmileLee20: 當年如果高鐵延伸汐止的話 是否也可以多設一站? 12/29 19:45
20F：→ s6210603: 有重視過屏南嗎？ 12/29 19:45
21F：→ SmileLee20: 讓汐止人可以搭高鐵往南 不知道優不優? 12/29 19:46
22F：→ SmileLee20: 潮州站是為了將來設高鐵台東站做準備吧?! 12/29 19:46
23F：噓 DoncicInPTT: 高鐵南延最大的錯誤是六塊厝不是高雄車站 12/29 19:48
24F：→ SmileLee20: 有時候建設是政治問題 而不完全是交通問題!!! 12/29 19:50
25F：→ SmileLee20: 新聞上六塊厝已經規劃成特定區 不蓋的話這些規劃就... 12/29 19:51
26F：噓 usercode: 那屏東廢縣改名高雄市屏東區，馬上多了國際機場、高鐵 12/29 19:51
27F：→ usercode: 站、科學園區，從次等公民升格直轄市民 12/29 19:51
28F：推 coffeemilk: 以高捷紅線服務範圍和延伸長度來看，六塊厝和屏東市根 12/29 19:52
29F：→ coffeemilk: 本就是橘線服務範圍；屏東縣長和前院長不願意爭取服務 12/29 19:52
30F：→ coffeemilk: 更多屏東市人的橘線延伸，只願意延伸高鐵服務？這根本 12/29 19:52
31F：→ coffeemilk: 就是在荼毒屏東 12/29 19:52
32F：推 cth0204: 賀主導花東景觀大道 怎麼不開炮自己。超爛設計 還敢說別 12/29 19:52
33F：→ cth0204: 人 12/29 19:52
34F：→ usercode: 反正廢掉一個屏東縣長也不會怎樣，反正當選的都是同一 12/29 19:53
35F：→ usercode: 個顏色的，少一個也沒影響，直接高雄市府官派區長意思 12/29 19:53
36F：→ usercode: 也一樣 12/29 19:53
37F：推 hortl233: 前一秒才嘶吼財劃法搞到中央沒錢，後一秒馬上答應 12/29 19:55
38F：→ hortl233: 2千億的撒幣建設，這政府真的人格分裂 12/29 19:55
39F：噓 fman: 他不是事後諸葛，是在訐譙蘇貞昌，要猜當時的交通部長是誰嗎 12/29 19:56
40F：→ fman: ？但現在這一更改真的狠狠打了蘇貞昌的臉，他當年還說到高雄 12/29 19:56
41F：→ fman: 車站會拆遷許多住家所以不宜，但現在又可以了 12/29 19:57
42F：推 weijinsusu: 官大學問大，蘇執政時都沒有人站出來反對倒退嚕的高鐵 12/29 19:58
43F：推 coffeemilk: 我先說，蘇也是做很多好的政策，但高鐵南延屏東六塊厝 12/29 20:03
44F：→ coffeemilk: 是爛政策；在台灣，要反自己執政黨的行政院長政策，同 12/29 20:03
45F：→ coffeemilk: 黨不可能，敵對在野黨要是提反對就會直接被說不愛台灣 12/29 20:03
46F：→ coffeemilk: 愛支那；導致就算問題一堆還是大家都只能看著被硬推 12/29 20:03
47F：噓 over999: 草包 12/29 20:09
48F：→ hortl233: 樓上是講凱哥嗎？ 12/29 20:10
49F：噓 lawyer94: 屏東本來就沒有通到那的打算，那基隆是不是也要跳出來喊 12/29 20:10
50F：→ lawyer94: ，況且屏東高鐵又能省多少時間 12/29 20:10
51F：推 amethystboy: 情勒真的令人反感 12/29 20:14
52F：噓 smilekekeke: 你當交通部長的時候怎麼不講？ 12/29 20:15
53F：噓 stud0361411: 這咖看一次噓一次 12/29 20:25
54F：推 lawyer94: 高雄併屏東，問題就解決了 12/29 20:25
55F：→ geesegeese: 彰化表示：人口？ 12/29 20:27
56F：→ Ron51320: 要痛就痛一次，直接環台高鐵 12/29 20:31
57F：→ usercode: 要提人口那屏東縣連存在的必要都沒有，人口比較多的高 12/29 20:35
58F：→ usercode: 雄縣都願意併進高雄市了，憑什麼屏東縣可以單獨存在？ 12/29 20:35
59F：噓 IanLi: 負報酬誰要出錢先講清楚 12/29 20:48
60F：噓 domoto0101: 這咖任職北捷的時候整天只會寫給同仁的一封信講幹話 12/29 20:49
61F：推 selfhu: 左營就好，其他都是騙 12/29 20:50
62F：→ rickisme: 高鐵一直以來不都是中央出錢嗎 12/29 20:58
63F：→ rickisme: 就算虧損也是中央要補貼 12/29 20:58
64F：推 Howard61313: 六塊厝的重劃區靠捷運救也可以，為什麼一定要高鐵… 12/29 21:07
65F：噓 newtoomy: 煩死了不要蓋最省錢 12/29 21:08
66F：噓 just3389754: 高捷橘延伸屏東要自己出錢 高鐵延伸屏東不用阿想也 12/29 21:09
67F：→ just3389754: 知道 12/29 21:09
68F：推 panzerbug: 顏色對了就好 誰管 12/29 21:18
69F：→ panzerbug: 比桃地更扯 12/29 21:18
70F：推 backpacker18: 南投：我呢 12/29 21:20
71F：→ s6210603: 我是覺得屏東吵高鐵吵到後來已經是吃相難看了 12/29 21:22
72F：→ s6210603: 當初六塊厝就是一堆爭議，蘇潘當初就強上，明明屏東縣 12/29 21:23
73F：→ s6210603: 那麼大，只有六塊厝潮州可以選才瞎吧 12/29 21:23
74F：→ s6210603: 選六塊厝就選六塊厝了，後來吵潮州是在吵怎樣的 12/29 21:24
75F：→ s6210603: 宜蘭都沒像屏東那樣 12/29 21:25
76F：→ s6210603: 自己家的恆春蚊子機場不趕快去廢掉跟屏南快速道路一直 12/29 21:26
77F：→ s6210603: 不趕快建 12/29 21:26
78F：→ s6210603: 左營案根本也是鬧劇一場，當初蘇潘為了東高雄站強上左 12/29 21:28
79F：→ s6210603: 營案，結果後來又回來跑高雄案 12/29 21:28
80F：→ s6210603: 就這樣浪費五年時間，笑死 12/29 21:29
81F：推 zhier: 既然中央要出這2000多億 不如拉到高火 然後橘線延到六塊 12/29 21:32
82F：→ zhier: 厝 怎麼想都比較合理 12/29 21:32
83F：→ zhier: 可能都不用2000多億 環島高鐵直接從屏南重拉一條算了 反 12/29 21:33
84F：→ zhier: 正也不可能真的開一整圈 12/29 21:33
85F：噓 hn9480412: 那屏東憑什麼要兩站？雙北幾百萬人口才3個站？ 12/29 21:41
86F：→ s6210603: 潘孟安之前還有講過，希望高鐵開進屏市潮州枋寮 12/29 21:43
87F：→ s6210603: 想設三站勒，屏東縣又不是台北市 12/29 21:44
88F：→ s6210603: 六塊厝評估效益就是很差啊，都得丟科學園區跟棒球場下去 12/29 21:46
89F：→ s6210603: ，就知道多爛 12/29 21:46
90F：噓 akeji: 看到政府這種鳥樣，說不定還沒蓋完就亡國了 12/29 22:04
91F：推 karachi: 合理懷疑某些綠營人士圈六塊附近的地在養啦，垃圾綠共， 12/29 22:12
92F：→ karachi: 掏空台灣不手軟 12/29 22:12
93F：→ karachi: 白癡都知道應該延伸潮洲 12/29 22:12
94F：→ karachi: 屏東市人要搭高鐵？拉一條左營快鐵+橘線延伸都屌打高鐵 12/29 22:13
95F：→ karachi: 啦 12/29 22:13
96F：→ karachi: 基隆捷運，高鐵延伸，都是智障綠共搞出來的白癡政策 12/29 22:14
97F：→ lc85301: 喊交通平權的先去蓋人行道啦 12/29 22:15
98F：推 tsuyoshi2501: 就炒地皮罷了，畢竟地都買好了 12/29 23:11
99F：→ tsuyoshi2501: 要交通平權還不如把錢拿去蓋快速道路網，不然光棍 12/29 23:12
100F：→ tsuyoshi2501: 高鐵有啥路用 12/29 23:12
101F：推 harry901: 這隻把花東交通搞成這副德行還有臉說人家阿 12/29 23:21
102F：→ Tschaikovsky: 旦旦這時應該說屏東人搭火車去左營轉高鐵就好，還 12/29 23:29
103F：→ Tschaikovsky: 能多看看風景慢活～ 12/29 23:29
104F：推 keita2277: 五里亭機場： 12/29 23:57
105F：→ ckTHU: 始作俑者就雙北 3 站，南延正解是拉大運距去共構新機場 12/30 00:15
106F：→ wcc960: 小港連疫情前水準都回不去 是需要什麼新機場 12/30 00:32
107F：→ ckTHU: 認為新機場是要處理容量問題，那肯定是哪裡有誤會了 12/30 00:44
108F：→ wcc960: 南部有小港就很夠了 不然呢? 12/30 00:56
109F：→ wcc960: 延屏東若至少到南港站水準 那要蓋345678站也無妨 12/30 01:01
110F：噓 sweizhe: 這種東西公投根本是製造社會對立而已 12/30 01:13
111F：噓 petshopboys: 賀這騎腳踏車的廢X就閉嘴 台北高鐵怎麼就不公投? 12/30 01:42
112F：噓 iqeqicq: 幹話王 12/30 02:40
113F：→ styyu1281: 我覺得六塊厝可以給你屏東蓋，但是以後要延伸到台東， 12/30 02:57
114F：→ styyu1281: 屏東就不能再設站了。 12/30 02:57
115F：推 SHR4587: 要蓋我真的不反對但麻煩不要六塊厝 12/30 07:38
116F：→ SHR4587: 錢真的不是這樣花的 12/30 07:38
117F：推 jiayou: 延伸去台東，南屏東一定會蓋一站的。服務去墾丁的旅客，全 12/30 08:34
118F：→ jiayou: 台灣都叫好吧。 12/30 08:34
119F：→ ckTHU: 小港夠不夠是一件事，現有機場宵禁不利招商環境是問題 12/30 10:25
120F：→ ckTHU: 廉航紅眼航班、跑道長度、未來可擴充腹地、因應南科貨運線 12/30 10:26
121F：→ ckTHU: 這才是新機場要處理的。 12/30 10:26
123F：→ ckTHU: 如果新機場要進南星計劃區，可以考慮把車站預留送給台鐵 12/30 11:24
124F：推 ckTHU: 說白了，30 年前南星計劃有好好做，今天早可用了 12/30 11:45
125F：推 marknm: 誰去墾丁玩搭車的？佔幾成？ 12/30 13:16
126F：推 evilcherry: 一直說台灣應該取消一二三級行政區，當成一個二千幾萬 12/30 13:38
127F：→ evilcherry: 人的市運作就好 12/30 13:39
128F：→ evilcherry: 沒有行政區之分就沒有城鄉問題 12/30 13:39
129F：推 austin0353: 必經處順便設站，跟為了很近的重劃區硬穿市區延伸比？ 12/30 15:08
130F：推 wcc960: 當年南星沒下文自有其理由 就再30年試試看囉 :p 12/30 15:49
131F：→ wcc960: 小港跑道是3150m，有問題嗎 12/30 15:51
132F：→ wcc960: 當年dpp及其御用媒體就用這點想打臉某韓過了 12/30 15:52
135F：推 ckTHU: 從結論而言，3150m 說不敷使用是薄弱的。但如果不是為了 12/30 16:32
136F：→ ckTHU: 因應未來大型運載能力，桃機跑道也不會越建越大 3660 -> 12/30 16:33
137F：→ ckTHU: 3800m 最新的第3跑道 4000m 12/30 16:34
138F：噓 BFer: 噓2樓 那些站都是有經過順便蓋的 跟延伸屏東性質完全不同 12/30 18:43
139F：→ rickisme: 既然那些地方能蓋 12/30 18:57
140F：→ rickisme: 那屏東就一定得蓋 12/30 18:57
141F：→ rickisme: 而且要中央全額 12/30 18:57
142F：→ rickisme: 懂嗎 12/30 18:57
143F：→ Auslayer: 人只能活數十年，兩代還不完，但高鐵還會存在一兩百年 12/30 21:03
144F：→ Auslayer: ，就慢慢攤吧 12/30 21:03
145F：推 wcc960: 因為桃機有需求 小港沒啊 民航局統計不到全國2% 12/31 00:26
146F：→ wcc960: 還比2015年又少1/3 12/31 00:27
147F：→ usercode: 既然高雄縣能併進高雄市，屏東縣就能，而且屏東人應該 12/31 10:04
148F：→ usercode: 要有高雄市腹地的自知之明，懂嗎 12/31 10:04
149F：→ ckTHU: 只有桃機能投資未來？ 12/31 10:55
150F：→ wcc960: 小港有啊 現在不就在蓋新航廈 預定2032年啟用 12/31 18:09
151F：→ wcc960: 至於貨運 小港現在都算機能過剩了 還要新機場幹麼 12/31 18:16
152F：→ wcc960: 等少掉的那1/3能否爭取回來(再談)也不遲 12/31 18:17
153F：→ ckTHU: 新航廈是會提升容量，但上面說的那些沒一個有法解決 12/31 19:45
154F：→ ckTHU: 該問的是，這個改建是不是沒有遠見的政策。以前早就有人質 12/31 19:46
155F：→ ckTHU: 疑這改建的必要性，為何不是從長計議。 12/31 19:46
156F：→ wcc960: 就沒問題 要解決什麼? 12/31 23:24
157F：→ wcc960: 小港2015年能用3150m跑道載6.3萬t/年的貨物 現在才4萬t 12/31 23:26
158F：→ wcc960: 最該先解決的不就這2.3萬t的機能閒置嗎 12/31 23:32
159F：→ wcc960: 從長計議就南星啊 長到沒下文 朝現實修正的結果就是改建 01/01 00:34
160F：→ wcc960: 如屏東現也從左營案修成這個形狀了 01/01 00:36
161F：→ ckTHU: 宵禁紅眼時段、未來如需擴建沒腹地，這就不是小港改建可以 01/01 16:57
162F：→ ckTHU: 處理的問題，招商環境、可擴充未來性，跟系統運能本質不同 01/01 16:58
163F：→ ckTHU: 日治時期的選址，當時就軍用訓練後直接改建。與後來的都會 01/01 16:59
164F：→ ckTHU: 發展本來就不存在預見性。30 年前南星計劃明明有新的選址 01/01 17:01
165F：→ ckTHU: 卻不好好做，現在該討論的是這個擴建是不是根本沒必要。 01/01 17:01
166F：→ ckTHU: 幹嘛在長遠而言錯誤的選址進行更多的投資？ 01/01 17:02
167F：→ wcc960: 小港連白天都塞不滿了 紅眼? 01/01 22:26
168F：→ wcc960: 小港現客/貨運航班都塞不滿(空很多) 又要擴建啥? 01/01 22:28
169F：→ wcc960: 服務方面的話新航廈不就在蓋了嗎 01/01 22:28
170F：→ wcc960: 隔壁FUK也是1條2800m跑道 人家1年起降是小港的4.5倍(2023 01/01 22:53
171F：→ wcc960: 未來如需擴建? 等你有到人家一半再提也不遲 01/01 23:09
172F：→ wcc960: 更遑論新機場 01/01 23:10
173F：→ ckTHU: 國內外航空公司把紅眼時段起降的航線，去配合小港宵禁營運 01/02 09:04
174F：→ ckTHU: 開航是不可能的，招商環境就有差，跟白天小港機場容量還有 01/02 09:05
175F：→ ckTHU: 閒置關聯性在哪？一個以前軍用訓練用直接改建的選址。現在 01/02 09:07
176F：→ ckTHU: 高鐵南延當然要考慮共構，從遠程計劃本來就很有必要。不去 01/02 09:08
177F：→ ckTHU: 考慮，忽視未來潛在需求在舊址錯誤投資，才是不合理的 01/02 09:10
178F：→ ckTHU: 按 3150m 就很夠用這種論點，說白了就是心中已經預設反正 01/02 09:11
179F：→ ckTHU: 南部"永遠"永遠達不到既有單一跑道極限，無論未來有無重壓 01/02 09:13
180F：→ ckTHU: 產經，這並不是看不出有任何長程規劃的視角 01/02 09:13
181F：→ ckTHU: "並不是"請忽略 01/02 09:14
182F：→ wcc960: 看來京台高鐵該找你規劃了 照你邏輯它也不會永遠蓋不出來 01/04 02:38
183F：→ wcc960: 拿已經很遙遠的東西去掛勾 依現實面更遙遙無期的東西 01/04 02:42
184F：→ wcc960: 我開始相信你其實真心在反南延了 :p 01/04 02:45
185F：→ ckTHU: 拿京台高鐵跨兩岸事務，來討論國土計劃？這邏輯還好嗎？ 01/04 13:06
186F：→ ckTHU: 本人過往是認同南延經市區不設站直接共構新機場喔 01/04 13:07
187F：→ wcc960: 就實現可能性愈低+時程愈遠的你愈愛 兩岸不管統獨皆然 01/05 02:24
188F：→ wcc960: 長遠到看不見的不就最合你胃口 :p 01/05 02:25
189F：→ ckTHU: XD 連問題的層次都分不清楚，哪來得邏輯還幫別人扣帽子？ 01/05 11:20
190F：→ wcc960: 你就直接承認你不只反高鐵又瞧不起KHH就好 01/06 15:07
191F：→ wcc960: KHH地點好 容量多(正常晝夜就一堆時段能飛=何必紅眼) 01/06 15:08
192F：→ wcc960: 要招商啥的以現有KHH就綽綽有餘 01/06 15:09
193F：→ wcc960: 要說層次 空口無憑到最後只會XD的層次我也真的辦不到 01/06 15:15
194F：→ wcc960: 說宵禁有影響 等你KHH有人家FUK一半再嘴也不遲 01/06 15:20
195F：噓 YellowWolf: 噓賀陳旦 01/08 06:22