作者danmitsu (壇蜜)
看板Railway
標題[閒聊] 如果繼續被殖民
時間Sun Jul 14 01:26:01 2024
如題
想請問如果當初被日本繼續殖民到現在
台灣的鐵路發展會比較好嗎？
會不會高鐵已經環台 每個縣市捷運都好幾條了？
想請問各位專業鐵道大
繼續殖民到現在 台灣鐵道會是什麼情況呢？
謝謝
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1F：推 chuegou: 這裡的板友跟架空歷史板有重疊…嗎 07/14 01:30
2F：推 FF9318: 感覺是另一個北海道 07/14 01:30
4F：→ aiko6576: 中華人民共和國的話可能真的會這樣 基建她們是認真的 07/14 01:51
5F：推 rocky9137: 我不排斥 但是明天醒來你應該會被噓到XX......... 07/14 02:09
6F：噓 zx246800tw: 2沒壞 07/14 02:32
7F：噓 misteri: 統派看了不爽，獨派也會說日本統治不是殖民，兩邊不討好 07/14 02:48
8F：→ Stan6003: 好則九州差則四國北海道 07/14 02:58
9F：→ Stan6003: 現在的經濟跟人口規模是以國家單位來發展的 07/14 02:58
10F：→ Stan6003: 大概還是一個農業島哪來的錢蓋高鐵跟捷運 07/14 02:59
11F：→ Stan6003: 路面電車倒還有機會,環島電氣化是別想了 07/14 03:00
12F：→ Stan6003: 其他的不說你就想沒有科技業的台灣是怎麼樣就好了 07/14 03:06
13F：→ GiantGG: 九州東部人口比花東多，都沒環島高鐵了，怎麼覺得殖民地 07/14 04:09
14F：→ GiantGG: 的台灣東部會有高鐵？ 07/14 04:09
15F：噓 Matthew10244: 07/14 04:10
16F：→ GiantGG: 不過可以確定的是路面電車應該會取代大量機車 07/14 04:13
17F：推 choper: 四國離本州那麽近都無高鐵了 你是不是想太多？ 還環島 拜 07/14 04:15
18F：→ choper: 託看下花東人口 只會極赤字 07/14 04:15
19F：噓 usercode: 如果地位維持殖民地，便民建設還是別想了 07/14 04:23
20F：噓 watanmila: 繼續殖民表示日本沒戰敗，本島就繼續當二等人 07/14 07:21
21F：推 MiaoXin: 二等嗎…不過不一定比較難過…我想到霸王別姬演戲給日本 07/14 08:20
22F：→ MiaoXin: 人、國民政府軍還有共產黨的橋段。 07/14 08:20
23F：噓 y11971alex: 07/14 09:05
24F：噓 hedgehogs: 超大的沖繩 07/14 09:27
25F：推 Ron51320: 沖繩人都被日本人歧視了你說呢？ 07/14 09:35
26F：→ lc85301: 會有人行道，而且機車少很多就是舒服 07/14 10:12
27F：→ hunng5: 台灣這樣不就是惡性循環嗎？ 07/14 11:23
28F：→ hunng5: 大眾運輸不發達造成私家車輛爆多嗎？然後拆人行道擴展車道 07/14 11:23
29F：→ hunng5: 還是沒用， 07/14 11:23
30F：推 smena: 你應該問的是如果1949讓老蔣在對岸被生擒台灣正常獨立建國 07/14 11:28
31F：→ smena: 基礎建設會有什麼不同，唯一可以確定的是華國美學的建築物 07/14 11:28
32F：→ smena: 會少很多就是了 07/14 11:28
33F：噓 ewing112233: 那就是戰敗國 07/14 11:28
34F：推 zxc24952361: 比較大的沖繩 有能力的人去日本本島 07/14 11:43
35F：→ GeoffreyG: 蔣被留在大陸台灣能不能建國還是很大問號 07/14 11:50
36F：→ GeoffreyG: 就算建國像西藏一樣也不見得能擋住老共 07/14 11:50
37F：→ GeoffreyG: 沒有蔣的軍隊在金門台海擋住老共 07/14 11:52
38F：→ purin820611: 說華國美學會變少的是沒看過戰後的日本美學嘛XD 07/14 11:52
39F：→ GeoffreyG: 很可能直接被解放了 07/14 11:52
40F：噓 upeo: 當年日帝重心發展是放在滿洲國，打算弄一個東亞版的美國，你 07/14 11:54
41F：→ upeo: 說呢 07/14 11:54
42F：噓 lytocean: 幻想仔怎麼這麼多，一個一直洗文又來一個 07/14 11:58
43F：噓 ELYC1x: 日本基礎建設效率有很好嗎？整個規設施工程序跑下來比台灣 07/14 12:39
44F：→ ELYC1x: 多N年的不在少數 07/14 12:39
45F：噓 robotcl: 怎樣都會比現在的中華民國交通地獄好 07/14 12:42
46F：噓 hedgehogs: 沒人沒車當然不會有事故 07/14 12:58
47F：推 lc85301: 很棒啊，台灣早該機車歸零汽車減半了 07/14 13:00
48F：→ lc85301: 最好一輛私家車都沒有，交通一定好 07/14 13:00
49F：噓 ELYC1x: 原po講鐵道，關交通地獄屁事 07/14 13:09
50F：→ Tschaikovsky: 為什麼人家需要動用國內資產幫你蓋公共建設？不過 07/14 15:06
51F：→ Tschaikovsky: 多個幾千萬人繳稅，新東名說不定不會被砍www 07/14 15:06
52F：噓 Metro123Star: 我看標題本來覺得會很有趣 結果你內文… 07/14 17:10
53F：→ NCC1305: 別拿現在對日本的印象去想像如果日本人沒撤出臺灣的情景 07/14 18:08
54F：→ NCC1305: 現在的日本也是經過相當美國的影響才有的 07/14 18:10
55F：→ NCC1305: 如果日本都沒戰敗的話，應該會演變成軍方說了算的場面 07/14 18:18
56F：噓 Orihimeboshi: 不搭飛機也可以去沖繩 07/14 18:55
57F：→ Orihimeboshi: 當初不要腦衝想吃整個東亞台灣韓國東北也不會丟了 07/14 19:01
58F：噓 amnotu: 好了啦 07/14 20:08
59F：噓 keita2277: 可能JR南日本吧 07/14 20:23
60F：→ tsuyoshi2501: 少了外省人，還有滿州日本移民好嗎？當初戰後被移 07/14 21:25
61F：→ tsuyoshi2501: 民到南美的那票日本人，改安置到台灣就夠你受了 07/14 21:25
62F：噓 ckroy: ....... 07/14 22:05
63F：推 ilikegoodgod: 沒有戰後中國百萬移民大軍過來，沒有了那些人的後 07/14 22:57
64F：→ ilikegoodgod: 代。現在台灣人口頂多一千五百萬人而已！地廣人稀 07/14 22:57
65F：→ ilikegoodgod: ！ 07/14 22:57
66F：→ komachi275: 糖鐵很多路線是國民政府蓋的.... 07/14 22:59
67F：→ wcc960: 華國美學換日本高度成長期美學 那應該是更慘... 07/14 23:26
68F：噓 hedgehogs: 能六百萬就很了不起了，還破千咧 07/15 02:06
69F：→ hedgehogs: 我這是噓發文的，不要誤會 07/15 02:07
70F：→ CGtheGREAT: 北海道、九州、四國、山陰、羽越都還排不到了台灣算 07/15 03:15
71F：→ CGtheGREAT: 什麼咖 07/15 03:15
72F：噓 CGtheGREAT: 日本本土等搞不定了還做夢輪到台灣建設，別開玩笑了 07/15 03:17
73F：噓 garyihu: 頂多到西部幹線電氣化吧 07/15 04:59
74F：→ garyihu: 現在的人口、產業、捷運網和高鐵規模 07/15 04:59
75F：→ garyihu: 都是台灣作為經濟主體才有的東西 07/15 04:59
76F：→ Howard61313: 日本戰後昭和時，日本國鐵時代的民眾站美學還真是堪 07/15 08:07
77F：→ Howard61313: 比華國美學的水泥方塊建築，兩個都超級無敵醜 07/15 08:07
78F：→ Howard61313: 雖然進入平成時代以後日本的車站美學有改善很多了 07/15 08:07
79F：推 smena: 無條件投降絕對是吐出殖民地，PRC打來可能變獨立戰爭，比 07/15 10:18
80F：→ smena: 較可能變各立山頭各蓋個的 07/15 10:18
81F：噓 smartlin2001: 傻鳥別來這裡好嗎？ 07/15 10:47
82F：→ OhmoriHarumi: 暑假到了，來問暑假作業怎麼寫的人變多了。 07/15 16:27
83F：噓 pf775: 不然你要投_ _ _嗎 07/15 16:46
84F：推 QQbrownie: 我猜很多中南部的糖鐵會變成路面電車之後有的還會變成 07/15 22:59
85F：→ QQbrownie: 各種高架地下系統，最差都還會是公車專用道 07/15 22:59
86F：→ QQbrownie: 臺灣的優勢是面向中國乃至東南亞最大的進出口轉運天然 07/15 23:01
87F：→ QQbrownie: 良港，那個政權統治臺灣都不會落後到哪裡去！ 07/15 23:01
88F：→ CGtheGREAT: 夢裡什麼都有 你的世界裡日本的地方交通線相比都存在 07/15 23:27
89F：→ CGtheGREAT: 得好好的 07/15 23:27
90F：噓 weyward: 不會 繼續被殖民 人民只會往本州集中 台灣就會完全成為 07/16 13:06
91F：→ weyward: 邊陲 我以為種事是基本常識 可憐啊 07/16 13:06
92F：推 ckTHU: 關鍵是皇民化在當時的各個殖民地，台灣是不是會跟沖繩同樣 07/16 15:54
93F：→ ckTHU: 待遇，合計 19站的單軌電車線有 16站在 30萬人口的那霸市內 07/16 16:00
94F：→ ckTHU: 在台灣有無可能以人口服務規模進行推估。 07/16 16:01
95F：推 ckTHU: 日本可惜的是沒有當今海外領地或自治邦可以當作參考 07/16 16:05
96F：推 ckTHU: 殖民地普遍可能不如母國，但當今歐美前殖民地演變而來的各 07/16 16:17
97F：→ ckTHU: 海外領地與自治邦（尤其那些構成國 ex 荷蘭王國）因母國本 07/16 16:17
98F：→ ckTHU: 身強盛，這些美屬荷屬X屬人均 gdp 樂勝台灣 07/16 16:20
100F：推 ckTHU: 這些地方過的雖然不一定有台灣爽，但還算是有錢的 07/16 16:24
101F：噓 zzzz8931: ...... 07/17 01:13
102F：推 shun01: ckTHU 那些美屬跟荷屬海外領地,人口除了波多黎各以外都沒 07/17 06:47
103F：→ shun01: 多少,光靠觀光業就能爽,也沒到興建軌道運輸的規模門檻,跟 07/17 06:49
104F：→ shun01: 台灣不能比吧! 07/17 06:49
105F：推 shun01: 然後波多離各名義上人均比台灣高,但實際上就是一個能擺錢 07/17 06:54
106F：→ shun01: 的shithole... 07/17 06:55
107F：→ ckTHU: shun01 你沒說錯啊，免稅天堂＋觀光聖地大多是這些地方的 07/17 10:24
108F：→ ckTHU: 現況，也受制於先天性的土地面積與人口規模遠不如台灣 07/17 10:25
109F：→ ckTHU: 這幾乎是可對比的比較差的情況了，台灣若真正納入正式國土 07/17 10:26
110F：→ ckTHU: 那就是往 Hawaii（建州前是領地）這種軸線來走了，就完全不 07/17 10:32
111F：→ ckTHU: 是樂勝台灣而已。 07/17 10:33
112F：推 CGtheGREAT: 想太多 北海道開拓以後視為本土是什麼樣子 07/17 14:41
113F：推 shun01: ckTHU 夏威夷其實也不是多好的案例,因為以旅遊業為主的產 07/18 02:47
114F：→ shun01: 業結構,一則以低薪的餐旅業為主,二則資源流向餐旅業,影響 07/18 02:49
115F：→ shun01: 農工業生產,物資都得從外地運來,又導致偏高的物價結構,結 07/18 02:50
116F：→ shun01: 和前述的低薪,本來就... 07/18 02:50
117F：推 shun01: 更糟的是觀光勝地的度假屋置產需求,在美式高持有稅的制度 07/18 02:53
118F：→ shun01: 下,不只推高房價,也必然拉高持有稅乃至於房租,所以也衍生 07/18 02:54
119F：→ shun01: 相對更嚴重的流浪漢問題... 07/18 02:54
120F：推 ckTHU: 但樓上，應該要思考的是 Hawaii 幾乎是位處太平洋中間且 07/18 17:27
121F：→ ckTHU: 面積只有台灣一半不到且是群島，地理位置更不像台灣位處東 07/18 17:28
122F：→ ckTHU: 亞與南亞中心，你是美國當然會好好思考怎麼最佳利用這些優 07/18 17:29
123F：→ ckTHU: 勢，對於其他國家也肯定是有巨大經濟利益可利用之處 07/18 17:29
124F：→ ckTHU: 是的，用 Hawaii 確實例子不太好，因為實際情況肯定樂勝 07/18 17:30
125F：→ ckTHU: Hawaii，各位也可以思考下以 Hawaii 的物資及經濟圈所能覆 07/18 17:31
126F：→ ckTHU: 蓋與鄰國共同創造繁榮的條件怎麼可能有台灣好。 07/18 17:32
127F：→ ckTHU: 美式 Homeless 肯定會有，但問亞洲人要選擇永居 Hawaii 還 07/18 17:32
128F：→ ckTHU: 日本台灣，很現實地看看那些移民的腳都往哪去不就知道了？ 07/18 17:33
129F：推 ckTHU: 難不成是夏威夷人還是美國人搶著來台灣定居？ 07/18 17:36
130F：推 shun01: 樓上,那是因為大部分國家的主要教學外語都是英語,加上美國 07/20 03:48
131F：→ shun01: 在移民傳統下,移民門檻確實比較寬鬆,但未來就難說了... 07/20 03:48
132F：推 ckTHU: 教學外語是英語，跟你想離開這個國家移民到他國有啥關係？ 07/22 18:50
133F：→ ckTHU: 一點關係都沒有好嗎！何況英語並行官方語的國家這麼多 07/22 18:51
134F：→ ckTHU: 這些人怎麼不移民去中美、非洲、印度。說到底就是人家環境 07/22 18:52
135F：→ ckTHU: 比你有吸引力啊不然呢 07/22 18:52
136F：推 shun01: 你提的那些英語並行官方語言的國家,實際上官方語言的普及 07/23 02:20
137F：→ shun01: 率,搞不好都很顆顆吧! 07/23 02:21
138F：推 shun01: 另外有一部份是美國這二三十年墮落得太誇張,講移民的話,其 07/23 02:23
139F：→ shun01: 實很多過去的算是賭錯被套牢 07/23 02:24
140F：推 ckTHU: 美歐這些西方先進民主經濟體就算墮落，各項數據也屌打台灣 07/23 14:30
142F：→ ckTHU: 有看到非州中南美南亞 >= 加拿大嗎？所以我才說要去看數據! 07/23 14:33
143F：推 shun01: ...一般討論加拿大移民又不會提到法語區,再來你給的圖跟推 07/24 02:26
144F：→ shun01: 文根本對不上吧! 07/24 02:27
145F：→ shun01: 仔細去看列表,會發現你的論點是拿一堆塞不了多少人的小國 07/24 02:30
146F：→ shun01: 湊數... 07/24 02:30
147F：推 shun01: 再說拿其他英語系的開發中國家不夠好的地方來襯托美國的好 07/24 02:40
148F：→ shun01: ...比爛是好事嗎? 07/24 02:40
149F：推 ckTHU: 塞不了多少人的小國？你知道面積幾乎都比台灣大嗎？ 07/24 15:45
150F：→ ckTHU: 你的論點「大部分國家的主要教學外語都是英語」就是我在說 07/24 15:46
151F：→ ckTHU: 英語國度啊，就算加拿大有法語區，英文也是並行官方語！ 07/24 15:47
152F：→ ckTHU: 所以結論不就是 18:52 說得環境才是吸引人的主要因素啊 07/24 15:48
153F：→ ckTHU: 你就算美加紐澳講英文，環境如果跟那些中美南亞非洲一樣 07/24 15:49
154F：→ ckTHU: 台灣人還會移民去嗎？這邏輯很簡單！ 07/24 15:49
155F：推 ckTHU: 說到底，台灣環境制度就是比別人差，不然怎麼不是別人來台 07/24 15:53
156F：→ ckTHU: 尤其是歐美先進經濟體的人來拿工作移民簽證，都是反過來？ 07/24 15:53
157F：→ ckTHU: 該學習的永遠是別人的制度優勢，不然只是淪為固步自封。 07/24 15:54
158F：推 shun01: ckTHU 那些面積那麼大的國家,卻連1千萬都塞不到,可不正反 07/27 04:33
159F：→ shun01: 應了那些國家實際上存在其他被你忽視的環境抗性? 07/27 04:33
160F：推 shun01: 制度這種東西其實也很難說有什麼是完美的,要學要引進當然 07/27 04:36
161F：→ shun01: 是好事,但也不能只看優點沒注意到缺點吧! 07/27 04:37