作者hn9480412 (ilinker)
看板Railway
標題[新聞] 機捷號誌系統零件太舊恐無法維修？魯明
時間Sat Jul 6 21:38:35 2024
機捷號誌系統零件太舊恐無法維修？魯明哲向中央喊話：別留下爛攤子
記者黃雅蘭
2024-07-05 17:49
國民黨籍桃園市第三選區立委魯明哲今(5)日在立法院總質詢，關心桃園交通建設。魯明哲指出，目前桃園機場捷運所採用的號誌系統是英國英維斯的DTG-R系統，但桃園捷運公司詢問已收購英維斯的德國西門子公司，卻得到「該號誌系統已停產，多數組件規格老舊已淘汰，僅能維修現有零組件。」的回覆。連韓國捷運車廂供應商樂鐵公司也說，「英維斯號誌產品已經停產，無法提供報價。」因此，魯明哲提醒行政院、交通部應該立即研商對策，千萬不能再拖延、留下爛攤子，危及桃園機場捷運的營運安全。
魯明哲強調，桃園是一個正在起飛的城市，人口成長更是全國首屈一指，若交通建設運輸量能跟不上，將會是阻礙發展的絆腳石。而跨越城際的大眾運輸系統更是當前桃園發展的一大挑戰，桃園機場捷運目前於尖峰時段每15分鐘，僅能提供一直達、一普通車次，每小時運能做容納3552人次，但今年尖峰時刻的運量便已高達4210人次，預估120年更會高達每小時7318人次，已超過當前運能的兩倍。更何況行政院、交通部、觀光署都表示，台灣國外觀光旅客後勢看漲，更設下今年一千兩百萬人次的政策目標，所以機捷增購列車勢必應該超前部署。
魯明哲指出，目前機捷的直達車每15分鐘一班，只停靠台北、新北產業園區、長庚醫院以及一二航廈，而尖峰時段增停的直達車也只多了高鐵站與環北站，且每天只有9個班次，換言之，如果不是住在直達車停靠的站點，還是須依靠普通車，尤其機場以南的旅客搭乘高鐵到桃園，若不是尖峰時間，還是要搭普通車到一二航廈，何況機捷中壢火車站A23站落成，會有更多旅客到中壢火車站，轉乘機場捷運前往桃園機場。
魯明哲表示，機捷延伸到中壢火車站的路線，目前還有系統號誌整合問題，機場捷運A01至A21所採用的號誌系統是英國英維斯的DTG-R系統，而德國西門子2013年正式收購英維斯，經桃機公司詢問西門子公司是否還可購買英維斯的DTG-R號誌系統，卻得到該號誌系統已停產，多數組件規格老舊已淘汰，僅能維修現有零組件的回覆，而且維修後的零組件隨使用時間越長，設備效能將會越差。包括韓國捷運車廂供應商樂鐵首席工程師在回覆機捷的信件中也提到，英維斯號誌產品已經停產，無法提供報價。恐怕後續連維修都會有後勤不足的問題，其安全性與穩定性都無法保證。
魯明哲認為，未來將衍生出兩個問題，首先就是機捷購車時，無法買到相同的號誌系統，西門子公司已無法提供與英維斯相容的號誌系統。其次，日後英維斯號誌系統無法更換零件，只能靠舊有零件不斷修修補補，但其可靠性與安全性原廠除無法保證外，亦不建議採此作法。
魯明哲認為，機場捷運肩負國門的運輸大任，若發生安全事故，勢將影響我國形象，也無法對人民交代，問題已擺在眼前，因此行政院、交通部必須盡快找出方法，解決該問題，避免延誤桃園捷運的購車計劃。
魯明哲還說，桃園人口快速增長，塞車問題已是小市民揮之不去的夢靨，四年多前，109年3月10日的立法院總質詢時，他便帶著中壢各地里長、市議會議長、議員的連署書，要求時任行政院長蘇貞昌與交通部長林佳龍盡速啟動中豐交流道南、北向的建設計畫。但當時交通部只先啟動了北向的建設計畫，針對交流道南向部分也未完成前期的環評細設等相關先期作業。
魯明哲進一步提到，而高公局之所以將中豐交流道分為南、北二期計畫的主因來自於108年6月的可行性研究報告，當初只列舉了四項建設效益，高鐵桃園站21.88公頃產業專用區；市府規劃機捷A21站，國道轉運站；機捷A20、A21區段徵收100公頃用地；解決國道一號內壢、中壢交流道壅塞。但卻未考量近年來青埔地區可謂翻天覆地的轉變，如亞洲矽谷園區、桃園美術館、桃園棒球場、XPARK水族館、流行音樂劇場、桃園會展中心、青埔人口遽增、國際大型商場影院。上述發展項目所帶來的人流，完全不是現有交通系統所能負荷的，甚至可以說上述項目任選四項都足以癱瘓現有
的青埔交通系統，中豐交流道建設的急迫性完全是不言可喻。
魯明哲提到，目前中豐交流道北向工程預計於115年1月完工，但南向工程預計於115年才要開始動工，但除了上述已經完成的建設外，今年初國發會還提出桃竹苗矽谷推動方案，屆時航空城、中壢工業區、龍潭園區擴建，以及新竹、苗栗產品的相關物流都可能途經中豐交流道，無疑是對已負荷不堪的中壢、青埔交通系統加上了更沉重的負擔。
魯明哲指出，上(6)月8日行政院長卓榮泰在視察高公局北區交控中心時承諾，「我們會解決北部的交通狀況，這個施工現在看起來是要蠻長一段時間。所以請交通部協調其他部會縮短工期，讓這個每天都在塞的路段，早一天能夠來解決。」魯明哲期盼，新政府要有新局面、提出新決策解決桃園民眾每天塞車的問題。
https://tyenews.com/2024/07/642654/
早早換掉號誌系統比較實際，當初還沒通車前號誌系統問題就一堆了
不知道換掉號誌系統能不能改善A13~A21那狗屎的行車速度
--
1F：推 WARgame723 : 故意不換腳位讓你單換cpu出問題最後連板一起換，老08/23 08:13
2F：→ WARgame723 : 實說我覺得intel不換腳位良心多了08/23 08:13
3F：推 SungHyun : 1樓中肯！08/23 08:18
4F：噓 WARgame723 : 打錯，我是要說i皇換腳位08/23 08:39
5F：→ WARgame723 : 而且5nm就能打贏14nm? 我看未必08/23 08:40
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.187.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1720273123.A.11C.html
6F：→ Stan6003: 丸紅當初到底怎麼玩的… 07/06 21:49
7F：推 shter: 台灣科技業系統廠都有一堆人能寫號誌系統，只是沒人敢用 07/06 21:59
8F：→ Stan6003: 科技業系統廠？襪靠我怎麼不知道這科技數長得一樣 07/06 22:07
9F：→ iLtz: 別吹牛了，如果真能寫，就去找國際上的檢驗機構去評鑑是否 07/06 22:12
10F：→ iLtz: 符合EN50716(即將取代EN50128)軟體安全要求 07/06 22:12
11F：推 ayann718: 想當年 快蓋好才發現機電沒有發包 07/06 22:19
12F：推 aiyowaya: 玩政府標案的廠商都是給舊貨吧XD 07/06 22:34
13F：→ willy1215: 西門子收購英商後又不繼續玩英商的技術 07/06 22:49
14F：→ willy1215: 所以跟是不是舊貨倒沒太大關係 07/06 22:49
15F：推 dabochi: 但是要換號誌系統 TRTC棕線的殷鑑不遠 我很懷疑有幾個官 07/06 22:55
16F：→ dabochi: 敢做這個技術正確但是政治自殺的決定 07/06 22:56
17F：→ dabochi: 然後找台廠弄一個沒有實際驗證過的系統直接上營運 07/06 22:58
18F：→ Stan6003: 這幾年MTR跟SMRT換號誌都蠻烙賽的 07/06 22:58
19F：→ Stan6003: 最好就西門子那套擴增到全線 07/06 22:58
20F：→ dabochi: 這個就真的技術不正確的選擇 敢選真的要確認有沒有弊案 07/06 22:59
21F：推 dabochi: 但是我也好奇這個技術有什麼獨門密方 西門子後面連相容性 07/06 23:02
22F：→ willy1215: 台北南北環和西環: 07/06 23:03
23F：→ dabochi: 都放棄了? 07/06 23:03
24F：→ ELYC1x: 南北環號誌換腦還沒開始做呢～屆時會怎樣還不知道 07/06 23:25
25F：→ ELYC1x: 看捷運年刊，目前在資料收集、評估、細設階段而已 07/06 23:26
26F：→ ELYC1x: 臺灣科技島國人才輩出又高學歷，n年理工系所訓練之下有能 07/06 23:29
27F：→ ELYC1x: 力寫是相信啦，不過軌道這塊太小眾、在大環境下就是不賺錢 07/06 23:29
28F：→ ELYC1x: ，所以當然沒廠商願意發展後面的驗證、修改、精進，況且這 07/06 23:29
29F：→ ELYC1x: 種智慧財產可能還涉及專利問題，夠麻煩 07/06 23:29
30F：→ jk189: 也只有tdm才會吹台灣科技廠商而已，正常有腦的都不會用台 07/07 00:20
31F：→ jk189: 廠造的劣質產品 07/07 00:20
32F：→ willy1215: 在alstom工作的朋友有跟我說預計會如何做 07/07 07:57
33F：→ willy1215: 不過可能不適合在這邊講就是了 07/07 07:57
34F：→ willy1215: 某年運輸年會一群人說他們破解ATP架構可以自行生產 07/07 07:58
35F：→ willy1215: 那群人下豪語說能自行生產製造打進國際市場 07/07 07:59
36F：噓 wang960615: 西門子就是相容性最垃圾的，PZB/LZB殷鑑不遠 07/07 09:43
37F：→ wang960615: 未來的時代就是屬於ALSTOM/HITACHI的ETCS了 07/07 09:44
38F：→ Orihimeboshi: 當年法國人拍屁股走人都救得起來了 07/07 11:31
39F：→ alexj: 西門子真的好，台鐵的更新案會3年多沒有進度嗎XD 07/07 12:26
40F：→ alexj: 號誌系統困難的從來不是寫出來，而是後續認證驗證的問題， 07/07 12:27
41F：→ alexj: 台灣這種小市場，那個廠商願意玩？ 07/07 12:27
42F：→ alexj: 某個仿冒ATP和CTC的____，台鐵花了那麼多錢買，也沒有上線 07/07 12:29
43F：→ alexj: 使用 07/07 12:29
44F：→ hot938490: 西部的EI不就西門子統包的嗎？ 07/07 12:46
45F：→ mp3w69: 統包三年，一個站都沒切換... 07/07 13:48
46F：推 medama: 英維斯不拉 我們自己拉 07/07 13:50
47F：→ alexj: 別說沒切換，連施工都沒施工，落後都不知道幾%了 07/07 14:39
48F：→ hot938490: 大概是得標後才發現臺鐵西部的RI超亂 07/07 20:37
49F：推 shun01: wang960615 好奇DB淪為Delay Bahn,西門子的問題占幾成? 07/08 01:05
50F：→ alexj: 是投標前根本不知道台鐵的要求是什麼，想要台鐵硬吞 07/08 01:53
51F：推 Metro123Star: 給JR東推銷一下ATACS也可以啊（？ 07/08 02:40
52F：→ Metro123Star: 不過MTR換個號誌撞掉兩列車也是… 07/08 02:40
53F：→ Metro123Star: 最近整個號誌砍掉重練的都沒什麼好事 07/08 02:41
54F：推 shun01: 環狀線:怕! 07/08 03:39
55F：噓 misson: 為什麼立委要架空桃園捷運公司？ 07/08 13:58