作者lawyer94 (背包客)
看板Railway
標題[問題] 為什麼台鐵負債再多都不會倒？
時間Thu Apr 6 07:18:17 2023
雖然說台鐵局是政府機關，政府不會讓他倒，但台鐵的債務就跟無底洞一樣無限擴大，深不見底，以目前這種經營模式真的永遠別想不賠錢了
大家都相信政府不會讓他倒，但政府資源有限，很多單位也都需要錢，真的有辦法讓台鐵無限舉債嗎？
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1F：→ happytravell: 先拿你孫子的錢來用啊 04/06 07:40
2F：推 YummyLin: 台電中油？ 04/06 07:42
3F：推 liweihau: 如果孫子的錢拿光了，還有曾孫呀 04/06 07:59
4F：推 jason5678tw: 為什麼地方政府中央政府負責不會倒 04/06 08:00
5F：→ lawyer94: 國外也有不少政府倒閉沒預算的案例 04/06 08:12
6F：推 hot938490: 臺電至少還能漲電價 反觀臺鐵不知道被擋多少次了 04/06 08:14
7F：推 qaz2334438: 票價都不能合理調，是要怎麼減少負債？ 04/06 08:23
8F：推 itsawar99: 票價不漲台鐵永遠不可能賺錢，不管是經營之神還是之鬼 04/06 08:27
9F：→ itsawar99: 來幹都一樣 04/06 08:27
10F：推 balbalbanana: 跟政府赤字相比，根本就零頭 04/06 08:28
11F：推 ihl123456: 全民納稅錢來補啊 04/06 08:45
12F：→ Ron51320: 看看當初高鐵 04/06 08:54
13F：推 newasus: 政府救啊 政府沒錢 就把印鈔機打開就有了(看看美國日本) 04/06 09:00
14F：→ mp3w69: 都能普發6千了 煩惱這個 太早 04/06 09:30
15F：→ GeoffreyG: 台鐵深不見底？ 04/06 09:36
16F：→ GeoffreyG: 說真的零頭而已 04/06 09:36
17F：→ GeoffreyG: 勞保表示太小咖了 04/06 09:37
18F：→ GeoffreyG: 台電表示我兩年就超過你累積總額了 04/06 09:41
19F：推 tiesto06202: 政府倒了再說 04/06 09:59
20F：推 tony121010: 你跟上一任的臺北市長一樣 04/06 10:14
21F：推 circus763: 台電中油會先倒，放心。這兩間比台鐵的虧損還大 04/06 10:55
22F：→ edos: 先搞懂台鐵的收入跟支出項目為什麼造成負債啊，退休金就佔那 04/06 12:03
23F：→ edos: 麼大一筆。漲票價?以為乘客都死忠戶繼續照搭不誤喔? 04/06 12:05
24F：→ edos: 全世界的軌道營運很多都負債，很多都拿政府補貼，因為大眾運 04/06 12:06
25F：→ edos: 輸具有社會公益性質，本來就不能單純只看財報數字的盈虧 04/06 12:07
那台鐵怎麼不乾脆免費算了，反正做公益+不會倒
26F：推 Retangle: 樓上這什麼共產主義思維 04/06 12:07
27F：→ Retangle: 做公益也沒有到30年不漲價的 04/06 12:08
28F：→ edos: 何止台鐵虧損，公車、國道也拿政府補貼，沒有政府補貼也都是 04/06 12:08
29F：→ edos: 虧損的。 04/06 12:08
30F：→ edos: Retangle 什麼共產主義?民主先進國家的軌道運輸一堆都拿政府 04/06 12:09
31F：→ edos: 補貼在平衡壓低票價，鼓勵民眾搭乘，這那裏是共產主義?你對 04/06 12:10
32F：→ Retangle: 哪個國家放任虧損30年不漲價說來聽聽 04/06 12:10
33F：→ edos: 共產主義與補貼大眾運輸是不是有什麼誤解了 04/06 12:10
34F：→ edos: 巴黎都虧損幾十年了啊，7成收入都靠政府補貼跟稅收補助，台 04/06 12:11
35F：→ edos: 鐵的收入有達到7成都靠政府補貼那種程度嗎?跟人家比真是小巫 04/06 12:11
36F：→ mp3w69: 所以巴黎票價都沒漲嗎?(純好奇 04/06 12:17
37F：推 facebookig: 因為政府許多部門補貼啊的！ 04/06 12:19
38F：推 bye2007: 台電中油不會倒啦 電油是民生必需物資 04/06 12:22
39F：→ mybfgf: 台電中油幾乎獨占寡占事業，所以漲價可以確定能增加收入 04/06 12:24
40F：→ mybfgf: 台鐵可沒，台鐵漲價，民眾可以選擇改騎車開車搭公車高鐵 04/06 12:24
41F：→ mybfgf: 捷運，替代性太多了。 04/06 12:25
42F：推 Tahuiyuan: 先砍肥貓囉，來一波涵蓋已退休人員的廉政調查，有問題 04/06 12:26
43F：→ Tahuiyuan: 的追回退休俸及犯罪日起的所有薪俸，說不定就不虧了？ 04/06 12:26
44F：→ Hfy0920: 你有看過除了便當局哪個政府機關還要自己負擔退休金的 04/06 12:26
45F：推 sleepcat612: 少見多怪，每個政府機關和學校都要付84年以前的舊制 04/06 12:31
46F：→ sleepcat612: 年資退休金，預算編在上級中央或地方政府總預算。臺 04/06 12:31
47F：→ sleepcat612: 鐵是因為「營業基金」規定才沒被算進中央政府支出內 04/06 12:31
48F：→ sleepcat612: 。 04/06 12:31
49F：→ mybfgf: 那是因為其他政府機關的支出也沒有便當局大，政府花在便當 04/06 12:32
50F：→ mybfgf: 局就多少錢?車站改建、鐵路立體化、列車採購就多少個億.. 04/06 12:33
51F：→ sleepcat612: 倒果為因，中央政府先搞爛臺鐵正常營利能力，才說「 04/06 12:36
52F：→ sleepcat612: 我投資補貼很多喔，不准罵」。隔壁經濟部都知道不能 04/06 12:36
53F：→ sleepcat612: 這樣對中油台電，就交通部先把所屬打個半死不活再整 04/06 12:36
54F：→ sleepcat612: 天補貼續命。 04/06 12:36
55F：→ liweihau: 怎麼會扯到共產主義 04/06 12:41
56F：→ sziwu1100: 何謂搞爛臺鐵正常營利能力?? 蓋高速公路、高鐵、捷運? 04/06 12:57
57F：推 liujh: 資產夠多，還利息也沒問題 04/06 13:01
58F：→ Slzreo1726: 有些人以為扣人紅帽子就先贏一半 04/06 13:28
59F：→ Auslayer: 正常公司行號以獲利永存為目標 但戰略國防就不是這樣看 04/06 13:37
60F：推 Retangle: 老人的心態：做公益怎麼還可以收錢應該要免費搭 04/06 13:39
61F：→ Retangle: 現在又沒有要台鐵賺錢 是要損益打平就好 04/06 13:40
62F：→ Retangle: 公益不管虧損那你收個屁錢啊 04/06 13:41
63F：推 b325019: 不要說不能調漲，隔壁中華電信想要調降有線寬頻費率還不 04/06 14:31
64F：→ b325019: 知道被擋了幾次 04/06 14:31
65F：推 fategg: 票價調漲大家可以另外選通勤方式？笑了，其他方式都會跟 04/06 14:57
66F：→ fategg: 著漲才是真相（政府最怕）你選什麼都要被漲你以為逃得掉 04/06 14:57
67F：→ fategg: 哈哈，最後選擇走路上班上學那就沒話講…省下來了 04/06 14:57
68F：→ neon7134: 只要每次國債一發行就被搶購一空的狀況不變 就不用擔心 04/06 15:26
69F：→ neon7134: 負債太多的問題 04/06 15:26
※ 編輯: lawyer94 (1.200.143.125 臺灣), 04/06/2023 15:42:31
70F：推 vhygdih: 其實說真的，韓國高鐵火車同樣的距離票價跟台灣根本就差 04/06 16:19
71F：→ vhygdih: 不多 ， 人家一般人民的薪水比台灣至少高三到四成，你台 04/06 16:19
72F：→ vhygdih: 鐵要漲價你客群收入就在那裡，尤其是中長途 ，砍掉不是 04/06 16:19
73F：→ vhygdih: 賺錢的區間車比較實在吧，政府要交通正義就把錢撥下來 ， 04/06 16:19
74F：→ vhygdih: 哪有到叫一般人的乘客去補貼更窮的人 04/06 16:19
75F：推 crazy203: 國內捷運業者都有廣告收入，不知台鐵公司化後會不會也 04/06 16:38
76F：→ crazy203: 跟上(雖然只是杯水車薪) 04/06 16:38
77F：→ crazy203: 開發副業補貼運輸本業很常見，就看台鐵以後懂不懂得操作 04/06 16:41
78F：→ crazy203: ，雖然我對台鐵沒啥信心就是 04/06 16:41
79F：推 ekes11: 台電中油跟軌道運輸還是有差別的。電、油幾乎人人脫離不了 04/06 16:53
80F：→ ekes11: 關係，但對一般小老百姓而言，政府補貼台電中油其實並不划 04/06 16:54
81F：→ ekes11: 算，因為補貼油價電價只有用油大戶跟用電大戶爽到而已，反 04/06 16:55
82F：→ ekes11: 而讓油價電價反應成本上漲對一般小老百姓還划算點。 04/06 16:56
83F：→ ekes11: 至於補貼大眾運輸完全是另一種思維，主要就壓低票價產生競 04/06 16:57
84F：→ ekes11: 爭力才可以吸引搭乘，否則大眾運輸票價變貴，只是讓更多人 04/06 16:58
85F：→ ekes11: 被迫回去使用私有運具而已。 04/06 16:58
86F：→ Hfy0920: 票價不給調漲 到頭來還不是要用全民的稅金下去填 04/06 17:26
87F：→ hn9480412: 你看國鐵債務都幾兆了有倒嗎？了不起轉國債而已 04/06 17:38
哪個國家的國鐵？
88F：推 rdu20159: 拿你繳的稅來打腫臉充胖子 04/06 19:18
89F：推 nanachi: 我們政府很有錢啊 台電中油都好好的 04/06 19:42
90F：推 usercode: 笑死，好像有人以為新臺幣是美金，隨便印也沒關係 04/06 20:58
91F：推 JRhokkaido: 因為拿的是你的錢補 04/06 21:15
92F：→ ususa: 用全民的稅補貼虧損又怎樣，再正常不過了，公車高速公路都 04/06 22:04
93F：→ ususa: 有政府補貼。再說了全世界有幾個軌道運輸光靠票收就能打平 04/06 22:05
94F：→ ususa: 支出?想靠漲價來增加收入打平營運根本不切實際。 04/06 22:06
95F：→ ususa: 題外話 除非你是繳稅大戶，否則一般市井小民繳的稅才多少 04/06 22:07
96F：→ ususa: 最後能分攤到來補貼台鐵虧損的金額，說難聽點你的稅金可能 04/06 22:07
97F：→ ususa: 平均分配不到幾十元哩 04/06 22:08
98F：→ ususa: 更別說某些人還根本處於不用繳稅的階段 04/06 22:13
99F：推 tyytt: 台鐵是交通部的一個部門要怎麼倒？國防部會倒嗎？教育部會 04/07 01:53
100F：→ tyytt: 倒嗎？ 04/07 01:53
101F：推 eastwing: 公司化後就有倒閉的可能,比如當年的台汽,但台鐵在許多地 04/07 02:05
102F：→ eastwing: 方有著不可替代性,政府不會隨便讓它倒. 04/07 02:06
103F：噓 a5mg4n: 現金流 04/07 03:11
104F：→ a5mg4n: 只要有錢付利息和營運開銷就不會倒 04/07 03:13
※ 編輯: lawyer94 (1.200.143.125 臺灣), 04/07/2023 07:40:35
105F：推 trtc: 而且台鐵某方面也承擔了國防輸送的任務，就這部分政府不可 04/07 12:06
106F：→ trtc: 能放給它倒 04/07 12:06
107F：→ victtgg: 因為拿的是你的錢補?拿你繳的稅來打腫臉充胖子? 04/07 14:39
108F：→ victtgg: 你一年是繳多少稅?有沒有超過100萬?還是根本不用繳稅? 04/07 14:40
109F：→ YUG0: 公司化後繼續賠錢，才能繼續收割台鐵土地啊 04/07 14:40
110F：→ victtgg: 講的好像全國大小工程、交通虧損補貼都由你口袋負擔很多 04/07 14:42
111F：→ victtgg: 似的。退一萬步說，你平常去搭幾次台鐵不就也享用到 04/07 14:42
112F：→ MacD89: 票價漲會有更多三寶開四輪殺人機器自己上路 想一想還是用 04/07 14:50
113F：→ MacD89: 納稅人的錢來補對社會比較好 04/07 14:50
114F：推 jerry8432: 補貼大眾運輸算是現代福利國家的標配了，福利國家的形 04/07 15:39
115F：→ jerry8432: 成是社會主義發展的結果，所以說他是共產主義也不是不 04/07 15:39
116F：→ jerry8432: 對。 04/07 15:39
117F：→ GeoffreyG: 現在資本主義跟共產主義一直在往對方靠攏 04/07 18:19
118F：→ GeoffreyG: 修正彼此的問題 04/07 18:20
119F：→ GeoffreyG: 其實社會主義也是共產往資本化 04/07 18:20
120F：→ GeoffreyG: 個人覺得算是兩者集合體 04/07 18:21
121F：→ GeoffreyG: 社福國家高高福利政策就是這樣的體現 04/07 18:22
122F：→ GeoffreyG: 高額的稅收換來補貼福利 04/07 18:23
123F：→ GeoffreyG: 鐵路大眾運輸補貼只是其中一個面向而已 04/07 18:23
124F：推 gm3252: 政府自己欠錢又沒差，一個數字而已 04/08 22:21
125F：推 breez: 以後人民幣取代美元，就跟現在美元一樣可以一直亂印鈔票 04/09 17:29