作者JRhokkaido (鞭小力一點)
看板Railway
標題Re: [新聞] 台鐵6月改點 普悠瑪將增停鶯歌站
時間Fri Feb 25 07:02:36 2022
最近這系列文章出現兩位ek大跳針，乾脆就用這篇回覆一下他們順便發表一下我自己的看
法。
這2位ek，一出來就開始扯樹林、板橋也不該停，不知道在護航什麼意思，板橋的運量就
是夠，這已經是事實，講不停板橋只停台北的根本就是沒做好功課就出來嗆，跑出來嘴只
是顯示你的水準而已。樹林的話，人家就是東幹的始發站，你停這站請問會影響到什麼旅
客？你停鶯歌北半環的旅客不就受你影響了？再講難聽一點，人家樹林旅次還比你鶯歌高
勒。
我自己的看法，鶯歌主要是以通勤客為主，開普悠瑪本來就沒有太大助益，更何況這兩班
經過台北的時間根本就不是尖峰，又是北半環的半直達車，立委真的不知道在想什麼。最
佳解一定是開區間快，不然就把2S/502次拉到鶯歌，如果蘇大立委那麼的想要普悠瑪的話
，可以把136B辦客並延長到鶯歌，原定過夜做隔日412，這一組運用串改成111A-111-136-
136B=412-431，怎麼想都比抓280/283下來好。
以下歡迎各位大大提出想法
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.226.139 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1645743758.A.4B2.html
1F：推 happytravell: 認同02/25 07:07
2F：推 abian746: 我覺得花機在樹林過夜的2800也可以延長到鶯歌發車02/25 07:10
3F：→ KK2109: 過夜車延長到鶯歌要考量機班過夜問題 應該拉白天的班次比 02/25 07:14
4F：→ KK2109: 較合適02/25 07:14
5F：噓 KK2109: 現在拉北半環的半直達車停根本就是犧牲北半環的意義，還是02/25 07:16
6F：→ KK2109: 說一大早中部-鶯歌的客流很好？ 02/25 07:16
7F：推 abian746: 我其實有一個想法ㄟ 02/25 07:33
8F：→ abian746: 就是拉2800編組跑區間快 02/25 07:33
9F：→ abian746: 鶯歌到南港 02/25 07:33
10F：→ abian746: 不知道可不可行02/25 07:33
不過跟區間車速度差不了多少吧
11F：→ abian746: 反正31、32都要停駛了02/25 07:33
12F：→ abian746: 限定上班日行駛 02/25 07:34
13F：推 abian746: 星期天加開一班到樹林 星期一到五開區間快 星期六開一班 02/25 07:36
14F：→ abian746: 加班車回花蓮 02/25 07:36
15F：推 abian746: 現在車不夠 只能用舊車先頂著02/25 07:58
16F：→ abian746: 現在比較麻煩的是 410改成3000 又少一班可以搭乘了02/25 07:59
對啊
17F：推 Metro123Star: 設一兩個班鶯歌開始鶯歌結束就解決過夜問題了(？02/25 08:21
18F：噓 ekes11: 哈欠 板橋站的東部幹線對號車運量又沒多少，自己去看看東02/25 08:23
但就是比鶯歌多
19F：→ ekes11: 幹線對號車過了台北站之後就下了多少乘客。還不是一拖拉庫02/25 08:24
20F：→ ekes11: 樹林、板橋的通勤族在搭東幹線的對號車。02/25 08:24
21F：→ ekes11: "樹林的話，人家就是東幹的始發站"->誰規定調車場出來遇到02/25 08:25
22F：→ ekes11: 的頭一個車站就一定是始發站要必停??板橋客車場的年代萬華 02/25 08:25
23F：→ ekes11: 站是有因為東幹線從板客出來遇到的頭一個車站就必停始發?02/25 08:26
那我問你停樹林是影響到什麼旅客？停鶯歌就是影響了北半環的旅客啊
24F：推 pchunters: 我是建議除非是罵政治人物，用字可以不用太有攻擊性，02/25 08:27
25F：→ pchunters: 小小建議 02/25 08:27
26F：→ ekes11: 鶯歌以通勤客為主，難道松山、台北、板橋、桃園、中壢、新02/25 08:27
27F：→ ekes11: 竹、台中、彰化、台南、高雄...西部一堆車站就不是滿滿的02/25 08:27
28F：→ ekes11: 通勤族?這根本就是兩件事啊。你要討論鶯歌站如何消化尖峰 02/25 08:28
29F：→ ekes11: 通勤時段的通勤族跟人家增停對號車輸送往東部的中長途乘客02/25 08:29
30F：→ ekes11: 有什麼衝突關係嗎?難道桃園、中壢有一堆通勤族也要變成它 02/25 08:29
31F：→ ekes11: 們沒資格停靠對號車了嗎?沒這回事啊 02/25 08:30
但不是停半直達的北半環普悠瑪好嗎？
再講難聽一點，你舉的那些例子旅客量全都比鶯歌多啦
32F：→ ekes11: 有人一直說去大站轉乘，好啦~~那標準一致也沒問題。東部幹02/25 08:36
33F：→ ekes11: 線在大台北地區松山、台北、板橋幾乎停靠大多數班次。叫你02/25 08:37
34F：→ ekes11: 樹林、萬華、南港、汐止的東幹線對號車也通通砍掉去松北板02/25 08:38
35F：→ ekes11: 轉乘啊。鶯歌要轉乘，到桃園站8.2公里，到板橋站13.7公里 02/25 08:38
36F：→ ekes11: 可比樹林站到板橋站5.4公里或者萬華、南港、汐止去台北站 02/25 08:39
37F：→ ekes11: 或松山站都還遠了。02/25 08:39
……你一直跳針我也不知道該怎麼回覆了
38F：→ mybfgf: 樹林站的東幹線中長途乘客老實說也不多，如果扣掉鶯歌桃園02/25 08:55
39F：→ mybfgf: 過來轉乘往東部的乘客又剩更少。東幹線對號車在台北~樹林02/25 08:56
40F：→ mybfgf: 這段變相成為通勤列車。02/25 08:56
41F：→ omkizo: 夠了啦 這不就是自己違規被抓到 然後扯大家都這樣做 為何02/25 09:05
42F：→ omkizo: 你只抓我不抓他們02/25 09:05
43F：→ ekes11: 你才夠了啦 用這種比喻是想笑話誰?鶯歌站的東幹線對號車掐02/25 09:17
44F：→ ekes11: 指算一算才幾班?要這種奇怪的比喻法，那就肯定是某一個違 02/25 09:17
45F：→ ekes11: 規100次，某一個違規才2-3次02/25 09:17
46F：→ cmonjohn: 欸不是 ，問題本身就沒有那麼難阿，鶯歌旅客要去花東肯02/25 09:29
47F：→ cmonjohn: 定是不會搶一天一班的列車，用膝蓋想也知道要搶一天10幾 02/25 09:29
48F：→ cmonjohn: 20班的阿02/25 09:29
正解
49F：→ cmonjohn: 樹林始發的拖來鶯歌發再怎麼說票一定比要跑北半的普悠瑪02/25 09:30
50F：→ cmonjohn: 好買啊02/25 09:30
欣慰，終於有個正常人了
51F：→ cmonjohn: 跳針之前想想整件事的合理性吧 02/25 09:31
52F：→ ekes11: 說人家跳針之前自己不會動腦思考嗎? 02/25 09:39
53F：→ ekes11: 照這種邏輯，全台鐵一天只有幾班對號車停靠的車站都可以砍02/25 09:40
54F：→ ekes11: 掉不要停了02/25 09:40
？？？？？？對啊，既然你都知道潭子那種本來就不該停，所以鶯歌為什麼要停
55F：→ ekes11: 樹林站西部幹線現在一天也沒剩幾班，也可以全砍通通去板橋02/25 09:41
56F：→ ekes11: 轉乘西部幹線對號車，你說好不好02/25 09:41
樹林旅次比鶯歌高！！！
樹林旅次比鶯歌高！！！
樹林旅次比鶯歌高！！！
樹林旅次比鶯歌高！！！
樹林旅次比鶯歌高！！！
你一直跳針我只好也跟著跳針了
57F：→ EMU3001: 跳針沒關係，你也買不到位子，鶯歌想要幾個位子啊？不怕02/25 10:15
58F：→ EMU3001: 被圍毆嗎？ 02/25 10:15
59F：→ OhmoriHarumi: 我其實不太懂為什麼要拖已經有車停的車站下水，02/25 10:17
60F：→ OhmoriHarumi: 這個還比較像是跳針跟陷入自己的迴圈。02/25 10:17
61F：推 book8685: 搭乘火車的人 可不是會像上網的人一樣 vpn增生的02/25 11:10
62F：→ zxcc79: 對開每天都配10個啊，到當天都不要切，看能賣幾張02/25 11:15
63F：→ twttntrg: 32時段改20802/25 13:11
64F：推 coffeemilk: 所以兩位EK 贊成所有車站都要有對號列車囉? 支線也有02/25 13:33
65F：→ coffeemilk: 想搭，是不是也要普悠瑪進去站站停?02/25 13:33
66F：推 usercode: 車就是從樹林開出來的，不停樹林車也不會突然飛到下一 02/25 13:35
67F：→ usercode: 站去，某e這樣還不是跳針仔喔02/25 13:35
68F：推 s21mo9025: e這樣護航很難看 真的02/25 14:09
真的
69F：推 weijinsusu: 爭取早上的跨線pp位置多，又可以兼通勤不美嗎？普悠02/25 14:20
70F：→ weijinsusu: 瑪才多少位置能給鶯歌，當初不就標榜中北花快速才沒02/25 14:20
71F：→ weijinsusu: 停新竹中壢桃園02/25 14:20
72F：→ a41503: 502不可能到鶯歌始發 除了要調車 還有機班問題02/25 15:18
2S/502不同機班喔？
73F：→ a41503: 其實要解決北部圈尖峰問題最好的辦法是廢掉樹調02/25 15:19
74F：→ a41503: 台北機務段改去富岡基地 新竹機務段改到竹南02/25 15:19
75F：推 Qr2: 他們只想「普悠瑪」停靠，理由太牽強，通勤時段完全不搭啊！02/25 15:37
76F：→ ususa: 鐵道迷是不是都以為大家都住台鐵車站附近?所以動不動就喜歡02/25 15:53
77F：→ ususa: 叫人家去轉乘，例如二水、隆田、善化、楊梅 這些站也都有幾02/25 15:54
78F：→ ususa: 班對號車，在這些車站搭對號車的乘客就要叫人家去附近的大 02/25 15:55
79F：→ ususa: 站轉乘嗎?他從家裡到二水、隆田、善化、楊梅可能都要一趟路02/25 15:56
80F：→ ususa: 程不少了，結果還要他從這些車站搭區間車去附近的大站轉乘 02/25 15:57
問題是不可能讓每一站都停自強啊
81F：推 usercode: 就排班與快慢車效率的考量也會要求小站乘客到大站轉車 02/25 15:57
82F：→ usercode: ，關鐵道迷屁事，就是有一堆鄉愿仔覺得自強號停一下又02/25 15:57
→ usercode: 不會怎樣，臺鐵的快車才會快不起來 02/25 15:57
同意
83F：→ ususa: 其實對號班次少的時候，自然也會把時間安排做配合，像我們02/25 15:58
84F：→ ususa: 之前要去太魯閣，也是把時間安排挑有停新城的班次去搭，並02/25 15:59
85F：→ ususa: 沒有搭去花蓮站再轉乘回去新城就是。02/25 15:59
86F：→ usercode: 那要安排轉車的時候怎麼不會對行程做安排？去國外玩都02/25 16:00
87F：→ usercode: 會，在國內就鄉愿喔02/25 16:00
88F：推 t7101271328: 重點是台鐵在“轉乘”這塊真的是很爛啊 比如我搭11102/25 16:01
89F：→ t7101271328: 要去隆田 還得在嘉義等半小時才有區間車 想搭136就是02/25 16:01
90F：→ t7101271328: 要到嘉義等個半個多小時才能等到 這時間跑到新營搭一02/25 16:01
91F：→ t7101271328: 般自強都綽綽有餘了 日本快慢車能夠平行轉乘才是好的02/25 16:01
台鐵轉乘真的是待加強
92F：→ t7101271328: 北部班次密度太高難排就算了 南部班次密度不高就更該02/25 16:04
93F：→ t7101271328: 注重這塊吧 每次都區間車先開 快車後開 然後區間車中02/25 16:04
94F：→ t7101271328: 途待避快車 如果快車有人要到小站的就得再等下一班車 02/25 16:04
95F：→ OhmoriHarumi: A站說他要轉乘，B站說他也要轉乘， 02/25 16:06
96F：→ OhmoriHarumi: 那鐵路業者應該以哪站為準去規劃轉乘？ 02/25 16:06
97F：推 t7101271328: 所以這才是運輸專業領域啊 利用運統運歸跑邏輯分析02/25 16:10
98F：→ t7101271328: 得到最佳轉乘點 再去做排點 區間車也沒說非得一車到02/25 16:10
99F：→ t7101271328: 底 切短一點做多次的折返 也不影響其他需轉乘的小站02/25 16:10
100F：→ DDJJ1069: 快車的市場就被高鐵取代，想著台鐵的快車快不快的起來 02/25 16:38
101F：→ DDJJ1069: 其實也沒啥太大意義。這種台鐵快車如果市場很大，早就每 02/25 16:39
102F：→ DDJJ1069: 個小時都排一班來賺了 02/25 16:39
但至少不能越來越慢吧
※ 編輯: JRhokkaido (223.136.142.244 臺灣), 02/25/2022 16:56:26
103F：→ a41503: 西部北高普悠瑪的確很難買啊 不開爆是政策問題 02/25 16:48
104F：→ a41503: 週五143也是塞爆 想不想開跟能不能開是兩回事 02/25 16:49
105F：推 jgfreedom: 143還稱不上塞爆，頂多是台中以北座位能坐滿，零星站 02/25 16:52
106F：→ jgfreedom: 立旅客；真正塞爆是143鄰近的自強，那才是走道全站滿02/25 16:52
107F：→ jgfreedom: 人 02/25 16:52
那應該都是通勤客
108F：推 t7101271328: 痾... 那是被桃竹苗通勤客拿電子票證去擠爆吧... 02/25 16:54
109F：→ t7101271328: 若是我也寧可搭143不會搭那幾班乘車品質差到爆的自強02/25 16:56
110F：推 zx246800tw: 依某e邏輯，強烈要求3514(b)、3526(b)次東機出發後02/25 16:57
111F：→ zx246800tw: 台東不辦客，從康樂到崁頂間辦客02/25 16:57
112F：→ zx246800tw: 崁頂到潮州不辦客直進潮機 02/25 16:57
113F：→ zx246800tw: 3501(A)、3513(A)比照辦理，崁頂到康樂辦客02/25 16:57
114F：→ zx246800tw: 康樂到台東不辦客直進東機 02/25 16:57
115F：→ zx246800tw: 至於起終點都會停潮州、台東才出發&進基地 02/25 16:57
116F：→ zx246800tw: 為何不辦客？ Ans：你去問某e不要問我 02/25 16:57
117F：→ t7101271328: 光143能坐滿這點就代表中長途旅客沒完全放棄直達車呀 02/25 16:58
對啊
118F：→ t7101271328: 更何況普悠瑪 甚至是未來行車時間比PP少的3000？ 02/25 17:00
所以3000開半直達一定會有客源
119F：推 zx246800tw: 西線現有的板竹中南高、板桃中嘉南高兩種半直達02/25 17:15
這兩種已經算直達了吧
120F：→ zx246800tw: 甚至"板中南高"這種超級直達都很有競爭力02/25 17:15
121F：→ zx246800tw: 板桃壢竹中彰嘉南高這種只停大城市的也不錯 02/25 17:15
122F：→ zx246800tw: 用EMU3000跑剛好4小時整~4h1m 02/25 17:15
123F：→ OhmoriHarumi: 高鐵2007年通車，穩定營運1年多以後，02/25 17:19
124F：→ OhmoriHarumi: 台鐵就在2008年5月自己把直達車大幅增加停靠站了。02/25 17:20
125F：推 weijinsusu: 我住台南的姐姐來台北第一考慮是普悠瑪，買不到才高鐵 02/25 17:26
126F：推 y11971alex: 噫02/25 17:29
127F：推 t7101271328: 我常常台南台北跑 普悠瑪也是首選 很少搭高鐵 02/25 17:30
128F：→ t7101271328: 高鐵的直達車不會有早鳥 6字頭的行李架又常常滿 加上02/25 17:34
129F：→ t7101271328: 轉乘時間跟票價跟普悠瑪相比沒什麼吸引力02/25 17:34
130F：→ DDJJ1069: 塞爆你也要看上面的乘客有多少是通勤族在幫忙塞，有多少 02/25 17:44
131F：→ DDJJ1069: 是短程區間的，真正中長程區間的乘客比例又有多少02/25 17:45
132F：推 abian746: 台南人就是搭台鐵/統聯跟多項違規行為的和X 02/25 17:46
133F：→ DDJJ1069: 台南到台北你要選普悠瑪是你的自由，但顯然也有很多人早02/25 17:47
134F：→ DDJJ1069: 就跳槽去搭高鐵 02/25 17:47
135F：推 t7101271328: 阿扁也是台南人啊 會有人說台南人都貪污嗎？02/25 17:47
136F：推 abian746: 不是 某位朋友是台南人 他說的 02/25 17:48
137F：→ t7101271328: 但也有人跳回來搭普悠瑪啊XD 可惜班次太少02/25 17:48
138F：→ abian746: 台南人絕對不會想要搭高鐵，因為離市區太遠 02/25 17:48
139F：→ abian746: 跟豐原人一樣啊 普悠瑪第一選擇02/25 17:49
140F：→ t7101271328: 可以看看111.136台南上下車的旅客量 是不少歐 02/25 17:50
141F：→ sziwu1100: 普悠瑪台南到台北一天(北上)也才2班，不誤點的情況下也02/25 17:50
142F：→ sziwu1100: 要3小時多，會首選也算是對台鐵真心有愛了。02/25 17:51
143F：→ t7101271328: 127也是不少 110沒搭過不敢評論 但百位是一定有的 02/25 17:51
144F：→ GeoffreyG: 豐原人首選一定普悠瑪 02/25 17:52
145F：→ GeoffreyG: 快又便宜還不用轉車02/25 17:52
146F：推 jgfreedom: 高鐵旅客大勝，事實就是大多數台南人不搭台鐵XD02/25 17:52
147F：→ GeoffreyG: 我本來板豐好好的回家被搞 02/25 17:52
幫QQ
148F：→ t7101271328: 慢也比高鐵還要轉車慢一小時不到 票價更便宜 除非是 02/25 17:53
149F：→ t7101271328: 商務人士真的分秒必爭 否則一般家庭通常會選普悠瑪 02/25 17:53
150F：→ jgfreedom: 台南「長程旅客」選擇高鐵及國道客運居多02/25 17:53
151F：→ t7101271328: 普悠瑪是後來才開西部幹線的啊 要再把高鐵旅客吸引過 02/25 17:54
152F：→ t7101271328: 來有點困難 況且本來就難訂了 02/25 17:54
153F：→ ji394xu3: 豐原就算了吧，要北上如果搭高鐵本來就很吃虧的位置02/25 17:54
154F：→ Reki1351: 2800那個加速跟車門數量當區間快 別吧 02/25 17:57
155F：推 t7101271328: 結果現在又要增停鶯歌這政治車站 幫Geo QQ02/25 17:58
156F：→ t7101271328: 不否認高鐵那龐大的運量跟速達性 但高越來越少的高鐵 02/25 18:01
157F：→ t7101271328: 早鳥票跟台鐵地理優勢也是普悠瑪可以把握的部分02/25 18:01
158F：→ a41503: 如果台南人都選高鐵的話 運量可能就不會輸板橋02/25 18:02
159F：→ a41503: 但看起來是訂不到110/111/127/136才選擇高鐵 02/25 18:02
160F：→ t7101271328: 其實嘉義也是同樣狀況02/25 18:03
不過嘉義人比較少
161F：→ OhmoriHarumi: 雖然高鐵台南站的位置在歸仁，不過離台北相對遠， 02/25 18:03
162F：→ OhmoriHarumi: 高鐵的優勢是比較大的。除非你住在台鐵車站附近，02/25 18:04
163F：→ OhmoriHarumi: 否則到高鐵站跟到台鐵站都一樣要花時間。02/25 18:05
164F：推 jgfreedom: 我只能說高鐵長程優勢就擺在那，真正在乎時間就不會選 02/25 18:05
165F：→ jgfreedom: 台鐵。 02/25 18:05
166F：→ GeoffreyG: 樓上知道普悠瑪豐原到台北比高鐵快嗎？ 02/25 18:06
167F：→ edos: 有沒有競爭力是看票價、時間、服務品質...，跟是不是後來才02/25 18:07
168F：→ edos: 開通又沒有絕對關係02/25 18:07
169F：→ GeoffreyG: 還是豐原台北不算長程？ 02/25 18:07
170F：→ GeoffreyG: 明明高鐵區位不好的地方可以台鐵補足 02/25 18:07
171F：推 jgfreedom: 豐原那只能算中長程，里程都還不到200公里不能算長程 02/25 18:07
172F：→ jgfreedom: ！02/25 18:07
173F：→ GeoffreyG: 現在政客惡搞才是問題 02/25 18:08
174F：→ edos: 普悠瑪豐原到台北比高鐵快??你說的應該是某人從豐原車站搭車 02/25 18:09
175F：→ edos: 到台北車站，選擇搭普悠瑪的話比他從豐原->新烏日再搭高鐵北02/25 18:09
176F：→ edos: 上到台北車站還快 02/25 18:09
177F：→ GeoffreyG: 樓上當然是這樣，不然豐原有高鐵站？02/25 18:10
178F：→ edos: 那當然耗時啊，豐原還要逆向去烏日再搭高鐵北上 02/25 18:10
179F：推 t7101271328: 台南討厭就在高鐵不論快慢車 一律要轉25分鐘的沙崙線02/25 18:11
沙崙線真的很爛
180F：→ t7101271328: 那到火車站也是2Hr以上 但實際上大部分都是直接到高02/25 18:11
181F：→ t7101271328: 鐵站接送 那會考慮普悠瑪的就是本來就需要搭沙崙線轉02/25 18:11
182F：→ t7101271328: 乘的那些人 也就說明為何台南中長途旅運量仍然那麼高 02/25 18:11
183F：→ GeoffreyG: 到豐富加轉車高鐵還是比較慢02/25 18:11
184F：推 jgfreedom: 剛剛在台北站，177走道擠滿人，143零星空位零星站人， 02/25 18:12
185F：→ jgfreedom: 145走道也是站人但沒177誇張02/25 18:12
186F：推 cindiaLsaku: 台南人最好都選高鐵.......高鐵站地理位置超級爛， 02/25 18:12
187F：→ cindiaLsaku: 尤其是對曾文溪北、但又不屬於新營六郡的人來說，南 02/25 18:12
188F：→ cindiaLsaku: 嘉兩個高鐵站都極度不便 02/25 18:12
189F：→ cindiaLsaku: 然後我家台鐵通勤靠隆田，但要搶到普悠瑪才會考慮從02/25 18:12
190F：→ cindiaLsaku: 隆田轉車去嘉義搭，不然北上我都自己騎車去新營搭PP02/25 18:12
191F：→ cindiaLsaku: ...... 02/25 18:12
192F：→ cindiaLsaku: 因為難搶，轉乘時間又....... 02/25 18:12
193F：→ GeoffreyG: 高鐵接送烏日豐富離豐原多遠你知道嗎？ 02/25 18:12
194F：→ GeoffreyG: 要家人浪費大把時間送怎麼可能02/25 18:13
195F：→ t7101271328: 另外是旅客習慣改變需要時間的 像我家人上台北幹嘛已 02/25 18:14
196F：→ t7101271328: 經習慣搭高鐵了 你叫他們改搭普悠瑪反而不鳥你 02/25 18:14
197F：→ a41503: 某人不是會用運量分析 怎麼看到高鐵就自動偏袒了呢02/25 18:15
198F：→ jago: 豐原搭普悠瑪到台北大約90~100多分鐘。豐原搭台鐵到新烏日再 02/25 18:16
199F：→ jago: 搭高鐵到台北也是90-100分鐘，嚴格說來是差不多而已。只是這02/25 18:17
200F：→ jago: 樣去搭高鐵的票價比較貴而已。 02/25 18:17
201F：→ jago: 台鐵的問題在於不可能發那麼多班普悠瑪讓你搭，而高鐵的優勢02/25 18:17
202F：→ jago: 在於中長程可以選擇班次比較多。02/25 18:18
203F：→ GeoffreyG: 樓上忘了加轉車時間02/25 18:18
→ t7101271328: 現在143的空位是等等板橋要上車的位子 過去搭143的印 02/25 18:18
204F：→ t7101271328: 象是北中全坐滿 台中彰化下一半 上來1/3 台南再下一02/25 18:18
205F：→ t7101271328: 半 台北搭到高雄不多但台北搭到台南的有1/3算不少 02/25 18:18
206F：→ t7101271328: 我沒偏袒啊 我有說高鐵的運量跟速達性是台鐵無法比的02/25 18:19
207F：→ jago: 最後就是品質穩定性，某鐵的時刻表很多時候都參考用的... 02/25 18:20
208F：→ jago: 有加轉車時間，沒算轉車時間的話，台鐵+高鐵約80分鐘 02/25 18:21
209F：→ t7101271328: 我是覺得可以找找看有沒有研究往返高鐵台南的運具分 02/25 18:22
210F：→ t7101271328: 析 再從會用沙崙線的跟選擇搭台鐵普悠瑪的做比較 因02/25 18:22
211F：→ t7101271328: 為會直接到高鐵站接送的本來就不會想要去火車站或是02/25 18:22
212F：→ t7101271328: 不是住在周遭 研究出來等同無意義 02/25 18:22
213F：→ GeoffreyG: 沒那麼快，高鐵大概50到60分 台鐵40多分純車程1個半小 02/25 18:23
214F：→ GeoffreyG: 時 02/25 18:23
215F：→ a41503: 205樓 當然不是說你02/25 18:23
216F：→ GeoffreyG: 加轉車時間至少要一小40分起跳 02/25 18:24
217F：→ GeoffreyG: 慢的話要1小時50分 02/25 18:25
218F：→ GeoffreyG: 票價還比普悠瑪貴很多02/25 18:25
219F：→ GeoffreyG: 普悠瑪快的豐原到台北的時間算上誤點不會超過一小時45 02/25 18:27
220F：→ GeoffreyG: 分02/25 18:27
221F：→ GeoffreyG: 沒誤點或小誤點一個半小時左右就到 02/25 18:28
台中本來就是台鐵最有潛力的地區
222F：推 t7101271328: 不過做這研究對台鐵現狀好像沒什麼用 所以當初選題就02/25 18:28
223F：→ t7101271328: 沒選這個了 改作時刻表分析 我是說念大學的時候 那時02/25 18:28
224F：→ t7101271328: 候台鐵還沒開西線普悠瑪 但是我報告有估載客率會很高 02/25 18:28
225F：→ t7101271328: 但那時候老師們都不覺得 認為高鐵屌打 結果就如現況02/25 18:28
226F：→ jago: 高鐵台中~台北，直達車(每小時至少一班可搭)行駛時間46分鐘 02/25 18:30
227F：→ jago: 台鐵豐原~新烏日 區間快24分鐘，區間車33-40分鐘不等。 02/25 18:31
228F：→ jago: 要是台鐵的區間快夠多配合的話，單純台鐵+高鐵的行駛時間都02/25 18:32
229F：→ jago: 還能在70分鐘左右 02/25 18:33
230F：→ a41503: 如果台鐵真的有那麼不堪的話 交通部當初就不用擋普太過濁 02/25 18:35
231F：→ a41503: 水溪了 但事實上現在西部普悠瑪沒認真訂還訂不到 02/25 18:35
當初擋下來的確是怕影響到高鐵
232F：→ sziwu1100: 普悠瑪豐原到台北一天也才3班，不誤點的情況下行駛時間02/25 18:37
233F：→ sziwu1100: 分別為89分鐘、92分鐘、102分鐘。02/25 18:38
234F：→ t7101271328: 事實是交通部根本沒擋 單純只是東線急需新車+立委要 02/25 18:38
235F：→ t7101271328: 求 而且那時候高鐵好訂 現在不是了 連假高鐵沒票 國 02/25 18:38
236F：→ t7101271328: 道塞爆 台鐵默默就吃到一點甜頭才想說丟一組跑看看 02/25 18:38
237F：→ GeoffreyG: j大區間快才幾班，高鐵直達車才幾班，要搭配上還要時間02/25 18:38
238F：→ GeoffreyG: 剛剛好難度太高了吧 02/25 18:38
239F：→ Littlechozy: 台鐵如果開得出尖峰一小時一班普太豐原直達板橋，再 02/25 18:39
1tph的板豐直達有難度吧？頂多玩1tph的板桃竹豐中彰嘉南高的半直達
240F：→ sziwu1100: 沒那麼多市場客源才發不出那麼多班普悠瑪去跑02/25 18:39
241F：→ GeoffreyG: 最後結果跟時間到點直接跳上普悠瑪差不多02/25 18:39
242F：→ Littlechozy: 加豐原同月台轉乘區間車應該可以吸很多北台中客源02/25 18:40
243F：→ GeoffreyG: 普還省快一半02/25 18:40
244F：→ GeoffreyG: 豐原誰會去搭高鐵02/25 18:40
245F：→ t7101271328: 台北-豐原轉高鐵平均時間大概90分鐘起跳啦 這個時間02/25 18:40
246F：→ t7101271328: 搭普悠瑪應該還比較不用急 有時新烏日轉乘10分鐘不到 02/25 18:40
247F：→ jago: 鵝~~~我不是寫了直達車每小時有一班。反觀普悠瑪豐原到台北 02/25 18:40
248F：→ jago: 一天有幾班? 02/25 18:41
249F：→ GeoffreyG: 區間快呢？ 02/25 18:41
250F：→ GeoffreyG: 豐原到新烏日要搭車正常要40多分好嘛02/25 18:41
251F：→ jago: 你要單純比行駛時間，我就說搭普悠瑪跟搭台鐵轉高鐵其實沒有 02/25 18:41
252F：→ jago: 差距到"很大"而已。單純去搭高鐵比較貴就是02/25 18:42
253F：→ t7101271328: 現在回話要一口氣回好多人 哈哈哈哈哈哈 02/25 18:42
254F：→ GeoffreyG: 差距沒很大我知道啊加轉乘慢10到20分但是貴快一倍啊02/25 18:43
255F：→ jago: 那有啊 豐原就算搭區間車到新烏日，行駛時間很多班都30幾分02/25 18:43
256F：→ jago: 鐘 02/25 18:43
257F：→ GeoffreyG: 轉乘要剛好趕上直達車哪有那麼容易 02/25 18:43
258F：→ t7101271328: 就雞跟蛋的問題 永遠無解啦 只能等3000跟E500都到了 02/25 18:43
259F：→ t7101271328: 看台鐵能否開夠多的跨線普悠瑪囉？ 若還是擺爛就算了02/25 18:43
跨線真的可以開多一點，結合板豐直達
260F：→ GeoffreyG: 大哥那個會誤點齁02/25 18:44
261F：→ GeoffreyG: 表定34到了差不多都40了 02/25 18:45
262F：→ t7101271328: 也沒什麼好吵的 現階段就是擠不出那麼多車跑跨線普悠02/25 18:45
263F：→ t7101271328: 瑪而已 不然私心西幹也能多個幾班啊XD 02/25 18:45
264F：→ GeoffreyG: 普悠瑪誤點比區間少很多02/25 18:45
→ jago: 會誤點的話 那搭普悠瑪也要保佑自己不會遇到誤點了 02/25 18:45
265F：→ GeoffreyG: 便宜又快02/25 18:46
266F：→ jago: 不要搭區間車去新烏日就放大台鐵會誤點這件是，搭普悠瑪去台 02/25 18:46
267F：→ GeoffreyG: 大哥區間要待避快車 02/25 18:46
268F：→ jago: 北就自動縮小台鐵誤點這件是，未免雙標了 02/25 18:47
269F：→ GeoffreyG: 普悠瑪誤點情況本身就比其他車少很多 02/25 18:47
270F：→ jago: 請不要隨便叫我大哥 你連我是男是女都不知道 02/25 18:47
271F：→ GeoffreyG: 好好 j大別動怒好好討論02/25 18:48
272F：→ GeoffreyG: 當然就算誤點還是比高鐵划算很多02/25 18:50
273F：→ GeoffreyG: 差十幾二十分可以省三四百 02/25 18:51
274F：→ victtgg: 現實就是普悠瑪豐原~台北一天單向一小時一班都發不出來， 02/25 18:52
275F：→ victtgg: 在那邊討論時間誰長一點誰短一點有什麼意義。高鐵直達車02/25 18:52
276F：→ victtgg: 至少一小時給你一班。02/25 18:52
277F：→ jago: 所以我就說時間"差不多"而已，又不是差很多。高鐵台中~台北 02/25 18:54
278F：→ jago: 直達車46分鐘，台鐵豐原~新烏日33~40多分鐘不等(這不要再討 02/25 18:55
279F：→ jago: 論了)，就算人品差抓個行駛比較久的46+44=90 大約也就90分鐘 02/25 18:55
280F：→ jago: 左右，這都是指單純的行駛時間，普悠瑪豐原到台北的三個班次02/25 18:56
281F：→ jago: 行駛時間89分鐘、92分鐘、102分鐘，就是差不多而已02/25 18:56
282F：推 t7101271328: vict大說的沒錯 台鐵要考慮的東西太多了 目前只能等 02/25 18:57
283F：→ t7101271328: 新車到齊再來看是否能排多一點跨線車 Geo我也能理解02/25 18:57
284F：→ t7101271328: 你的意思 Ja大也是沒錯 02/25 18:57
285F：推 jgfreedom: 怎麼記得我做了好幾篇相關的運量文章，自己搜一下就有02/25 18:58
286F：→ jgfreedom: 了，差距擺在那邊，還不相信那我也沒辦法！ 02/25 18:58
287F：→ jago: 如果能鼓勵台鐵多發個幾班區間車的話，那豐原到新烏日又能更02/25 18:58
288F：→ jago: 減少一點時間。請鼓勵台鐵~~ 02/25 18:58
289F：→ jago: sorry 鼓勵台鐵多發個幾班區間車->區間快 02/25 19:00
290F：→ GeoffreyG: 其實台鐵把一些自強減少停靠站北豐就很夠用了 02/25 19:02
291F：推 t7101271328: jg大 我知道啦(苦笑 不過這也給個有趣的議題... 為何 02/25 19:05
292F：→ t7101271328: 台南站的中長途旅運相對西部其他大城仍然算高？ 高鐵 02/25 19:05
293F：→ t7101271328: 為何直達車開始增停台南站？ 台南長途客運的旅運為何02/25 19:05
294F：→ t7101271328: 開始衰退？ 這都能拿來當議題欸XD02/25 19:05
295F：推 ususa: 高鐵台南站位置那麼爛，都還是吃下很多台北~台南的長途市場 02/25 19:17
297F：→ ususa: 北一天的旅次約8000人，以普悠瑪一列385座位來計算，發空車02/25 19:18
298F：→ ususa: 去跑都可以坐滿21列了。02/25 19:19
所以高鐵北南還是有一定吸引力
299F：推 zx246800tw: 台鐵西線最有競爭力的還是台南↔台中，2個老2+老3 02/25 19:22
300F：→ zx246800tw: 而且不用直達，光是一般的自強號就很有吸引力了 02/25 19:22
301F：→ zx246800tw: 第2是台中/豐原↔台北，非(半)直達就沒有那麼吸引人了 02/25 19:22
302F：推 gm3252: 就是因為一直不該停的亂停才無法改善轉乘之類的問題啊02/25 20:09
303F：→ gm3252: 真的用專業規劃才能解決鶯歌的問題啦，這種硬讓普悠馬停 02/25 20:10
304F：→ gm3252: 的心態非但不會有什麼幫助，未來幾年鶯歌通勤狀況只會更 02/25 20:10
305F：→ gm3252: 爛，護航的真的搞不懂狀況02/25 20:10
306F：推 s21mo9025: 可是台鐵一邊買一堆新電聯車 一邊卻又說要買E500來拉 02/25 20:19
307F：→ s21mo9025: PP的車廂 那之後這些加速減速都慢的E500+PP難保不會成02/25 20:19
308F：→ s21mo9025: 為排點上的瓶頸 02/25 20:19
309F：→ a41503: 不會E500很猛02/25 20:21
310F：推 dierac1000: E500牽引PP客車的ATP減速率會比現在PP強ㄇ，不然像現 02/25 20:44
311F：→ dierac1000: 在PP如果開到B2的bc1.4bar的車，高機率會二次緊軔不 02/25 20:44
312F：→ dierac1000: 符合軔機原則 02/25 20:44
※ 編輯: JRhokkaido (119.14.222.141 臺灣), 02/25/2022 21:27:40
313F：推 agh386690: 要不是台南高鐵站的位置太爛，不然台南有辦法那麼穩嗎 02/25 22:15
這方面台鐵真的要感謝高鐵
314F：推 th2113: 古早時期99-51莒光就是樹林拉到中壢始發到台東02/26 00:48
315F：→ th2113: 還是尖峰時段換車頭，現在已經演變成272自強 02/26 00:49
316F：→ victtgg: 110次普悠瑪台中09:54~台北11:34，中間停新竹板橋(106分) 02/26 10:37
317F：→ victtgg: 282次普悠瑪台中15:57~台北17:36，中間停豐原板橋(102分) 02/26 10:37
318F：→ victtgg: 136次普悠瑪台中17:27~台北19:07，中間停桃園板橋(100分)02/26 10:37
319F：→ victtgg: 同樣台中~台北，中間停靠二站，台鐵自己都可以排出100分02/26 10:38
320F：→ victtgg: 鐘、102分鐘、106分鐘的差異來了。280次普悠瑪台中7:54~ 02/26 10:38
這跟路塞還有拐股有關吧
321F：→ victtgg: 台北9:36，中間停豐原、苗栗、板橋(108分鐘)。增停鶯歌 02/26 10:38
322F：→ victtgg: 以台鐵的排班說不定到台北站的時間還是可以維持跟現在一 02/26 10:39
323F：→ victtgg: 樣呢~ 02/26 10:39
324F：→ victtgg: 280次普悠瑪從排班上看，台中-豐原-苗栗-板橋-台北...很 02/26 10:43
325F：→ victtgg: 顯然就是台中->苗栗->雙北，刻意避開桃園新竹地區那三站 02/26 10:43
326F：→ victtgg: 再往前看，從斗六出發停靠田中-員林-彰化-台中...，看起 02/26 10:49
327F：→ victtgg: 來就不是追求停靠站少的普悠瑪號了 02/26 10:49
328F：→ victtgg: 服務中台灣(雲林、彰化、台中、苗栗)->往雙北、東部 02/26 10:52
對啊，所以停鶯歌莫名其妙
※ 編輯: JRhokkaido (39.10.36.159 臺灣), 02/26/2022 17:49:42
329F：→ sziwu1100: 鶯歌區在新北市，還是在上面的雙北範圍內耶。 02/26 22:02
不過鶯歌不值得停半直達啊
※ 編輯: JRhokkaido (59.115.8.180 臺灣), 02/26/2022 22:09:26
330F：推 s21mo9025: 所以說什麼照顧鶯歌的通勤需求 280就算停了也沒滿足到 02/27 00:24
331F：→ s21mo9025: 啊 到台北已經9：40了 02/27 00:24