作者a5mg4n (a5)
看板Railway
標題Re: [新聞] 高鐵延伸宜蘭促進一日生活圈！「水源及台
時間Tue Jan 25 22:29:24 2022
※ 引述《pchunters (pp)》之銘言：
: 標題: [新聞] 高鐵延伸宜蘭促進一日生活圈！「水源及台
: 時間: Mon Jan 24 23:54:11 2022
: → numbtch236: 一邊要台鐵賺錢，一邊蓋別的跟你搶客人，再來嗆你虧 01/25 10:26
: → numbtch236: 錢，這政府很會唷 01/25 10:26
目前北花間一小時5班車大約是極限,
有高鐵大量把旅客送到宜蘭後,若宜花間列車密度加倍,
則以宜花間票價約北花一半來看,收入差距應該不大?
再考慮宜花間大站不多,可以長編組為主,收入或許略高於加倍班次
(例如只在宜花間折返跑的話,能以新技術達成著名影片的長大編組?)
: 推 gigihh: 給樓上，因為沒達到最原始的目的啊！本來北宜直鐵目的在 01/25 18:13
: → gigihh: 改善宜蘭路段的行車時間，也能舒緩樹林南港之間的瓶頸， 01/25 18:13
: → gigihh: 往東部的快車可走直鐵，舊宜蘭線轉為服務地方為主 01/25 18:14
: → gigihh: 基隆捷運若要走台鐵也有空間，現在給高鐵，營運單位又不同 01/25 18:15
: → gigihh: 台鐵的問題一樣會存在 01/25 18:15
原本的直鐵案還是沒舒緩樹林南港間的瓶頸,而只是部分列車以南港為端點
但如此一來省下的時間在南港轉乘時也消耗掉了
反而基隆捷運看來才是舒緩瓶頸的方式
-把運行圖上往基隆的車塗掉,瞬間清爽許多
以北宜新線來興建,宜蘭線要服務地方時最麻煩的部分還是存在,
(且貨列大概不會被放進新線)
似不如也能改善行車時間的大致沿原線改善線型?
(例如猴硐雙溪等)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.79.37 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1643120966.A.C6A.html
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 01/25/2022 22:29:58
1F：推 mattc123456c: 有要把猴硐雙溪取長隧道新線減緩坡度的計畫 01/26 00:16
2F：→ omkizo: 考慮花東的話唯一推三軌 讓台鐵高鐵共軌 01/26 00:22
3F：推 birdy590: "部份列車以南港為端點"一定不會是到花東的長程列車 01/26 01:07
以2013年左右鐵工局的簡報,不少長程列車會在南港折返,繼續往台北的不多
4F：→ birdy590: 計畫發展到這裡 很多人都忘了問題最嚴重最需要解決 01/26 01:09
5F：→ birdy590: 其實是花東 根本就不是宜蘭 01/26 01:09
北宜新線只能勉強應對花東問題,高鐵到宜蘭則可以解決兩邊
高鐵6班/小時的話每時可運約6000人到宜蘭,達到10班/小時的話則是約萬人
,而台鐵北迴線部分把容量用完也運不了這麼多人-亦即有相當餘裕滿足北宜間需求
6F：→ birdy590: 而且現在乘客早已習慣普太北花兩小時出頭的行駛時間 01/26 01:11
7F：→ birdy590: 搞到票價變貴時間還增加 不討罵挨才奇怪 01/26 01:11
有高鐵後台鐵還是可以繼續開北花普太,北中/北高就算有高鐵.搖搖車生意還是很好
而買不到普太時,至少高鐵到宜蘭+孟母/PP到花東也還算可行的選項
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 01/26/2022 02:00:47
8F：→ birdy590: 長途列車南港折返->蠢主意 01/26 02:56
9F：→ birdy590: 因為直鐵和大量增班間顯然沒有直接關係 01/26 02:57
10F：→ birdy590: 這一定會被質疑"花大錢到底換到什麼" 01/26 02:58
11F：→ birdy590: 台北宜蘭討論很多了 國道客運才是王 高鐵都很難打 01/26 02:58
近年北宜高逐漸飽和,國道客運步上西部後塵大概不遠了?
12F：→ birdy590: 花東問題其實需要的是座位多的新車~ 不是普太那種小跑車 01/26 03:00
13F：→ birdy590: 拖了幾十年終於才發現 EMU3000 比之前的選擇好 01/26 03:01
14F：→ birdy590: 這種車也算不上什麼新技術 其實早在PP的時代就該買了 01/26 03:01
15F：→ birdy590: 然後你上面強調的是"滿足北宜間需求" 01/26 03:02
16F：→ birdy590: 問題是這種條件一星期可能沒幾個小時搶的贏國道客運 01/26 03:02
17F：→ birdy590: 真的運作起來 有可能連班表都很難排 01/26 03:03
18F：→ birdy590: 不能只看好的 然後覺得蓋了客人就會自動冒出來 @@ 01/26 03:04
19F：→ birdy590: 台東可能還有點機會 北花的客人誰願意陪你玩轉乘 01/26 03:04
20F：→ birdy590: 成本提高 時間沒省 還要花時間搞轉乘 誰會願意? 01/26 03:05
北花間除全程台鐵外,高鐵+台鐵還是遠比其他替代方案可取
公路台鐵聯運:雪隧塞車+轉乘不便
北花客運:一路塞車
自駕:同上
飛機:班次有限+轉乘不便,飛行間不能通訊
21F：推 gigihh: 南港的問題透過停靠月台調整應該可以解決吧 01/26 10:35
22F：推 k2541398: 學日本新幹線通車 再來線特急通通砍班 01/26 10:37
小倉-鳥栖間還是有不少特急的
23F：→ k2541398: 台鐵能不能賺不重要 01/26 10:38
以台鐵營利角度,北宜直鐵反而會讓里程(aka票價)大幅減少,但又要同時維護新舊線
不如台鐵線形改善,里程影響不大,幾乎不用維護舊線,又能讓旅客首選還是經由台鐵?
24F：→ birdy590: 樓上 行駛區間不一樣耶 @@ 01/26 10:40
25F：推 tv50046: 宜蘭的國道客運真的便宜，票價一百多，速度也很快 01/26 12:13
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 01/26/2022 18:03:22
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 01/26/2022 18:04:50
26F：→ Howard61313: 可是碰到雪隧塞車怎麼辦 01/28 12:34
27F：→ JRhokkaido: 國道客運有專用道 01/28 13:06