作者SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)
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標題Re: [分享] 鐵路地下化造成台鐵跟高鐵對立？原來計畫的時候早就知道
時間Sat Sep 18 21:47:52 2021
文中提到兩件事
1.高鐵走南隧道一事 所以必須使用台北車站四個月台
2.本來高鐵有考慮設站在萬隆
有以下兩點好奇:
1.當初是現有台北車站 後來才做站前廣場地下街的.
如果將高鐵站利用站前廣場或行旅廣場 是否就不用占用台鐵的月台呢？
當然南隧道還是要用掉的
2.高鐵走萬隆這點還是第一次聽說 不知道會怎麼走 大家有資料嗎?
如果高鐵是走 板橋 萬隆 南港的話，到底有沒有比走現在的好呢？
真不知道要走哪裡？
※ 引述《lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)》之銘言：
: 影片標題:鐵路地下化造成台鐵跟高鐵對立？原來計畫的時候早就知道高鐵會進駐？台北鐵
: 路地下化故事〈中〉｜企鵝交通手札【探奇交流道】
: 影片作者:企鵝交通手札
: 影片連結:https://youtu.be/xLEFnOOxe5k
: 心得:這一集影片企鵝詳細介紹了台北鐵路地下化的歷史和高鐵興建的歷史，影片中有很多
: 珍貴的老照片可以看，我覺得如果當時台北鐵路地下化可以晚10年完工或許就會知道
: 要興建高鐵而預留高鐵的隧道和月台，就不會和台鐵搶台北車站的月台了。
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動木萬萬辛麟六科大忠南中 松大劍西港文內大葫東軟展
物 芳芳 張技 孝京山 山 南 湖 體覽
園 社醫 犁大 復東國 機 路 公 園館
站柵區院亥光站樓安興路中 場直站湖漧德湖園洲湖區站
◎○○○○○○○◎◎◎○←→◎○◎○○○○○○○○◎
台北捷運柵湖線 (台北捷運木柵線←→台北捷運內湖線)
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1F：→ hn9480412: 如果沒意外應該是用現在機場現的台北車站那塊地 09/18 21:55
2F：→ hn9480412: 但這樣就會變成無法延伸到南港和東部的問題 09/18 21:56
3F：→ hicker: 若高鐵設站在現在的機捷車站位置 台北以東就高鐵走北隧道 09/18 22:23
4F：→ hicker: 台鐵走南隧道 都走現在市民大道下面即可 09/18 22:24
5F：→ hicker: 但這樣問題就變成 機捷在台北車站就沒位置設站 09/18 22:25
6F：→ hn9480412: 反正機場捷運本來的起點就在西門?在說當初進台北車站 09/18 22:26
7F：→ hn9480412: 還是走高架型式。是台北市出錢改的 09/18 22:26
8F：推 Tahuiyuan: 走S2繞道線直達南港好了（ 09/18 22:49
9F：推 busgoer: 放在站前廣場的話，往東出來要怎麼穿過天成飯店底下到華 09/18 22:53
10F：→ busgoer: 山，抑或是跟捷運板南線一起走忠孝東路，設計上都蠻有趣 09/18 22:53
11F：推 Tahuiyuan: 走類似現在路線的話，可以在板南線興建時，下方預留高 09/18 23:08
12F：→ Tahuiyuan: 鐵隧道，板南線走淺層，高鐵走深層那樣！ 09/18 23:08
13F：推 shter: 我所知道的版本是當年台鐵捷運化的板南線走台鐵 09/18 23:26
14F：→ shter: 四線的外側就是捷運化的區間車，反而高鐵挖忠孝東路下面 09/18 23:26
15F：→ shter: 高鐵站會在板南線台北車站，然後一樣沿忠孝東路往南港走 09/18 23:27
16F：推 stallings: 現實的高鐵台鐵設置我認為沒有問題。 09/19 00:26
17F：→ stallings: 可惜的是，京華城沒來得及等到台北機廠都更，倒了 09/19 00:26
18F：→ stallings: 寸土寸金的地方放個這種玩意兒，唉... 09/19 00:26
19F：→ stallings: 對啦，我就是沒文化啦... 09/19 00:26
20F：→ dosoleil: 你認為機廠沒價值 我也認為墓園沒價值啊 但青山 上野的 09/19 00:45
21F：→ dosoleil: 墓園也是屹立市中心啊 也都融入了當地生活(雖然墓地旁房 09/19 00:45
22F：→ dosoleil: 價還是有差) 甚至成為觀光勝地 把他當作綠地or博物館 不 09/19 00:45
23F：→ dosoleil: 也是公共造產 09/19 00:45
24F：推 whe84311: 那中正廟應該先拆了才對 09/19 02:06
25F：推 stallings: 那裡已經算公園了。把那一尊請走就可以了。 09/19 02:22
26F：→ stallings: 圍牆也應該拆除。 09/19 02:24
27F：推 Howard61313: 很難理解高鐵規劃設站在萬隆要幹嘛 09/19 09:11
28F：→ omkizo: 省錢啊 不然高鐵台南站設在沙崙幹嘛 09/19 11:32
29F：→ Tahuiyuan: 對欸，中正廟可以改成高鐵台北站，之前看過一個YT提過 09/19 11:58
30F：→ Tahuiyuan: 路廊，技術上可行？ 09/19 11:58
32F：→ Tahuiyuan: 這篇裡面的方案三就類似，方案二（松山機場）也不錯。 09/19 12:03
33F：→ Tahuiyuan: 不過最乾脆的還是新建大深度隧道，南隧道整個還給台鐵 09/19 12:06
34F：→ Tahuiyuan: ，四線化區間南延樹林，撤銷高鐵台北站，有板橋和南港 09/19 12:06
35F：→ Tahuiyuan: 就夠了，能夠有效分流人潮。 09/19 12:06
37F：→ Tahuiyuan: 找到了！ 09/19 12:11
38F：推 wcc960: 有板橋和南港不會夠，你看新幹線敢不敢廢東京只留上野品川 09/19 15:15
39F：→ wcc960: 要怪就怪捷運路網也把台北車站變成十字交會樞紐 09/19 15:16
40F：推 stallings: 台鐵要改善號誌系統，提高班次密度，才是根本 09/19 15:24
41F：→ stallings: 什麼四線化就不要再幻想了，不可能的 09/19 15:24
42F：→ omkizo: 是不是有人不知道以前東北的列車都是從上野出發的? 09/19 16:22
43F：推 misteri: 我也覺得台鐵先改善號誌再說 09/19 17:04
44F：→ wcc960: JNR可能也不知道，因為(東北新幹線)最早計畫就東京起站 09/19 17:09
45F：→ wcc960: 從御徒町附近切上野公園北上，沒經上野站 09/19 17:11
46F：→ wcc960: 後來因地方反對/環境問題/東京月台被挪用等才改繞上野設站 09/19 17:12
47F：推 qwe753951: 台鐵不爭氣，連北宜直鐵都要給高鐵了 09/19 17:16
48F：推 a5mg4n: 四線化可能的，新竹-北新竹就四線了 09/19 17:17
49F：→ wcc960: 與歷史背景結合只是湊巧而已 09/19 17:18
50F：推 shter: 中央新幹線不就只剩品川了 09/19 18:08
51F：推 pttr08: 高鐵站設在萬隆也太偏了吧，捷運也只有新店線一條。 09/19 18:35
52F：→ wcc960: 中央新幹線考慮過東京啊，品川出線在於施工(較)容易 09/19 21:13
53F：推 Metro123Star: 萬隆的問題在於地形上被蟾蜍山分隔 沒辦法跟上野品 09/19 21:53
54F：→ Metro123Star: 川一樣都會區連成一片 反而也不是很理想的位置 09/19 21:53
55F：→ Metro123Star: 那個地形也是導致公館站成為交通樞紐的主要原因 09/19 21:55
56F：→ Metro123Star: 以及松山新店線區間車爭議的遠因之一 09/19 21:55
57F：→ Metro123Star: 要找一塊地的話也是放在和平東路 但不會比較便宜 09/19 21:56
58F：→ dosoleil: 南港聯外因地形受限 真的是十年內生不出其他路廊 而且又 09/19 23:12
59F：→ dosoleil: 太偏 想靠板橋南港減壓 怕是板橋&藍線先過載 09/19 23:12
60F：噓 you1111: 青埔到左營才偏 09/19 23:54
61F：推 CGtheGREAT: 中央到品川之後遲早施壓政府要東日本讓路到東京的 09/20 01:19
62F：→ CGtheGREAT: 之前看過日本那邊的介紹說只到品川的效益太差 09/20 01:19
63F：→ CGtheGREAT: 沒辦法吃到埼玉、千葉方向的旅客 然後這些旅客如果 09/20 01:19
64F：→ CGtheGREAT: 要從東京轉乘到品川可能又會造成東海道新幹線和在來 09/20 01:19
65F：→ CGtheGREAT: 線系統擁擠，所以這時候也許是東北/北陸/上越/東海 09/20 01:19
66F：→ CGtheGREAT: 道新幹線可以直通的時機也說不定 09/20 01:19
67F：→ omkizo: Errrr 中央是東西向橫躺着進品川的喔 然後東京的地下還有 09/20 02:56
68F：→ omkizo: 空間嗎 09/20 02:56
69F：→ short0909: JR東:不如把品川-東京給我幫你接駁 09/20 03:20
70F：→ short0909: 順便拿走東京的新幹線月台 09/20 03:20
71F：推 CGtheGREAT: 讓東日本新幹線進品川可能是最好的 09/20 04:28
73F：→ wcc960: 中央新幹線在東海道新幹線正下方 (以用地來講理所當然) 09/20 15:36
74F：→ wcc960: #進東京站 線路和月台是大深度開挖有可能 09/20 15:41
75F：→ wcc960: 但麻煩的是如何與地上連結，要完全避開JR東管區幾乎不可能 09/20 15:41
76F：→ wcc960: 除非東京駅一番街要全拆(?) 09/20 15:44
77F：→ bigmorr: 如果不是中央新幹線延伸東京 那就是東京站的新幹線系統打 09/20 17:12
78F：→ bigmorr: 通 讓JR東的新幹線列車延駛至品川吧 不知哪個比較可行 09/20 17:12
79F：推 a5mg4n: 中央新幹線現在是膠輪系統啊 09/20 17:31
80F：→ omkizo: 喔抱歉 但東北和中央連接大概率放生吧 09/21 11:01
81F：→ CGtheGREAT: 目的就只是把人載到品川接駁且不要讓人流擠在東京轉 09/21 16:46
82F：→ CGtheGREAT: 乘罷了 有什麼好放生 09/21 16:46
83F：→ CGtheGREAT: 山手、京濱、東海道尖峰時段都很擠了 要在東京在接 09/21 16:48
84F：→ CGtheGREAT: 駁轉乘那是很可怕的 09/21 16:48
85F：→ CGtheGREAT: 東海道新幹線也不是拿來擠東京到品川的接駁用啊 09/21 16:49
86F：推 bigmorr: 如果東北和東海道新幹線打通 東京品川間的路線容量不知道 09/21 16:57
87F：→ bigmorr: 能不能負荷延駛品川的運量 09/21 16:57
88F：推 vespar: 台鐵號誌改善再說+1 光雙軌都無法比擬JR了 09/22 10:15