作者lizard30923 (蜥蜴)
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標題[新聞] 高鐵延伸宜蘭 設站優先考量「四城」或
時間Wed Aug 11 23:40:16 2021
標題:高鐵延伸宜蘭 設站優先考量「四城」或「宜蘭」
時間:2021/08/11 18:54
網址:
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3635364
內文:〔記者鄭瑋奇／台北報導〕高鐵延伸宜蘭站址有四城、宜蘭、縣政中心、羅東等4個場站
評估中，交通部原本屬意與台鐵宜蘭站共站，宜蘭縣政府希望設在高架化後新設的台鐵縣
政中心站。交通部長王國材今天率鐵道局長伍勝園、台鐵局長杜微等人赴宜蘭縣實地視察
，了解工程技術與拆遷細節，他說目前設站重點將是四城站、宜蘭站兩個方案。
高鐵延伸宜蘭計畫現於綜合規劃期末報告階段，有關宜蘭端站址評估，鐵道局就綜合考量
開發潛力、民眾轉乘便利性、拆遷需求與鐵路高架工程介面等因素評估，目前重點為「四
城」、「宜蘭」等兩個方案。「四城」方案屬於新市鎮開發，可採兩種徵收方式，採一般
徵收方式的拆遷量少，如採區段徵收，特定開發區472公頃土地內的居民可以參與開發，
有助於新市鎮的發展；「宜蘭」方案和既有的車站共構，周邊已有成熟的商業發展，但拆
遷量較大、聯外交通改善困難。
王國材說，四城站周邊有很大的腹地能夠開發，對城市願景較有想法的話，選擇在此設站
較合適，讓高鐵進到宜蘭後，能夠為當地帶來不一樣的發展；如果要強化宜蘭舊市區的發
展、提升運輸便利性，那在宜蘭站設址會是比較好的選擇。王國材說，兩種選擇就像是高
鐵在台北市及在其他縣市的設站一樣，台北市的高鐵是與既有車站連結在一起，其他高鐵
各站大多是新設車站，並結合特定區開發，就像桃園的青埔、新竹的六家。
現行四城站是小站，基本上沒有對號列車停靠，王國材說，只要是高鐵站址設在那邊，未
來台鐵高級列車都會停靠，它將會變成台鐵的大站，並成為未來東部快鐵的起始站。
王國材說，針對四城、宜蘭兩個方案，已請相關單位先深入研究細節，將再召開會議討論
，盡速與宜蘭縣政府協商，確定高鐵延伸的站址。
根據現行高鐵延伸宜蘭方案，路線已確定走未經過翡翠水庫集水區，南港─宜蘭站全長約
56.4公里，行車時間約17分鐘，經費約1760億元；南港─四城約47.4公里，經費1650億元
。
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心得:
看來縣政是死透了
目前政府的大方向就是省錢省事第一
宜蘭車站預算1760億VS四城車站1650億
以及兩者拆遷量少
因此這兩者就是最後的選項了
而交通部長也直接開示轉乘是假議題了
未來高鐵在哪就給哪邊停對號列車
以我溪南人的看法
如果四城VS宜蘭車站 我也會比較屬意四城車站
雖然我之前在某篇文說四城是宜蘭中不好的點
但週日去實際開車比對後發現
溪南開到四城車站跟開到宜蘭後站
其實時間上是差不多的
而我在一系列高鐵文中所最在意的點之一也是如何改善交通
讓壅塞情形盡可能地減少
而這點四城車站其實也是能做的比宜蘭車站更好
未來改建完成後可以西臨台九線 東臨國5
五結、羅東、頭城、礁溪、宜蘭市
可以分別從國5北上、台9北上、國5南下、台9南下、宜興路、中山路這些道路前往四城(根據地點可能也會有所不同 每個地方都很大不能一概而論)
全部都沒有進市區的狀況(宜蘭市是出市區)
而新聞中也明確開示聯外道路的改善四城會比宜蘭車站容易
因此四城跟我在意的好好改善聯外交通更符合
此外還有一點就是票價
南港-宜蘭車站=233
南港-四城車站=196
兩者皆以評估報告里程*目前每公里4.134的票價
溪南花差不多的時間到兩個點
高鐵票價可以省16%
因此這部分也算是溪南的我更屬意四城的一個點
再加上頭城礁溪離四城更近
仔細思考後真的發現四城也不差，至少比宜蘭車站好一點(對我來說)
如果在縣政死透的狀況下 還是希望能蓋四城
好好規劃一個好的高鐵站
把臨停接待區 停車場 聯外道路 一起規劃好
做出一個好的高鐵站
好好造福未來宜蘭子孫
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.243.2 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1628696419.A.5F3.html
※ 編輯: lizard30923 (42.72.243.2 臺灣), 08/11/2021 23:44:15
1F：推 lses6211: 宜蘭人大多騎摩托車，要溪南人騎車去四城...? 08/11 23:44
溪南基本上最好的就是縣政了
但縣政也已經死透了
剩下兩個點我是自己實測過開車差不多時間
至於騎車我就沒實驗過了...
這種距離我通常不會騎車
※ 編輯: lizard30923 (42.72.243.2 臺灣), 08/11/2021 23:46:59
2F：推 popopal: 等開新路 4城大道直接接國5吧XD 08/11 23:48
非常有可能XD
所以我認為他的聯外道路改善能做的比宜蘭車站好很多
3F：→ harry901: 溪南+花東人口可是不少 硬要選四城的話讓人很多遐想 08/11 23:48
4F：→ harry901: 如果以同樣狀況 縣政中心會比四城差嗎? 08/11 23:49
縣政的交通狀況是我覺得宜蘭縣內最佳的
但預算方面真的比較難以服人就是了
我想如果沒有預算問題也不會糾結在宜蘭車站/四城車站
※ 編輯: lizard30923 (42.72.243.2 臺灣), 08/11/2021 23:53:21
5F：推 jgfreedom: 花東旅客有差嗎？都要轉車，只是轉乘站不同而已。 08/11 23:54
6F：推 harry901: 當然有差啊 四城轉車跟台鐵直達南港 省沒幾分鐘 08/11 23:57
7F：推 jgfreedom: 溪南要直接上國五也不會太慢（離峰），高鐵算是分流溪 08/11 23:57
8F：→ jgfreedom: 北和花東旅客。 08/11 23:57
9F：推 azt911231: 宜蘭已經必停兩站了 還要再必停四城… 08/11 23:57
10F：推 kutkin: 又在想炒地了嗎 08/11 23:58
11F：→ jgfreedom: 誰說的省沒幾分？南港直達四城太魯閣約55分，高鐵不用2 08/11 23:58
12F：→ jgfreedom: 0分，直接省下半小時。 08/11 23:58
13F：→ harry901: 西部一堆前車之鑑了 高鐵也都十多年了 看看西部 08/11 23:59
14F：噓 azt911231: 四城一定是最差的 對宜蘭人而言，縣府>宜蘭>羅東>四城 08/11 23:59
15F：→ azt911231: ；對觀光客或花東人而言，宜蘭>羅東>縣府>四城 08/11 23:59
16F：→ jgfreedom: 以後EMU3000跑東線又更慢，時間絕對有差 08/11 23:59
17F：→ azt911231: 停四城 只有礁溪人會爽而已 08/11 23:59
18F：→ harry901: 有人這樣算的嗎? 你要不要南港花蓮一起算看看省多少? 08/11 23:59
19F：→ jgfreedom: 如果確定是四城，你們支持其他站的看要不要直接爭取台 08/12 00:00
20F：→ jgfreedom: 鐵好了，真心不騙 08/12 00:00
21F：推 popopal: 對觀光客應該沒差 反正都得轉車XD 08/12 00:01
22F：推 sanro0509: 不需要一直提轉車啦 旅客跟花東民眾根本就不愛轉而更 08/12 00:01
23F：→ sanro0509: 希望一票到底 從侯硐坍方還有鐵公路聯運的狀況就知 更 08/12 00:01
24F：→ sanro0509: 別說現在的「快鐵」也不過只是畫大餅的幌子而已 尤其台 08/12 00:01
25F：→ sanro0509: 東人在宜蘭轉的機率更低 要嘛快就飛機或是搶普太 08/12 00:01
同意這點
轉車畢竟你還要多一個下車 等車的動作
時間上也要預抓等車/誤點等等的時間
如果能一票到底我也是偏好一票到底
26F：→ jgfreedom: 不然要怎麼算？不就是南港＝四城路程不同，一個直鐵， 08/12 00:01
27F：→ jgfreedom: 一個彎來彎去 08/12 00:01
28F：噓 azt911231: 四城很有可能台鐵就走豐富 新烏日的停站模式偶爾一兩班 08/12 00:02
29F：→ azt911231: 自強號停而已 08/12 00:02
※ 編輯: lizard30923 (42.72.243.2 臺灣), 08/12/2021 00:03:21
30F：→ numbtch236: 沒效益的建設，能省就省 08/12 00:02
31F：→ azt911231: 要宜蘭停三站不太可能吧 新烏日的運量都比一堆一等站多 08/12 00:03
32F：→ azt911231: 了還是只有停區間 08/12 00:03
33F：推 jgfreedom: 好了啦，部長開示四城若設高鐵，對號車大多會停靠，還 08/12 00:03
34F：→ jgfreedom: 在想對號車不停？ 08/12 00:03
35F：推 sanro0509: 而且如果真心要蓋在四城 那就表示之前有提到的台鐵四 08/12 00:03
36F：→ sanro0509: 城基地有打算搞了 08/12 00:03
37F：→ jgfreedom: 都說這麽清楚了，還是不接受？ 08/12 00:03
38F：推 kutkin: 轉乘不是只有考慮台鐵就好 客運也是重要 08/12 00:04
39F：→ numbtch236: 而且這段可能不會用4.134去算 08/12 00:04
如果不是用4.134 而是更高的特別費率
那設四城對我來說省的票價更多... 雖然比例是相同的
※ 編輯: lizard30923 (42.72.243.2 臺灣), 08/12/2021 00:05:05
40F：推 focusd: 一票到底那就北花線啊，現在就有 08/12 00:04
41F：→ kutkin: 差100億 我看都是為了炒地皮 08/12 00:05
42F：推 jgfreedom: 是啊，四城基地大概也差不多確定了，甚至以後對號車大 08/12 00:05
43F：→ jgfreedom: 量四城始發，你們花東旅客也不用太糾結要怎麼搭 08/12 00:05
真的...
如果真的蓋四城 未來四城就是整個溪北的轉乘中心
其實不必要太擔心轉乘
44F：→ focusd: 不炒地皮就是回不了本 08/12 00:05
※ 編輯: lizard30923 (42.72.243.2 臺灣), 08/12/2021 00:06:43
45F：→ kutkin: 所以成本旅客負擔？ 坐車 坐車 08/12 00:06
46F：推 sanro0509: 而且宜蘭的對號列車在頭城、礁溪、宜蘭、羅東這四個站 08/12 00:06
47F：→ sanro0509: 停的比例很多 更別說還有蘇新甚至冬山 再加上四城我看 08/12 00:06
48F：→ sanro0509: 「快鐵」更是假議題 08/12 00:06
49F：推 ludoren: 未來竣工後子孫們會不會每月討論為何高鐵蓋在四城？ 08/12 00:06
我是認為
宜蘭的這幾個點
都不像其他縣市一些偏遠站
離市區有夠遠那種
其實中間頂多就3.4公里這樣而已
未來發展一下後世子孫大概完全無感吧...
50F：→ kutkin: 就跟沙崙一樣呀 08/12 00:06
※ 編輯: lizard30923 (42.72.243.2 臺灣), 08/12/2021 00:08:49
51F：推 jgfreedom: 之前我就說過，高鐵延伸宜蘭就是對台鐵不利，凡事要配 08/12 00:07
52F：→ jgfreedom: 合高鐵，最後就是東幹線大量從宜蘭境內始發，我都已經 08/12 00:07
53F：→ jgfreedom: 說了這麼久，現在還懷疑？ 08/12 00:07
54F：→ sanro0509: 何況如果未來都強制在四城轉的話 花東一定更跳腳 不能 08/12 00:07
55F：→ sanro0509: 一票到底去台北反而會反彈 08/12 00:07
56F：推 jgfreedom: 如果高鐵延伸定案，唯一害怕的是班次不足，會導致延伸 08/12 00:09
57F：→ jgfreedom: 美意大打折扣。 08/12 00:09
58F：→ kutkin: 宜蘭都會區那麼小 四城算遠了 08/12 00:09
就像文內說的
畢竟四城附近要改善聯外道路
特別是到台9 國5這兩條宜蘭南北交通要道簡單很多
四公里的距離可以換這些我覺得是值得
不過這就因人而異了 尊重各位的意見
59F：推 wiabc: 對花東來說在宜蘭跟在四城差在哪，都說要停對號車要蓋轉運 08/12 00:09
60F：→ wiabc: 站了，還有什麼是宜蘭有四城沒有的？ 08/12 00:09
61F：推 oaoa0123: 就宜蘭縣城市大小的比例而言，4公里算很遠了 08/12 00:10
62F：→ oaoa0123: 你要不要看桃園中壢間的縫合情況 還是說宜蘭發展比桃園 08/12 00:10
63F：→ oaoa0123: 好，人口增加比桃園多 08/12 00:11
同上面那段所述
※ 編輯: lizard30923 (42.72.243.2 臺灣), 08/12/2021 00:13:20
64F：推 jgfreedom: 一小時一班走宜蘭線吧！誰要去跑哪彎來彎去的路線？你 08/12 00:11
65F：推 kempu: 蓋在四城完全就只是想省錢 08/12 00:11
66F：→ jgfreedom: 知道鐵路以里程計費，這樣其實多花錢還快不起來，反觀 08/12 00:12
67F：→ jgfreedom: 新線里程段，票價就不會高 08/12 00:12
68F：推 kutkin: 礁溪羅東也才18公里 08/12 00:12
69F：→ sanro0509: 對花東來說能不能一樣一票到底反而更在乎啦 08/12 00:12
70F：→ sanro0509: 而且像台東要快直接搭飛機或是搶普太就是 在宜蘭轉反 08/12 00:12
71F：→ sanro0509: 而更找自己麻煩 08/12 00:12
72F：→ jgfreedom: “段”－＞“短” 08/12 00:13
73F：推 focusd: 桃園是桃園 中壢是中壢，沒有縫合的打算，謝謝 08/12 00:13
有道理 他們不打算縫合XD
※ 編輯: lizard30923 (42.72.243.2 臺灣), 08/12/2021 00:14:23
74F：→ focusd: 花東人想一票到底回去搭臺鐵啊，又沒禁止 08/12 00:14
75F：推 jgfreedom: 不會，台鐵會自動縮短到四城始發，我相信台鐵也想盡量 08/12 00:14
76F：→ jgfreedom: 少跑宜蘭線 08/12 00:14
77F：推 sanro0509: 問題如果東幹大量改宜蘭始發 原有權益就受影響啊 不需 08/12 00:15
78F：→ sanro0509: 要講咖啡話 08/12 00:15
79F：→ jgfreedom: 放心，班次還是會有，但絕對不會像現在這樣班班經過宜 08/12 00:15
80F：→ jgfreedom: 蘭線 08/12 00:15
81F：→ jgfreedom: 就叫你們去爭取台鐵跑新線，以上這些問題都沒有XD 08/12 00:16
82F：→ sanro0509: 而且台鐵講不想跑宜蘭線聽聽就好啦 北花營收都貢獻多 08/12 00:16
83F：→ sanro0509: 少了 08/12 00:16
84F：→ focusd: 那就去凹臺鐵囉，反正不管宜蘭還是四城。高鐵一蓋就是不跑 08/12 00:16
85F：→ focusd: 宜蘭線不是？ 08/12 00:16
86F：推 kutkin: 桃園中壢現在內壢 發展很大了吧 08/12 00:16
87F：→ jgfreedom: 想要高鐵來，抱歉，台鐵一定會照我說的那樣去做 08/12 00:16
88F：→ kutkin: 王國材這樣開支票 蓋好他早就退休了 08/12 00:18
89F：推 jgfreedom: 旅客一定會減少，開這麼長沒有旅客搭，台鐵又不傻 08/12 00:18
90F：→ focusd: 反過來想：高鐵就算選宜蘭，臺鐵四城基地就不蓋 08/12 00:19
91F：→ focusd: ？ 08/12 00:20
92F：→ jgfreedom: 以後北部瓶頸路段也可以緩緩，我看基隆捷運也可以…… 08/12 00:20
93F：→ jgfreedom: 暫緩XD 08/12 00:20
94F：推 ben811018: 一個小時一班還是搭客運比較方便 機動性高 08/12 00:20
95F：→ jgfreedom: 路線容量就空出來，算是高鐵延伸的優點，對台鐵不完全 08/12 00:21
96F：→ jgfreedom: 是壞事 08/12 00:21
97F：推 leon1757tw: 尖峰1小時應該可以開到3班吧？ 08/12 00:22
98F：推 focusd: 高鐵不能短編多發嗎？之前不是說3分一班？ 08/12 00:23
99F：推 jgfreedom: 其實要看高鐵班次，高鐵北宜班次多，那台鐵真的可以放 08/12 00:24
100F：→ jgfreedom: 棄宜蘭線，維持一小時一班（瑞芳、雙溪旅客需求）即可 08/12 00:24
101F：→ jgfreedom: 。但高鐵班次少，台鐵就有可能多開一些，但對比現在班 08/12 00:24
102F：→ jgfreedom: 次一定少。 08/12 00:24
103F：推 jgfreedom: 高鐵多發？你要保佑高鐵購車順利……而且，高鐵營運首 08/12 00:26
104F：→ jgfreedom: 重北左路線，沒車自然不會跑到宜蘭，這很現實 08/12 00:26
105F：→ jgfreedom: 評估報告說半小時一班…… 08/12 00:28
106F：推 focusd: 購車是一定順利，又沒說要直通左營，買tgv都可以 08/12 00:28
107F：→ your0207: 高鐵一小時一班抓時間去搭就好了，塞車差太多 08/12 00:29
108F：→ jgfreedom: 我是覺得最好一小時能到三～四班，這樣才方便，但相對 08/12 00:29
109F：→ jgfreedom: 高鐵需要更多的車 08/12 00:29
110F：→ jgfreedom: 宜蘭半小時一班需要兩組，屏東也是兩組，但高鐵之前預 08/12 00:32
111F：→ jgfreedom: 劃購買的「不包括」延伸的需求，本線自己都不夠車了， 08/12 00:32
112F：→ jgfreedom: 一小時最多7＋1班，高鐵還想再加密。 08/12 00:32
113F：推 stallings: 高鐵 1 T/h 效益就差了。2 T/h 勉強可。 3 T/h 實用 08/12 00:33
114F：→ stallings: 台中 - 南港班次盡量多延伸到宜蘭。 08/12 00:33
115F：推 chiangww: 以專業評估四城本就是最佳解，其它點的聲音都是政治、利 08/12 00:34
116F：→ chiangww: 益角力。鐵道局的評估條件早就說得很清楚的8個評估項目 08/12 00:34
117F：→ chiangww: ：本局將就臺鐵與快鐵之軌道路網銜接、民眾轉乘便利性、 08/12 00:34
118F：→ chiangww: 周邊發展潛力、新市鎮開發、用地拆遷數量、工程經費、軌 08/12 00:34
119F：→ chiangww: 道線形與行車速率等因素綜合考量，秉持專業進行各種方案 08/12 00:34
120F：→ chiangww: 評估 08/12 00:34
121F：→ jgfreedom: 話說，現在高鐵購車進度到哪？ 08/12 00:34
122F：推 focusd: 第一代還沒到壽限啊 08/12 00:36
123F：→ focusd: 日本車不都25年一換？ 08/12 00:37
124F：→ kutkin: 四城就沒利益？ 08/12 00:37
125F：→ kutkin: 反正蓋好再來看嘛說好的對號全停 08/12 00:38
126F：推 grinsssss: 不過鐵道局那之前精美的基隆輕軌還有快鐵... 08/12 00:43
127F：推 grinsssss: 以及那個屏東倒退嚕方案 08/12 00:45
128F：推 stallings: 以後台鐵東幹城際列車大概會有兩種模式： 08/12 00:45
129F：→ stallings: 1. 頭城 - 礁溪 - 四城 - 宜蘭 - 羅東 - ... 08/12 00:45
130F：→ stallings: 2. 四城 - 花蓮 - ... 08/12 00:45
131F：推 zxc70227: 確實省錢時很大考量 現實來看四城就最省 08/12 00:46
132F：→ zxc70227: 是 08/12 00:46
133F：→ zxc70227: 而且又有土地能重新規劃 還有聯外交通也比較好搞定 08/12 00:47
134F：推 jgfreedom: 高鐵採購的車只是因應需求增加而買，並沒有要汰除現有 08/12 00:58
135F：→ jgfreedom: 車輛 08/12 00:58
136F：→ jgfreedom: 若要汰除，數量不只12組 08/12 00:58
137F：推 jgfreedom: 四城不停，最可能是北花直達車，但如果高鐵班次充足， 08/12 01:00
138F：→ jgfreedom: 我是判斷連直達車都沒有。 08/12 01:00
139F：→ borriss: 高鐵少收這樣台鐵不就多收一點點嗎（ 08/12 01:00
140F：推 jgfreedom: 但是高鐵少收不就代表高鐵延伸宜蘭沒效益？ 08/12 01:02
141F：→ jgfreedom: 大概就是這邏輯，既然要延，那請延伸地有效益點！ 08/12 01:02
142F：→ zxc70227: 主要還是之後的接駁 只要接駁夠好 半小時一班車沒問題 08/12 01:13
143F：推 focusd: 因應北宜買的新高鐵也不急，雪隧光導坑就挖了10年以上，70 08/12 01:19
144F：→ focusd: 0T5年就交出第一列車 08/12 01:19
145F：→ wadadihaga: 把往台東的對號車改四城發車啊 08/12 01:37
146F：推 Arsitaka: 一站到底根本不是理由啊 不管站在哪都一樣啊 08/12 02:34
147F：→ Arsitaka: 一站到底你應該支持北宜直鐵台鐵營運啊 08/12 02:34
148F：→ yennnnn: 四城-宜蘭-羅東… 快鐵都不快鐵了 08/12 02:49
149F：推 stallings: 樓上這種是一般自強號的停法 08/12 03:42
150F：→ stallings: 超級自強號不會這樣停，未來的快鐵也不會 08/12 03:42
151F：→ mybfgf: 我是建議高鐵一次直接蓋到花蓮啦!至於花~東 運量有限，花 08/12 04:04
152F：→ mybfgf: 蓮經台東到屏東這段就蓋快鐵就行。 08/12 04:05
153F：→ mybfgf: 對宜蘭花蓮而言，高鐵到台北比現行台鐵快。對台東到台北而 08/12 04:12
154F：→ mybfgf: 言，現行最快普魯大約3.5小時，搭快鐵到花蓮轉高鐵約2小時 08/12 04:13
155F：→ mybfgf: 10分鐘(轉乘時間以10分鐘估計)。 08/12 04:13
156F：→ s6210603: 宜蘭比較好 08/12 05:21
158F：→ focusd: 平日早晨往右均為旅次左為人數，旅次不知怎麼統計的 08/12 05:30
159F：→ s6210603: 宜蘭設點應該還是比屏東好 08/12 05:36
160F：→ timchenpqrs: 轉乘絕不是假議題…. 08/12 05:43
161F：推 azt911231: 四城不可能不停宜蘭羅東 你有聽過新左營出發南迴線不 08/12 06:32
162F：→ azt911231: 停高雄的嗎？ 08/12 06:32
163F：推 azt911231: 如果真的台鐵有配合四城 大概北迴線會變成兩種模式 08/12 06:34
164F：→ azt911231: 樹林 板橋 台北 松山 花蓮/礁溪 頭城 四城 宜蘭 羅東 08/12 06:35
165F：→ azt911231: 花蓮 08/12 06:35
166F：推 focusd: 選四城就是要放棄宜蘭，要去宜蘭羅東的自己轉區間車。一個 08/12 06:42
167F：→ focusd: 縣/市自強就是只停一站，莒光/區間快才挑人多的停 08/12 06:42
168F：推 shakesper: 龜山島也要高鐵 08/12 07:20
169F：→ enkidu0830: 四城只是煙幕彈 08/12 07:36
170F：推 bangjia: 只為了炒地皮 唉唉唉，幾時蓋到澎湖和金門？ 08/12 07:53
171F：→ omkizo: 看來台灣要犯同樣的錯誤 但台北就可以不用省錢硬幹進北車 08/12 08:15
172F：→ omkizo: 對台灣來說100億是小錢喇 桃園都可以多花700億 08/12 08:19
173F：→ omkizo: 卻在那邊計較100億 08/12 08:19
174F：推 payeah: 要省錢那桃園鐵路幹嘛地下化不維持高架化？ 08/12 08:26
175F：推 payeah: 你要強推特定選項，下面的事務官都能被政務官要求掰出理 08/12 08:28
176F：→ payeah: 由罷了 08/12 08:28
177F：推 ad21120903: 四城 還要轉區間到宜蘭才能搭自強往花東 很不方便 08/12 08:49
178F：推 payeah: 然後別人的質疑只要沒辦法回答就當假議題帶過 08/12 08:54
179F：推 G2S: 這週末要去四城看房 08/12 08:57
180F：→ preisner: 明明宜蘭後站一大片公有地是要徵收殺小??? 08/12 08:58
181F：推 fonut: 宜蘭可能是因為路線經過要拆遷吧？不過快鐵依現在交通部的 08/12 09:48
182F：→ fonut: 計畫充其量比較像是原有台鐵改善罷了 不像是新路線建設 08/12 09:48
183F：→ gbcg9725: 四城直接放棄溪南 匪夷所思 08/12 10:02
184F：噓 gopher: 宜蘭憑什麼要設兩個站，這樣一搞台南是不是也能要求在善 08/12 10:12
185F：→ gopher: 化多設一站了… 08/12 10:12
186F：→ gopher: 看錯，補推回來 08/12 10:13
187F：→ gopher: 推 08/12 10:14
188F：推 s1an: 唯一支持台鐵直鐵方案 08/12 10:16
189F：推 charles269: 台鐵普太為什麼要配合多停靠四城… 除非減停宜蘭 08/12 10:38
190F：推 earthuncuttv: 選四城附近建案給台北通勤用 08/12 10:39
191F：→ aak3147: 一個普悠馬，宜蘭停3站，真的好棒棒 08/12 10:39
192F：推 wadadihaga: 把四城改叫新宜蘭 舊宜蘭只停區間車 08/12 10:42
193F：→ dosoleil: 有人知道縣府對側農地到底炒多高嗎 不然四城徵收也是花 08/12 10:57
194F：→ dosoleil: 千億 縣府站能貴到哪裡 08/12 10:57
195F：→ dosoleil: 而且四城除了改善平面聯外以外 勢必也得增設國道交流道 08/12 10:59
196F：推 QF2200DA: 宜蘭和礁溪邊緣化考量 設在縣政中心不太可能 08/12 11:00
197F：→ QF2200DA: 這應該也是宜蘭縣府態度轉變的主因 選舉考量 08/12 11:00
198F：→ dosoleil: 冬山五結蘇澳都比礁溪頭城多人 究竟誰被邊緣化(除非要宜 08/12 11:20
199F：→ dosoleil: 蘭正視礁溪發展 不只用來炒房 08/12 11:20
200F：噓 r30385: 轉程是假議題XDDDDDDDDDD 真好意思講 08/12 12:14
201F：→ r30385: 轉乘== 08/12 12:15
202F：→ borriss: 武藏小x高層公寓通勤圈模式嗎？ 桃園高鐵建案是幾分？ 08/12 12:22
203F：噓 KingChang711: 為什麼一定要讓高鐵進宜蘭？ 08/12 12:32
204F：→ ciswww: 上面告訴你為什麼了 08/12 12:46
205F：推 scottshih: 內壢繼續發展就有縫合效果了 08/12 14:08
206F：→ scottshih: 八德也一起 08/12 14:08
207F：→ ji394xu3: 桃園-內壢-中壢其實是卡在都市計畫的問題，也就是中間有 08/12 14:29
208F：→ ji394xu3: 很多土地是被訂為農地、工業地...之類。所以根本就無法 08/12 14:30
209F：→ ji394xu3: 有效率的整體開發 08/12 14:31
210F：推 Wii9453: 贊成東部直接蓋到花蓮了啦 屏東臺東花蓮這段用快鐵 08/12 15:49
211F：→ Wii9453: 一個前瞻一個紓困幾千億上兆都花了 交通運輸賠錢本正常 08/12 15:51
212F：→ Wii9453: 以後疫情時代國內旅遊業發展為常態了 最好南到恆春 08/12 15:52
213F：推 tmuaircat: 到台東吧 到屏東市卡在國家公園跟大武山啊 08/12 16:50
214F：推 sj4: 真慘 08/12 17:10
215F：推 liebeTaiwan: 這邊有人知道宜蘭交流道就在四城旁邊嗎 08/12 20:22
216F：推 karachiken: 我知道 就在我家附近 超爽der 08/12 20:57
217F：→ dosoleil: 宜蘭交流道位置頗尷尬的吧 08/12 21:09
218F：→ dosoleil: 南向出口在偏北的四城的南邊 北向出口在縣府的北邊 四城 08/12 21:09
219F：→ dosoleil: &縣府要利用都不是那麼方便 08/12 21:09
220F：推 bigmorr: 這週末要去○○看房 是不是變成炒房鄉民的新梗了? 08/13 00:02
221F：→ jago: 高鐵延伸宜蘭花蓮+1。至於花蓮~台東差不多花蓮~台北的距離了 08/13 10:54
222F：→ jago: 而且台東乘客往台北其實沒有想像中那麼多，所以花蓮-台東-屏 08/13 10:55
223F：→ jago: 東這段可以用快鐵就可以。 08/13 10:55
224F：→ jago: 到屏東市卡在國家公園跟大武山??那一條法律規定大眾運輸不能 08/13 10:56
225F：→ jago: 經過國家公園或自然保留區?歡迎提出來 08/13 10:57
228F：→ jago: 顯然不管是國家公園或自然保留區都留有但書經主管機關同意就 08/13 11:14
229F：→ jago: 可以~ 08/13 11:15
230F：推 ususa: 台灣某些人就一堆毛，挖個隧道就抗議，也不看看日本中央磁 08/13 13:30
231F：→ ususa: 浮新幹線才挖更多隧道，只出了一個為了自身利益的靜岡縣長 08/13 13:32
232F：→ ususa: 在那邊抗議(搞笑的是中央磁浮新幹線只掃過靜岡縣一小丁點) 08/13 13:32
233F：→ ususa: 在台灣，蓋蘇花高也給你抗議，中橫高、南橫高也給你抗議， 08/13 13:33
234F：→ ususa: 穿越大武山也給你抗議~~有完沒完，日本人都沒這麼毛 08/13 13:34
235F：噓 lawyer94: 民代夢想:高鐵台鐵化，台鐵捷運化，終極目標，高鐵捷運 08/14 11:51
236F：→ lawyer94: 化 08/14 11:51
237F：→ ji394xu3: 東海道新幹線的班次密度其實堪稱高鐵捷運化... 08/14 12:12
238F：噓 sdf0419: 新烏日都沒停了，要停四城哈哈哈哈哈哈哈 08/15 08:32