作者deer1305 (deer)
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標題[新聞] 台鐵買新電車 僅一家曾列黑名單的韓商投
時間Tue Apr 3 22:11:25 2018
https://tw.news.appledaily.com/life/realtime/20180403/1328068/
台鐵現行有2700多輛(節)客車，超過3成老舊車輛超過法定年限。台鐵預計耗資約943億元
採購1282輛車輛，招標歷經流標和修改延宕2年，其中520輛通勤電聯車上周開標，僅一家
韓國業者來投標，該業者往年一度被台鐵列黑名單，如今也解除；另60輛支線環保列車今
天開標因無人投標再度流標，讓台鐵高齡車汰換進度雪上加霜。另外，600輛「新新自強
號」則敲定不採用傾斜式列車，最快4月公告招標。
台鐵柴電機車法定年限為30年，電力機車和客車年限為20年，但目前已超過三分之一以上
老舊車輛車齡超過法定年限，老車行駛頻傳故障。台鐵規劃耗資約943億元，將採購520輛
通勤電聯車(區間車)、600輛城際電聯車(新新自強號)、60輛支線環保列車，以及127輛機
車，欲汰換老車讓車隊年輕化。
不過，2016年通勤電聯車曾規劃首批160輛招標，因規模太小流標，之後修改招標規範改
整批520輛招標，且將最低價標改為最有利標，但仍難敵流標命運，直到上月30日才終於
開標。交通部喊國車國造，卻僅有韓國廠商來投標。
據了解，該韓國廠商曾因PP車故障維修問題一度遭台鐵列黑名單，但因『政府採購協定』
(GPA)規定，台鐵高額採購案不能再限制韓商，因此韓商順利投標，目前該招標案台鐵正
在審標評選中，尚未確定由韓國軌道車輛得標。該批區間車規劃將有10節車廂，主要是希
望解決台鐵北部運能不足問題，若順利決標，廠商須於2年內交第一輛車。
支線環保車輛60輛去年歷經一次流標後，加上配合環保新法規，修改規範提升環保規範，
今年再度招標，今天該標案開標因無人投標再度流標。倍受關注的600輛城際電聯車，被
外界封為「新新自強號」，根據招標文件規範，將不再採用傾斜式列車，主要是台鐵路線
因新工程拉直，且將有12節車廂，不但比普悠瑪號多出4節車廂，也可擺脫傾斜式列車是
否開放站票議題，屆時東部運能可再加大。
對此，台鐵表示，520輛通勤電聯車案仍在審標中，廠商資格還在審查中，對於尚未決標
案件，台鐵不便多做說明。
(李姿慧／台北報導)
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1F：→ ThrivinIvory: 悲哀 04/03 22:15
2F：→ Metro123Star: 最有利標，這樣沒有利可以流標 04/03 22:17
3F：推 you1111: 期待新新自強號 04/03 22:18
4F：→ q75315: 台車不是要國車國造？這時就只會喊口號卻不來投標……… 04/03 22:18
5F：→ Metro123Star: 話說這520輛完不是替代舊車的吧… 04/03 22:18
6F：→ Metro123Star: *完多打 04/03 22:19
7F：→ Metro123Star: 就價格開太低吧 04/03 22:19
8F：推 komachi275: 動力搭配誰的比較好奇？難不成是rotem的？ 04/03 22:20
9F：→ mark820324: 國車國造感覺是喊好玩的 04/03 22:26
10F：→ mark820324: 別跟我說那四字僅限捷運 04/03 22:26
11F：推 tsuyoshi2501: 日本廠商不來嗎？日車 日立或川崎都好，韓國pp實在 04/03 22:28
12F：→ tsuyoshi2501: 是太慘烈了 04/03 22:28
13F：推 Odakyu: 開這種低價格也只有匪貨/泡菜可以買 04/03 22:29
14F：→ Odakyu: 匪貨=日本1/2 泡菜：日本2/3 04/03 22:30
15F：→ Odakyu: Rotem沒做動力裝置吧 可能會搭配宇進慘電 04/03 22:30
16F：→ NCC1305: 國車國造和賠錢做功德是兩回事 04/03 22:36
17F：→ ciswww: 資本額規定? 04/03 22:37
18F：推 Wtrmln0708: 10年後又要來個每天列車故障 再來改造延壽這樣嗎 04/03 22:52
19F：→ chadhsieh: 不重視基礎物理化學的結果就是連電聯車也做不出來 設計 04/03 22:57
20F：→ chadhsieh: 圖就算免費送你 台灣可能連轉向架的鋼材也做不出來 04/03 22:57
21F：→ Stan6003: 樓上你是不是不知道中鋼的能力... 04/03 23:01
22F：→ ciswww: 鋼材有特規喔@@ 04/03 23:01
23F：→ ciswww: ? 04/03 23:01
24F：推 Terrykho: 沒人投標很明顯就是預算不足，錢不夠改最有利最低一樣流 04/03 23:05
25F：推 geesegeese: 流標?敢投的都嘛有關係 04/03 23:07
26F：→ geesegeese: 直接找歐盟，日本，中國議價還比較省事。 04/03 23:09
27F：→ geesegeese: 這種標全世界不到五個國家有能力履約 04/03 23:10
28F：→ Odakyu: 匪貨依規定不能買 04/03 23:11
29F：推 geesegeese: 台車可能已經被日本放棄，西門子怕得罪中國又不敢技 04/03 23:11
30F：→ geesegeese: 轉 04/03 23:11
31F：→ wurick000: 如果捷爾東的総合車両製作所要來標 的最低價格要開多少 04/03 23:11
32F：→ wurick000: (? 04/03 23:11
33F：→ geesegeese: 匪貨已經包裝成港貨 04/03 23:12
34F：推 geesegeese: 日本廠會來一定是跟自己的日本國內商社報價 04/03 23:14
35F：→ geesegeese: 台灣高鐵就是一例，技術提供者只是下包商 04/03 23:15
36F：→ geesegeese: 匪貨基本上是西門子養出來的多再參雜亞斯通龐巴底 04/03 23:18
37F：→ geesegeese: 韓貨基本上就全亞斯通了，沒有義大利，TTX就不行了 04/03 23:20
38F：推 omkizo: 買匪車會送石棉 超重 超建築界限 超耗電 04/03 23:40
39F：推 lidongyun: 預算應該很低，大概跟最低標相差無幾，蔡螳螂怎麼不敢 04/03 23:45
40F：→ lidongyun: 出來喊聲? 04/03 23:45
41F：推 geesegeese: 樓上正解，匪貨韓貨電車的履約紀錄真的很鳥 04/03 23:45
42F：→ geesegeese: 日貨跑了，歐洲貨沒到，也許就是台廠現狀 04/03 23:46
43F：→ geesegeese: 只好有請憤怒鳥委員幫忙質詢一下是不是價錢西門子不 04/03 23:48
44F：→ geesegeese: 滿意 04/03 23:48
45F：噓 tyytt: 先噓韓車 04/04 00:21
47F：推 QF2200DA: 利用數量壓低平均預算 台鐵真的需要這麼多車嗎 呵呵 04/04 00:29
48F：推 QF2200DA: 這麼巧 每次買車都大包 每次都太低只有少數廠商能標 04/04 00:40
49F：推 WongTakashi: 慘 好車都買不到 只能買爛車 偉哉台灣 04/04 00:42
50F：→ Littlechozy: 公務員難為啊，開高一點一次到位怕還要被告圖利 04/04 00:43
51F：→ Littlechozy: 一直流標再追加預算似乎變公務員自保的方法之一了 04/04 00:44
52F：噓 technicolor: 噓韓車 PP真的... 04/04 00:46
53F：推 technicolor: 補推 04/04 00:47
54F：推 MiaoXin: PP喔…軔機倒是很好用，比某新車好太多了。不過軔機不是 04/04 00:58
55F：→ MiaoXin: 韓貨。 04/04 00:58
56F：推 komachi275: 隔壁版綠線表示 04/04 01:29
57F：→ ecpoem: 業主會開規格比給哪家做重要，不會開規格就只能看廠商功力 04/04 02:48
58F：推 mstar: 我印象都是臺鐵自己規格開太爛、履約保證操作失誤... 04/04 08:23
59F：→ geesegeese: 還有台車，包含前身唐榮太廢也有關 04/04 08:31
60F：推 maughis: 真的不考慮中國的嗎？ 04/04 08:48
61F：→ sulichun: 連買東西都不會,悲哀阿~~~ 04/04 08:55
62F：噓 linking56: 又要買韓國車來雷自己 04/04 09:27
63F：噓 CokeCake: 某樓 中國車會爆炸 04/04 10:40
64F：推 aa1477888: 怎麼又是Rotem...台鐵是嫌教訓不夠？ 04/04 10:47
65F：→ chadhsieh: 現代車廠已經進步到世界第四大車廠囉 殺殺日本人的銳氣 04/04 10:49
66F：→ chadhsieh: 也不錯 我覺得啦 04/04 10:49
67F：→ temu2035: 韓國車已非無下阿蒙 04/04 11:04
68F：→ aahome: 某次聽到司機聊天 說北花新新自強可以跑跟搖搖車時間一樣 04/04 11:07
69F：→ aahome: 除非跑到140不然應該很難一樣時間? 04/04 11:08
70F：推 franz10123: 韓國已非吳下阿蒙+1 04/04 11:08
71F：→ chadhsieh: 再者 以emu500 pp當年決標的金額 購買到的數量 能用到 04/04 11:13
72F：→ chadhsieh: 今天早就是賺到了 沒啥好嫌的 04/04 11:13
73F：→ WayChen185: 即使韓車已有進步 但仍不相信只有一廠投標的品質 04/04 11:14
74F：推 QF2200DA: 品質把關是業主的責任 如果缺失一堆還簽字驗收 自己負責 04/04 11:15
75F：→ QF2200DA: 韓車再爛 品質再不好 也是台鐵人員簽字驗收過 04/04 11:16
76F：→ QF2200DA: 台鐵自己都不用負責 鬼話連篇 04/04 11:16
77F：→ SuperModel: 出產屍速列車的國家。 04/04 11:17
78F：→ deer1305: 樓上XD 那台鐵可以請孔劉來代言嗎 04/04 11:37
79F：推 easonya: 拜託不要韓國車醜又不中用的代表 04/04 11:49
80F：推 Austronesian: 韓國連高鐵都可以造了 台灣連國車國造都有問題啊 04/04 11:58
81F：推 crazy203: 我看南迴電氣化也不用趕工了，趕完工卻沒多的電車拿來跑 04/04 12:02
82F：→ crazy203: 根本趕心酸的 04/04 12:02
83F：→ chadhsieh: 有差啊 至少你電車可以從南部直通到台東 04/04 12:09
84F：推 easonya: 台灣造不造得出來 跟買韓國爛車是兩回事好嗎 04/04 12:09
85F：→ moriyaorange: 有廠商願意來標就不錯了解檢討別人 04/04 12:09
86F：推 crazy203: 環島之星可以不用換R魯，但生不出其他電車替駛其他班次 04/04 12:31
87F：→ crazy203: 電鍋頭也不曉得夠不夠用 04/04 12:33
88F：推 easonya: 原來花錢買到爛車還不能抱怨 04/04 12:38
89F：→ jht: R魯、電鍋頭再戰30年好惹...... 04/04 12:49
90F：推 QF2200DA: 買到爛車可以要求改善啊 不要求廠商改善先驗收怪誰？ 04/04 12:56
91F：推 easonya: 後續的pp維修 韓廠就直接給你擺爛了 還要要求什麼 04/04 12:59
92F：→ shter: 要求改善?問題都出在驗收完運轉後的維修保養問題上 04/04 13:04
93F：推 ltytw: 韓國那家就沒幾年就終止支援 04/04 13:06
94F：→ ltytw: 台鐵考慮跟這家採購應該也要問如何自己保養整台車 04/04 13:06
95F：推 a5mg4n: 有轉車台的話,把一些豬剖成兩半暫時湊數也是可以的 04/04 13:11
96F：推 a5mg4n: 甚至可以考慮豬頭+客車+PBK 04/04 13:16
97F：推 Dukoff: 政客就是政客啊，說要國車國造，是不是沒賺頭就不來投標 04/04 13:52
98F：→ Dukoff: ？ 04/04 13:52
99F：推 komachi275: 要說韓車爛 不知先前採購的DL2500用起來怎樣 04/04 14:24
100F：推 geesegeese: 韓車中車都很猛，問題是輸台的品質。 04/04 14:43
101F：→ geesegeese: 履約實績那一國最有誠意，搭過台鐵都知道 04/04 14:44
102F：→ geesegeese: 另外，中，德，法，韓，日，你愛那一國技術? 04/04 14:46
103F：→ ecpoem: PP驗收過了嗎？ 04/04 15:14
104F：推 azcooper: pppppppp讚 04/04 15:16
105F：推 non036: 就算是支持國車國造也是要有賺錢阿！不然怎麼養員工？ 04/04 15:28
106F：→ chadhsieh: 人家韓車敢來標 就不用賺錢？ 04/04 15:31
107F：推 non036: 台鐵就拿買蔥的錢要買牛肉，阿是叫人怎麼吞下去 04/04 15:35
108F：→ non036: 所以韓國有負責保固？保固備料不用成本？人員不用月薪？ 04/04 15:38
109F：→ non036: 如果開放GPA條款，至少還有機會買到牛肉…MIC的不錯 04/04 15:39
110F：推 kkStBvasut: 我想要Stadler 可是台鐵一定哭窮不願花錢買 04/04 15:46
111F：噓 foxsan: 上過一次黑店的當還會再次自投羅網也只有台鐵做的出來 04/04 16:41
112F：→ foxsan: 開這種預算根本也一使就想給南韓標的吧 04/04 16:42
113F：推 relio: 支持韓國！！！韓國比台灣強多了，台灣人憑什麼歧視？？？ 04/04 16:43
114F：推 geesegeese: 是歧視履約不實的廠商，不是韓國 04/04 16:57
115F：→ geesegeese: 韓車很優，但是輸台的很鳥 04/04 16:58
116F：→ geesegeese: 法國的軍機軍艦也是。 04/04 16:58
117F：→ NCC1305: 韓方若有政府承諾補助的話就不用怕賠錢 04/04 17:04
118F：→ chadhsieh: rotem真是躺著也中槍 明明是 ucw gec astom擺爛 04/04 17:24
119F：→ chadhsieh: alstom 04/04 17:25
120F：推 non036: 當然是Rotem的問題阿，他是主約商，錢是由他在操控，責任 04/04 18:53
121F：→ non036: 當然比較重。他要分包給誰，也是他的決定。 04/04 18:53
122F：推 kutkin: 當時台鐵自己沒注意保固金過期 04/04 19:11
123F：→ kutkin: 就把問題導向是韓國的問題 04/04 19:12
124F：推 non036: 好吧，還是看看新車會不會是Rotem得吧，就看台鐵的態度了 04/04 19:44
125F：推 komachi275: 這跟丸紅，川崎與西門子的機捷有點像啊 04/04 20:25
126F：噓 coolmancf: 台灣窮民還在pp....幾百年前的事了還不想清醒嗎？韓車 04/04 21:10
127F：→ coolmancf: 肯來投，窮民就該跪謝了吧 04/04 21:10
128F：噓 akeji: 爛500爛600再現囉～ 04/04 21:57
129F：推 tsuyoshi2501: 抱歉韓車跟日車 我還是選日車 04/04 22:59
130F：→ chadhsieh: 上世紀80-90年代現代小馬很爛 現在還有人瞧不起Sonata 04/04 23:00
131F：→ chadhsieh: Elantra? 04/04 23:00
132F：推 mattc123456c: 就讓我們繼續看下去 04/04 23:05
133F：→ chadhsieh: 規定兩年內需要交第一組車 日本應該交不出來 人家2020 04/04 23:13
134F：→ chadhsieh: 年要辦奧運 忙得很 笑話是喊國車國造 結果台車沒來 哈 04/04 23:13
135F：推 tsuyoshi2501: 韓車在進步，街上跑的有幾台呢？還不都日系車的天下 04/04 23:37
136F：推 crazy203: 預算開夠高日廠就會來標了 04/04 23:58
137F：推 kkStBvasut: 要不是台鐵只願意出香蕉 韓車會是歐洲車的敵手？只認 04/05 12:01
138F：→ kkStBvasut: 識東亞的井蛙還真多 04/05 12:01
139F：→ Odakyu: 買歐美車除非要平衡貿易逆差不然很困難吧 04/05 12:21
140F：→ Metro123Star: 總合……呃好像E235很忙 04/05 14:41
141F：推 Metro123Star: 預算再提升會有好幾家日本的來標 04/05 14:43
142F：→ Metro123Star: 不過日本不管標哪一家好像都會再分包出去XD 04/05 14:44
143F：→ Metro123Star: 520量大分標很正常 04/05 14:44
144F：推 komachi275: 分包代工是違約的，你向賓士訂車，然後裕隆接單代工跟 04/05 15:17
145F：→ komachi275: 你說分包很正常對嗎？XD 04/05 15:17
146F：→ komachi275: 當年DR自強日立違約包給其他廠被臺鐵罰過錢 04/05 15:17
147F：推 QF2200DA: 一次兩次沒關係 每次都預算太低 有沒有問題自己想像吧 04/05 15:29
148F：推 Metro123Star: 可是日本轉包是正常的，沒看過幾個日本國內是全車 04/05 21:21
149F：→ Metro123Star: 隊同一家在做 04/05 21:21
150F：→ Metro123Star: 愈大的愈多家分 甚至機電系統還不一定同家 04/05 21:21
151F：→ Metro123Star: 北捷371當初也是分包過 這要台鐵自己鬆綁分包 04/05 21:22
152F：→ Metro123Star: 520輛真的很多 要同一家可能做不出來的 除非價碼比 04/05 21:23
153F：→ Metro123Star: 其他訂單還高就可以所以我們產能用在這上面 04/05 21:23
154F：→ Metro123Star: …多打字 04/05 21:23
155F：→ Metro123Star: *就可以所有產能… 04/05 21:23
156F：→ Metro123Star: 日本有全部同一家的 大概美國一些地鐵的標案 還有 04/05 21:24
157F：→ Metro123Star: 捷爾東的自己做 04/05 21:24
158F：推 komachi275: 日本要來投標就得照我們的規矩啊... 04/05 23:03
159F：→ QF2200DA: 太小包說沒人要接 大包又說沒人能一家做 一堆毛 04/06 09:38