作者s026312345 (阿k)
看板Railway
標題Re: [新聞] 改建計畫變更 玉里火車站傳僅拉皮
時間Fri Aug 5 11:52:45 2011
這計畫要整個拆除蓋新站房的也只有新城，壽豐，池上(原有站房
另做規畫)而花蓮，瑞穗，玉里，是用整建加增建的方式來施工的
因此會跟原本的車站外觀有一定的變化，絕對不是只有拉皮而以
而其他的車站就是原站房去整修，或是增建部分空間那才叫真正的只有
拉皮，所以並不是計畫變更而是記者沒有弄清楚真正的計畫是什麼，
真的是搞不清楚狀況，而至於增建整建能不能達成
模擬圖目標工程師既然都提出來了就一定有方法去做
突然覺得鐵改局設計師也真可憐，這新聞一出去不懂的人一定又會抗議。
還有這計畫一開始就是有人嫌經費太少，要求比照壽豐高架或是一樣的經費
幾乎是罵聲連連，我之前詢問官員時回信內容也透露出這般的無奈
雖然當地居民是有權參與爭取但感覺就是怎麼做一些民眾永遠不會滿意
整個就是吃力不討好
http://www.rrb.gov.tw/upload/documents/subSiteDetail/20110705_154629.73253.pdf
請看這篇的第12頁就滿清楚的表達改善類型是什麼
鐵改局都給那麼多資料了也拜託記者讀一下吧別只看模擬圖
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.213.135
1F：推 Kouzuki:來猜看看X等公民這句話甚麼時候會出現 08/05 12:02
2F：→ agantw: 5566等公民 08/05 12:04
3F：推 Fujishima:5月聽過關山站的改建計畫，但是到現在都沒動工w 08/05 12:15
4F：→ s026312345:車站設計要跑三關包括期初期中期末報告而且要審議通過 08/05 12:17
5F：→ s026312345:方能定稿再來發包施工，關山站五月份的是期中報告， 08/05 12:18
6F：→ s026312345:不過關山站似乎有在趕進度，或許年底前就能招標了 08/05 12:19
※ 編輯: s026312345 來自: 115.43.213.135 (08/05 13:22)
7F：推 taichungbear:我一大早就打電話到鐵工局問過了~他們的確在隱瞞東西 08/05 14:34
→ taichungbear:無論有意或無意，直接說他們在玩弄玉里人
都不為過 08/05 14:35
請恕我說話有些不客氣
你說隱瞞什麼??可以說個清楚些嗎?玩弄兩字更是不能隨便說的，一開始計畫就是
增建加整建來達成目標，PPT簡報上面很明顯的有說明，送給各鄉鎮的綜合規劃
書更有明顯的著名，是自己誤會了再來怪鐵工局隱瞞欺騙有沒有搞錯啊!
還有增建加整建也是有好的作品福隆，大林(舊站加新跨站)，設計師既然提出
來就一定能有方式做到那樣子，最後要跟你說你認為鐵改局玩弄你們，
但跟你說花東線鐵路整體服務效能提升計畫一開始是沒有的，
只有花東鐵路電氣化因為考慮沿線站房老舊東改局
才又提這計畫繼續爭取經費，原本在電氣化工程計畫中玉里是只有重建
月台雨棚站房沒錢改善的，今天有這機會能改善已經是很好了
雖然站房外觀想法與你們不符合，但是請不要把這個工程視為理所當然，西部
的一等站新營營收上車人數也很高甚至贏過玉里甚多人家卻沒得改建，難道
新營人也要說台鐵不重視玩弄他們嗎??
8F：推 kutkin:之前的動作是讓人認為他們想要重建的 08/05 15:06
推 qazcatdog:真希望玉里站可以被更加重視阿~
08/05 20:14
這計畫玉里站還有用鐵馬餐廳，遊客中心鐵馬補給站都是最高層級的，
只因為沒有全部打掉重建就說不重視嗎?那花蓮原本要做跨站卻做不成
不是要起來抗議了嗎?
還有那3億元是用在哪，我這有明細不過是張圖的檔案我不習慣操作
這裡無法貼上來，需要的就站內寄信吧
※ 編輯: s026312345 來自: 115.43.213.135 (08/05 22:04)
9F：→ chewie:地方文史工作者啊... 08/05 22:19
10F：推 taichungbear:我指的欺瞞..是從去年就開始了~不是最後的ppt 08/06 09:27
11F：→ taichungbear:鐵工局在一些地方應說明而未說明~應糾正而不糾正 08/06 09:27
12F：→ taichungbear:應公開而未公開~面對外面的疑問在留言版上盡打模糊仗 08/06 09:28
13F：→ taichungbear:我從去年就針對這些事一直問過鐵工局~無論電話或留言 08/06 09:29
14F：→ taichungbear:但是很明顯一些最關鍵的地方鐵工局從未對我們明說 08/06 09:30
15F：→ taichungbear:直到昨天~鐵工局才說花東線從來沒有所謂"經典車站"計 08/06 09:31
16F：→ taichungbear:畫..有的只是一鄉(鎮)一特色 08/06 09:31
17F：→ taichungbear:假如我們在一開始有錯誤的認知(如玉里車站要重建)為 08/06 09:32
18F：→ taichungbear:什麼在留言版貼了這麼多他們卻從不明白說：我們沒有 08/06 09:32
19F：→ taichungbear:要拆除現在的玉里站而只是改建... 08/06 09:33
20F：→ taichungbear:好吧~我承認鐵工局對玉里很好..所有的一切我們都要搖 08/06 09:34
21F：→ taichungbear:尾低頭接受~不能質疑不能反對更不能關心..是這樣吧 08/06 09:35
22F：→ taichungbear:玉里已經很沒落了..我們連心愛自己的權利也不能有 08/06 09:36
23F：→ taichungbear:三億元用在玉里..對一些人來說可能還太浪費了吧 08/06 09:37
24F：→ taichungbear:因為這工程不是"理所當然"...唉.................... 08/06 09:37
25F：推 taichungbear:因為這工程不是"理所當然"..未來十年我都會想這句話 08/06 09:40
26F：推 taichungbear:因為這工程不是"理所當然"..玉里人真的不能對自己的 08/06 09:45
27F：→ taichungbear:未來懷抱著期待啊... 08/06 09:46
28F：→ taichungbear:因為這工程不是"理所當然"..上至鎮長和鎮民代表~下到 08/06 09:47
29F：→ taichungbear:街頭巷尾的阿伯大嬸..要知道這工程不是"理所當然" 08/06 09:47
30F：→ taichungbear:而他們現在也知道了 08/06 09:48
31F：推 taichungbear:當我們要求鐵工局在網路公開說明會的時間地點 08/06 10:08
32F：→ taichungbear:他們只肯給一個可能幾月幾日到幾日之間的糢糊時間 08/06 10:09
33F：→ taichungbear:確定的時間和地點一個字也不肯張貼或公告 08/06 10:09
34F：→ taichungbear:直到昨天我問~他們才承認開過兩次會~問為何不公開 08/06 10:10
35F：→ taichungbear:只會說這是他們疏忽的地方.... 08/06 10:10
36F：推 taichungbear:不是每個玉里人家中都有電腦..不是每有有電腦的都能 08/06 10:20
37F：→ taichungbear:打開PPT檔看..不是每個看電腦的人都看得懂官樣文字 08/06 10:21
38F：→ taichungbear:不是每個看了PPT的人都很能搞得懂狀況... 08/06 10:21
39F：→ taichungbear:好比...不是每個農夫都會有智慧型手機了解市場價格 08/06 10:22
40F：→ taichungbear:所以很多事一定要一再的面對面溝通才能了解 08/06 10:22
41F：→ taichungbear:這也是之前我們一再要求鐵工局讓玉里人參與說明會的 08/06 10:23
42F：→ taichungbear:原因..萬一我們真的搞不懂狀況(原PO很愛這句話呢) 08/06 10:24
43F：→ taichungbear:那我們就需要搞得懂狀況的人來為我們弄清楚狀況 08/06 10:24
44F：推 taichungbear:大約就整整一年前~我在玉里站外公告欄看到花東新車站 08/06 10:27
45F：→ taichungbear:的說帖~當時我想向站方索取一份~卻被當時的站務人員 08/06 10:28
46F：→ taichungbear:悍然拒絕..直說這是機密不能對外公開..唉 08/06 10:28
47F：→ taichungbear:連鐵路局玉里站的人對想了解新車站的玉里居民都這麼 08/06 10:29
48F：→ taichungbear:看待..那高高在上的鐵工局又會用何種心態看玉里~這真 08/06 10:30
49F：→ taichungbear:的是可想而知..如此說來我們玉里大多數人搞不清楚 08/06 10:30
50F：→ taichungbear:狀況...似乎又那麼的理所必然 08/06 10:31
51F：→ OhmoriHarumi:樓上的推文已經造成閱讀上的困擾了。 08/06 10:35
52F：推 taichungbear:對不起~剛剛情緒有些激動 08/06 10:40
我從來沒有認為三億3千萬花在玉里是浪費，只是要說欺瞞玩弄等字眼太強烈
我所知道的鐵改局是努力把這個案子爭取到的，只是傳達上面有一些問題就
說欺滿什麼的實在不公平，若我言論有過重的地方還請你見諒
以下是推文回覆
資料收集上雖然是每個人未必懂PPT，但你都懂得在網路上連署上PPT了，
就在你留言的官網裡就有可以表達清楚的PPT，你可以找到設計成果的PPT
應該再找找就可以看到那張PPT，那張PPT還是去年開地方座談會裡的，並不是只有
開放在那裡，至於鐵改局開地方說明會都會行文至鄉鎮公所請他們派人去，
並不是不連絡地方，鐵改局連絡上或許並不是很好，但反過頭想玉里鎮公所連繫
你們不也出了些問題呢?連繫地方應該不全部都是鐵改局的責任
最後鐵改局不是也有回覆6/8，6/9日開會嗎?(開會日期場勘日期有時候會因為一些
關係而擇期所以鐵改局有時回應上面會很難答覆)
況且每場會議並不是每場都適合讓每個人參加，若每場都給大量民眾
參加效率上面會不佳，我們日常生活中的一些會議也不是每場都可以讓人參加(幹部會議)
說起鄉鎮公所，鐵改局都有印製5.6百頁的綜和規劃給每個鄉鎮公所，是要藉由
公所來讓地方了解，鳳林鎮公所就有讓我去看過所以我知道大概內容，想必
玉里鎮公所應該是有人知道，若那本玉里鎮公所都沒人看就另當別論了，至於玉里站站員
鐵改局跟台鐵是不同單位的，不太能藉此推論鐵改局一定不會理人，若不理人
我怎能知道這些??而且站員能明白的也真的有限所以會很難界定哪些
東西能給哪些東西不能給，乾脆就直接說不能給。
你是地方文史工作人員你了解的東西一定很多，也很敬佩你對地方的付出
但鐵路車站這需要一些專業的評估與知識，改建一個車站是要怎麼去改怎麼評
估花少錢要用什麼方式，是不太能用大眾的常理去推斷的，這需要深入去了解
的，我不是惡意指責只是很多事情是有誤會要去澄清的，鐵改局的想法裡
不論重建，拉皮，美化，統稱都叫改善，若沒很清楚的提問說是全部拆掉重建
還是原站房去改建，鐵改局自然回答的就是有列入改善的範圍裡，也難免產生了誤會
，但就算不是用全新的方式來改善，我先前有說過大林，福隆的例子，這兩個車站
可說是改造車站相當成功的例子，這兩個車站經費加起來還沒玉里高，玉里自然是
更有機會做到車站改建的成功案例，所以不要那麼悲觀與難受啦
PS為什麼經典車站這名稱取消了呢?大家還記得之前吉安站爭取經典車站的案例嗎?
後來這風潮也讓其他不是經典車站的鄉鎮也積極的去爭取抗爭，為了平息這樣民怨
後來經典車站這名稱就拿掉了，不過改善內容還是一樣
※ 編輯: s026312345 來自: 115.43.213.135 (08/06 13:04)
※ 編輯: s026312345 來自: 115.43.213.135 (08/06 13:14)
53F：推 Honorguard06:印象中大林不是鐵路改善工程局的成品 08/06 13:48
54F：→ Honorguard06:最近幾年改跨站的工程大多是鐵路局自辦的工程 08/06 13:49
55F：→ amie01152004:福隆站也不是鐵工局的~~是風管處編列預算臺鐵局配合 08/07 15:45
56F：→ amie01152004:另外經典二字太過侷限，每站都會希望是經典，因此~~ 08/07 15:46
57F：→ amie01152004:最後改成一鄉一特色，西盎每站都能融入當地人文與 08/07 15:47
58F：→ amie01152004:景觀及相關特色之元素，讓每站都能呈現不同之特色 08/07 15:48
59F：推 taichungbear:原PO對不起我太衝動~請給我幾天思考一下整個過程 08/08 11:31