作者timfan3939 (K61+417)
看板Railway
標題Re: [新聞] 太魯閣號沒站票? 網友踢爆
時間Fri Jul 29 12:39:42 2011
好吧,我承認無聊來回應他的論點吧
※ 引述《phyllia (達叔)》之銘言:
: 真的該檢討的是
: 1.為什麼會有這些人?
我只能說:法律訂得再好,罰金訂得再高,還是有人會犯罪
只是多與少的問題
: 2.太魯閣號為何不能站?
傾斜式列車,在過彎時會壓車,因此相較於普通列車,可用更高的速度過變
買進時是以台北=花蓮營運為主,因該路段較多彎
當遇到連續彎道時,若乘客無座位時,在沒有適當的支持物的情形下
易造成跌倒的情形
平時想知道有多危險?試著在任何一台公車上(非台北的公車,山區公車更好)
在公車行進間,站立,不要抓吊環,你就知道有多刺激
別忘了,在公車上,是有足夠的東西,讓你保持平橫
再對號火車上呢?
: 衍伸問題
: 1a.為什麼區間車會那麼擠? 明明稍微改ㄧ改月台就可以停12車(如果小站都停)
擠,是擠到上不了車嗎?還是台鐵有擠到說沒辦法上車,因此沒辦法回到家?
如果以上兩個答案都是否,那以一個商業的角度來講,我為何要去增加車輛呢?
我不增加車輛,我就少一個成本。
如果我多增加一組車,乘客雖舒服了,但所得到收入,並不會因此增加
在此情形下,你會增加車輛,來增加向己的赤字嗎?
如果以上都同意的話,那就不用改月台了
謎之聲:不知哪裡來的研究表示,月台越長,會使對號車停靠站數目越多
: 1b.為何往桃園的車那麼少,ㄧ堆車到樹林就停了(調車場當初為何不放在香山)
你確定往桃園的車很少?台北往桃園的車,共有102班次
扣掉四班次不能有站票的車(2011,79,1087,1066),還有98班次
平均12分鐘一班車(早上5點到晚上24點)您說呢
在我看來,班次算密了,已經可以叫捷運了
: 1c.為何住桃園的人不會在桃園工作,還要跑來台北
同樣的問是反問你:為什麼鄉村的人口會外移?
一定是鄉村裡沒有他要的工作,因此才會出外去找公作
再來,相較於台北,桃園的房價算是比較低的,以成本來考量
那就住桃園,桃園工作。
再說,你能證明所有到台北的人,都是到台北工作嗎(我天天通勤台北讀研究所)
最後,台北主要是商業都會區,工作機會較多,當然人就會往這裡跑
: 1d.為何想買太魯閣號的人需要提前好幾天早上六點爬起來
如果同樣價錢,你要搭兩個小時的車到花蓮,還是三個小時的?
再怎麼想,兩個小時的比較划算。可是兩個小時的車太少了
而訂要的開始時間為早上六點,當然要六點起來訂囉
至於早好幾天……你買機票也會早好幾天買吧
如果你不是天天通勤,你也會希望如果我確定行程,票早點拿比較安心吧
: 1e.為什麼都尖峰時間,還搞列只8節377座位的傢伙來卡位
座位337指的是太魯閣號的座位數。如果只看這個數字,是不準的
太魯閣的車,過樹林以南的,一天只有6列次
(1083/1087,1066,1085/1089,1086,1082,1073)
事實上(以早上桃園=台北通勤為例),8節的區間車是最多的
自強號(北上的)只有兩列(周一、五、六有三列)
莒光呢?08:30才到桃園,到台北九點多了
因此用這個數字去說運量不足,代表你沒研究
8節的區間車(EMU700),可提供的運送數目為:座位408,立位972,共1380
以一小時六班區間車來計算,可提供8280人次的運輸(假設全部都從頭搭到尾)
: 2a.台北板橋桃園又不會晃,我站在車門是礙到誰了
一、台北板橋間,還是會晃,但晃得最多的,是在鶯歌=桃園路段
二、礙到列車長,你讓他要顧慮你有沒有靠在車門上,會不會有危險
三、礙到其它上下車的乘客,因為你站在那裡,有可能會造成別人的不方便
四、礙到列車調度員,因為你站在那,增加了旅客上下車的時間,可能造成誤點
進而影響到其它列車
: 2b.又不是不出錢,我也是14天前5點半起床,就是打不進去呀.. (北花旅客來說)
如果台鐵今天說:「因為列車太搶手,所以提高票價。」您會接受嗎?
聽這個口氣,讓我感覺是:「老子又不是沒錢,你就讓我有座位會怎樣」(無戰意)
話說回來,台鐵己報立法院通過新票價,隨時都可以實施
但因現在景氣不好,所以台鐵才沒有把實施新票價
如果大家都像你這樣想的話,那台鐵可以沒顧慮的漲價了
台鐵:我現在很缺錢
: 2c.月台明明就滿滿都是人,我上這班太魯閣號,下班區間車的乘客就會少點
就算人再怎麼滿,違規就是違規。不然的話,這就不叫法制的社會
就像前面講的,台鐵派的車一定夠,到目前沒有發生過班車不足
導致有人到了火車站,擠不上車,因此回不了家
: 2d.台鐵是在搞什麼 明明運能就不足了,還要尖峰限制搭乘
台鐵限制搭乘的,在台北桃園間,不超過百分之五
再來,區間車所提供的運量,遠比對號車大
最後台鐵目前的車就這麼多,軌道就這麼少(雙向各一條)
運能還是有極限的(個人認為,三軌因該要到樹林才有用,但不太可能)
: 2e.台鐵難道是怕客人摔倒求償嗎? 我不會摔的啦...
你不會摔,那別人呢?別人有像你一樣行嗎?
你不會告台鐵,那別人呢?
你不會,並不代表別人不會
最後建議:
提高罰金,再來落實查票制度,最好鐵路警察也可以幫忙查票
一輛車八節,三個警察加列車長一人,每人負責兩節車廂
板橋=桃園20分鐘就可以查完全車的票了吧
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中 桃中中新天中台中中內自日上內內漁署龍龍高中明茄宏武中中桃土縣育三南中景桃
1 路 壢壢 壢 壢 月 壢 地 園
壢 園公監 晟簡灣 工壢立光內火 管立壽祥城華光苳太陵山平園改政樂民華山福公
一段18元車理 醫易拉 業國新公 車 醫街 社 社 社高國路法革 街路街 車
二段36元站站街院庭鍊原區中村司壢站壢處院口里區路區溪區中小口院館府口口口路宮站
台鐵高架▲中壢1.68▲中原大學2.16▲1.44▲永豐路===1.99===▲國際路==2.61==桃園▲
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 120.126.145.117
1F:→ wiabc:台鐵現在問題就是車不夠...另外鐵路警察人力也不足,不要想 07/29 12:43
2F:→ wiabc:從現在人力上去解決 07/29 12:43
3F:→ Alica:班距平均12min不叫捷運吧 板南線這樣跑就要暴動了.. 07/29 12:45
4F:→ ttnakafzcm:推A大 香蕉線這樣開保證暴動 台北車站尖峰可是一班接 07/29 12:49
5F:→ ttnakafzcm:著一班進站勒 07/29 12:50
維基百科裡表示,「城市軌道交通系統(台:捷運)」有一項條件為班次密集,條件是
「不需要太長的等候時間就能搭乘」(通常為10分鐘內)
所以這部份的確有討論的空間
以桃園北上的班次來看,六點半到八點半期間,約為10分鐘一班車
不過要這樣就稱作捷運,的確有點難度
6F:→ c255120:去搭搭看台北桃園間的區間車吧 07/29 12:51
※ 編輯: timfan3939 來自: 120.126.145.117 (07/29 13:03)
7F:→ OhmoriHarumi:北桃之間其實還有國道客運在服務。 07/29 13:08
8F:→ OhmoriHarumi:話說沒有人解釋的話,我還不知道什麼叫做香蕉線。 07/29 13:08
9F:→ Alica:推芭娜娜線 07/29 13:11
10F:→ timfan3939:Bannan Line →Banana Line → 香蕉線 07/29 13:11
11F:推 b7736:你的2不成立,日本的傾斜式列車也是有自由席。其他地方我不 07/29 13:18
12F:→ b7736:太了解,但在傾斜式車上站看起來應該沒有到絕無前例的地步 07/29 13:19
我也相信沒有到絕無前例的地步,但是我想台鐵還沒做開放站票的評估
我以公車的例子,是要表示在沒有適當的評估的情形下,是很危險的
※ 編輯: timfan3939 來自: 120.126.145.117 (07/29 13:30)
13F:推 b7736:但台鐵目前的太魯閣到底是"車種"還是"列車等級"? 07/29 13:35
14F:→ b7736:如果太魯閣剛引進還沒評估先不准就算了,都幾年了,那有評 07/29 13:36
15F:→ b7736:估嗎?評估報告和資料數據呢? 目前台鐵的感覺是假安全之名 07/29 13:36
16F:→ b7736:其實是想營造太魯閣的優越地位。那問題就來了,目前似乎還沒 07/29 13:37
17F:→ b7736:有所謂太魯閣等級,他只是自強下面的一個車型而已,那憑甚麼 07/29 13:38
18F:→ b7736:只維護太魯閣的乘車品質,怎沒有Guts自強號也一起禁站票? 07/29 13:39
19F:→ b7736:打個比方,今天如果規定悠遊卡只能站舊的EMU,阿福號禁止 07/29 13:40
20F:→ b7736:那你看暴不暴動,但一樣的事情挪用到太魯閣上,倒是沒人覺得 07/29 13:40
21F:→ b7736:不合理了? 我並非支持站票或反對站票,我只是覺得要公平 07/29 13:41
22F:→ b7736:要就全站,要就全禁。要有差異OK,台鐵請拿出數據或報告證明 07/29 13:41
23F:→ b7736:有必要實施不同措施 07/29 13:43
24F:→ iammark1995:要公平?買到什麼票就坐什麼車,不就是最公平的嗎? 07/29 13:43
25F:推 b7736:現在就是在討論為什麼「太魯閣車型」買不到站票,懂嗎 07/29 13:45
26F:推 cth0204:就不能站票 就遵守就好了~有這麼難嗎?! 07/29 14:08
27F:推 Tamama56:日本的傾斜是列車是可以站人的,為什麼台鐵不能? 07/29 14:13
28F:→ Tamama56:時刻表版6596篇有說到 07/29 14:14
29F:推 ttnakafzcm:現在不是這個問題 TRA把太魯閣跟自強放同等級 LED 自強 07/29 14:15
30F:→ ttnakafzcm:鐵道迷會分是一回事 普通旅客會分嗎? 講幾次別用鐵道迷 07/29 14:16
31F:→ ttnakafzcm:角度看事情 現在有哪個站看板亮太魯閣自強 只有松山 07/29 14:16
32F:→ ttnakafzcm:一般人撘車都馬看顯示器 亮自強就上車了 哪會分是不是 07/29 14:17
33F:→ ttnakafzcm:太魯閣號阿 = =+ 07/29 14:17
34F:→ ikaridon:回得好詳盡…… 07/29 14:54
35F:→ ck121:花納稅人的錢買的車廂不是給大家搭的不然幹嘛用? 07/29 14:58
36F:推 purpleboy01:不會遵守的就是不會遵守 許多人只想著趕快上車 07/29 15:08
37F:推 metalfinally:太魯閣是自強號,全名叫自強號太魯閣列車。就跟日本 07/29 15:37
38F:→ metalfinally:那些特急000是同樣的道理.... 07/29 15:37
39F:→ metalfinally:我覺得站票真的就是顧乘坐品質,這也無可厚非 07/29 15:38
40F:→ metalfinally:↑禁止站票 07/29 15:38
41F:→ metalfinally:畢竟台鐵沒自由座車廂,全車對號只好這麼玩 07/29 15:39
42F:推 starker:宜蘭.羅東也是標太魯閣 07/29 17:37
43F:→ starker:另外立院並不同意台鐵實施新票價+太魯閣列車票價提高 07/29 17:38
44F:→ starker:而台鐵有被摔倒的旅客要求賠償 (該旅客並不是站太魯閣) 07/29 17:39
45F:推 komachi275:車票附加保險費? 07/29 18:25
46F:→ aahome:所以大家想滷蛋不賣站票,就派幾個演員去摔..從此不開放 XD 07/29 19:31
47F:推 starker:車票附加保險費需要修法+票價公式的重新計算才行 07/31 10:15
48F:→ starker:而勢必票價會比現行的貴上不少,現在自強票價都有人嫌貴了 07/31 10:17
49F:推 asdfghjklasd:自強號票價貴是停太多站了.少站一點我都閒便宜 07/31 21:27
50F:推 starker:你嫌便宜但更多人嫌貴~慢也是因為一堆人找民代要求增停的 08/01 00:10