作者yusaku (yusaku)
看板Railway
標題Re: [新聞] 經建會：日鐵民營化台鐵可借鏡
時間Mon Apr 18 09:40:02 2011
※ 引述《chewie (大提琴夜未眠)》之銘言：
: 民營化之後，由於新公司較能因應市場動向或實際業務需求，進行公司改造
: 或設立子公司；再根據區域的特性，彈性配合進行觀光區的開發等進行一連
: 串的改革，使新公司的經營效率大為提升。以西日本鐵路客運公司為例，二
: ○一○年營收高達一點○九兆日圓、淨利二四八億日圓。
光看到拿丁尺酉當案例就可以關視窗不必看這種新聞了。
全日本鐵仔都知道，凡是國鐵廚、懷古昭和廚等等最愛的就是丁尺酉，
Why?大阪環狀線還有昭和名車モハ103在跑呢。
0系新幹線也是在丁尺酉的區域跑到大前年才退休。
福知山線三原大車禍後的調查也是指出因為司機員經驗不足才會在彎道
超過速度限制造成翻車。日本媒體的調查直指出事的司機員的年資照規
定應該有資深司機隨車指導，如果有資深教導司機在的話就不會犯這種
錯了。
民營化後丁尺酉為了有盈餘就是不斷的cost down，最好cost down的當
然是人事成本和車輛成本。
連日本人都這樣了，各位想想以台灣企業家的思考邏輯來辦鐵路會搞成
怎樣?
又，丁尺還可以靠場站商場等等非鐵路收入加減補貼，台灣呢?
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「等到秋天落葉的時候弟兄們就可以凱旋回家了。」
-德皇威廉二世 AD1914-
「飛機是有趣的玩具，不過沒有任何軍事價值。」
「我軍右翼崩潰，中央被突破，情況好極了，我要突擊了！」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.240.109.126
※ 編輯: yusaku 來自: 210.240.109.126 (04/18 09:43)
1F：推 TimeEric:看不懂....... 04/18 09:46
2F：推 kutkin:JR西日本 04/18 09:52
3F：→ ihx00:台灣企業家誰理你,說得不錯 04/18 09:57
4F：推 komachi275:企業家誰理你... 04/18 09:58
5F：→ long201:JR西日本就算是在本島還是一樣虧錢.... 04/18 10:04
6F：→ long201:本島的JR三社中似乎就JR西最慘(四國,九州,北海道又另外論) 04/18 10:05
7F：→ long201:JR西日本沒有東海的東海道新幹線,也沒有東日本的首都圈優 04/18 10:06
8F：→ long201:勢,JR西日本能倚靠的只有京阪神通勤需求與山陽本線一帶 04/18 10:07
9F：→ long201:除了京阪神與瀨戶內海山陽道沿線以外其他都是地方線 04/18 10:08
10F：推 maughis:結論是:不可能單靠鐵道業賺錢 一定要經營副業才行 04/18 10:09
11F：→ forcetrain:真的是可以這樣說 04/18 10:15
JR還有電子票券西瓜卡ICO卡的小額付款功能幫忙多賺點錢。
台鐵?這種金雞母已經被悠遊卡搶走啦~
※ 編輯: yusaku 來自: 210.240.109.126 (04/18 10:19)
12F：推 maughis:台鐵可以考慮入股百貨業 台鐵車站很多都是金華地段 04/18 10:24
13F：→ maughis:在地下化或高架化同時順便蓋個商場或飯店應該會收入更多 04/18 10:25
14F：推 Tsubame800:至少225系和683系的設計也有改過 原Po怎麼不提一下.. 04/18 10:34
15F：推 DavidH:認真經營餐飲業也不賴~ 04/18 10:56
16F：→ hima:回頭想個問題，試問鐵道業者應當扮演什麼樣的腳色？ 04/18 10:57
17F：→ hima:如果有想通的話，鐵道的未來前景可期.... 04/18 10:58
18F：推 wcc960:如果說民營化會犧牲安全，純民間血統的日本大手私鐵多擁有 04/18 12:59
19F：→ wcc960:比JR更完美的安全記錄，想請教原po這又是怎麼一回事呢? 04/18 13:01
20F：→ wcc960:JR西日本因為沒錢所以大量保留103系沒錯，但103系反過來講 04/18 13:07
21F：→ wcc960:具備國鐵時代首重堅固耐用的特色，也不見得完全不好 04/18 13:12
請問你相信台灣企業家會選擇日本大手私鐵重視
安全還是選擇縮減人力cost down?
民營化沒有不好哦。問題是台灣企業家的心態。
還有，再堅固耐用的東西永遠抵抗不了歲月的。
※ 編輯: yusaku 來自: 210.240.109.126 (04/18 13:20)
22F：→ wcc960:JR西日本固然是捅了個超大包，但我覺得也不能因此完全抹煞 04/18 13:28
23F：→ wcc960:它民營化後的經營努力，從國鐵時代在私鐵面前的不堪一擊 04/18 13:31
24F：→ wcc960:變成現在可以全面反攻侵蝕私鐵的客源 04/18 13:31
25F：→ wcc960:不過你講的沒錯，台日交通事業經營者的心態大多天差地遠 04/18 13:33
26F：→ hima:就算心態天差地遠，但是號誌保安系統這個是國家可以要求的 04/18 14:52
27F：→ hima:再者如果要說民營業者心態不佳的話，那高鐵高捷也很危險囉？ 04/18 14:53
28F：→ hima:cost down的層面很多，人力只是一環，還有很多方向可以努力 04/18 14:57
29F：→ hima:老實說，請不要把那些履勘委員當白痴..... 04/18 15:07
30F：推 wcc960:有些東西本來就該cost down，像慷納稅人之慨的人事成本 04/18 16:28
安排退休官員空降的職位當然要CD，問題是這種東西往往最不會被CD。
結果是最該花大錢的人事成本(聘用足夠的司機等等)最容易被CD。
不犧牲安全的CD法還有一個，看看JR北海道路線和國鐵時代的路線就懂了。
不必說太遠，東北新幹線才通道新青森，丁尺束就想著把八戶到青森間的
東北本線給第三會社化丟給地方政府買單了。反正盛岡到八戶間就如此啦。
31F：→ wcc960:我當時腦中想的是民營客運XD，高捷高鐵就跟日大手私鐵一樣 04/18 16:35
32F：→ wcc960:是個反制"民營化會犧牲安全"論調的例子 04/18 16:36
高捷高鐵的政府股份太多了，這種官不官民不民中途半端的東西以後更危險。
還有JR的一堆前國鐵的負債依然是稅金買單。
日本政府還是玩了好幾手會計魔法的。
※ 編輯: yusaku 來自: 114.39.217.87 (04/18 19:29)
33F：推 emu300ct:JR西當年自己搞研發也是拖垮財務的問題之一吧 04/18 19:39
34F：→ starbuckser0:官不官民不民中途半端的東西以後更危險... 願聞其詳 04/18 19:43
請參考ptt鄉民最痛恨的網路頻寬議題。就知道這種官不官民不民中途半端的東西
問題哪有比較少?
35F：→ Tsubame800:北海道一堆地方廢線以後改成用巴士跑..深名線掛了以後 04/18 19:45
36F：→ Tsubame800:現在也是JR Hokkaido Bus在跑..想知道為何非用火車不可 04/18 19:46
※ 編輯: yusaku 來自: 114.39.217.87 (04/18 19:59)
37F：→ starbuckser0:啊,原來恐怖後果的立論是這樣產生的... 04/18 20:02
38F：推 ezprice:天要下雨，娘要嫁人。 04/18 20:03
39F：→ ezprice:簡單來說政府才不會管新台鐵會不會更好，只是總會找個機會 04/18 20:04
40F：→ ezprice:把現在台鐵連年賠錢，還有強大的人事退休經費壓力（這是主 04/18 20:05
41F：→ ezprice:因）的包袱給拋開罷了 04/18 20:05
42F：→ ezprice:要動手的話，最快下次選完之後就會動手了 04/18 20:06
43F：推 komachi275:林鐵這的包袱 丟出去又被回傳了 XDDDD 04/18 20:29
44F：推 ezprice:回傳無妨，年資應該都結清了吧XDDDD 04/18 20:33
45F：推 komachi275:上次去北門碰到一個很像前站長的人...我問他:你站長吼~ 04/18 21:19
46F：→ komachi275:疑似前站長:你看像嗎? 哈...哈.... 04/18 21:19
47F：推 wcc960:老實說西日本就西日本，東日本就東日本，為何原po一直打出 04/18 23:18
48F：→ wcc960:奇怪的字來 (如果是暗喻什麼老實說我也看不懂...) 04/18 23:19
49F：推 wcc960:整備新幹線通車後並行在來線第三部門化是政策使然的結果 04/18 23:23
50F：→ wcc960:事實上整備新幹線路段歸國家所有 (名義上JR是租用其設備來 04/18 23:24
51F：→ wcc960:運營，所以每年得向國家繳納大筆的使用費) 04/18 23:30
52F：→ wcc960:因此也沒什麼"JR就想著丟...."，遊戲規則本來就是這樣 04/18 23:44
53F：→ wcc960:JR不可能在支付巨額新幹線使用費的同時又得負擔在來線虧損 04/18 23:46
54F：推 Chungli28:知其然不知其所以然，你看到的JR太表面了~ 04/18 23:54
55F：→ hima:而且你也似乎忽略了"監理機制"的存在與作用..... 04/18 23:55
56F：推 emu300ct:這篇所說的問題難道實務專家會不知道嗎（笑） 04/20 13:19
57F：→ emu300ct:現在就是要針對這些問題想辦法去改變所以要做提案 04/20 13:19
58F：推 islamicjihad:丁尺酉，蠻有創意的，蝦可以加上丁尺柬，丁尺柬三每 04/20 21:41