作者CORSA (重型爬行獸)
看板Railway
標題Re: [閒聊] 太魯閣號站票&怪怪車長
時間Tue Mar 15 22:53:21 2011
前文與推文恕刪
其實討論到後來就是為何PP可以站而TEMU不能站
最主要是當初台鐵的車種等級劃分原本有明顯的區隔
但卻被迫失守導致進退失據~等級劃分就模糊了
曾幾何時,搭莒光就已經沒有"茶水"了!?
曾幾何時~搭自強原本的1乘務員/車廂的高級服務也沒了?
結果現在變成是花自強號的錢,復興號的服務、區間快的停站
而當太魯閣號推出所謂的「全車廂禁站票」也只是還給原本該屬於莒光與自強號的
旅客的乘坐空間而已!老早就該這樣做了~而且是全面莒光自強都該這樣做!
但實際的現實是,車廂不足!駕駛不足!精簡人事精簡前線基層不精簡上層!
導致原本還給旅客服務的設施一一被簡化,
速度有比較快嗎? 似乎有但差距不大(停站越停越多)
服務有比較好嗎? 原本自強的車廂專屬乘務員呢?裁了!原本莒光該有的熱茶呢? 停了!
空間有比較大嗎? 似乎有,但卻被更多站票的人擠壓原本該屬於座票乘客的空間
因此如果當該到的列車都投入服務時而票價要管制分級的話 ,
小弟提出下面對列車等級的想法供大家討論一下:
自強號(全列車廂對號對位嚴禁站票,供熱茶,1乘務員/車廂具有服務+查票功能)
莒光號(全列車廂對號對位可有限站票,供熱茶 2~3乘務員/1列車服務+查票 站票加價5%)
區間車(全列車廂不對號不對位盡量滿足廣大短途通勤需求)
這樣或許會比較能維持列車的乘坐品質與對號車的管控!
只是或許缺點也很多!也有很多板友很不認同!
提出來純討論,順便說說有何優缺點及其他建議~
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1F：→ bluetec:樓下斷棒 02/28 12:46
2F：→ wantamama:五樓斷肉棒 02/28 12:46
3F：→ XESET:阿阿阿 ~~~阿阿阿阿 阿~~~ 02/28 12:47
4F：→ anper:樓上斷屌 02/28 12:47
5F：→ austin69:五樓棒子裂了還流出白色液體02/28 12:47
6F：→ XESET:你怎知道02/28 12:47
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.227.124.49
7F：推 kudo070125:可能是現階段區間都不夠裝了 自強禁站會引爆民怨 03/15 22:56
8F：→ kudo070125:看早上尖峰就知道 區間自強加起來還不夠裝 03/15 22:57
9F：→ kudo070125:除非真正做到日本的班表 對號與不對號才有辦法完全分開 03/15 22:58
10F：推 starker:那基本上人力要大增才有可能做到吧 03/15 23:02
11F：推 ihx00:推,但是很無奈車根本不夠用... 03/15 23:06
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所以這才是最大的現實障礙
12F：推 shihchingyan:熱茶有些還是有吧~~~我有在車上喝過=ˇ=雖然是自助式 03/15 23:12
13F：推 Honorguard06:復興號（170、171）也有呀 不過只有在花蓮熱就是了 03/15 23:14
好吧~只是在自強號卻只能喝到水就感到很......
14F：推 ezprice:連高鐵都沒有專賣坐票不賣站票的措施了，TRA何以可以在對 03/15 23:21
15F：→ ezprice:號車次上面這樣搞的理所當然?? 以前就說過了，太魯閣不賣 03/15 23:21
16F：→ ezprice:站票，是剛好在它要上路前，法院有一個案例判TRA要賠錢， 03/15 23:22
17F：→ ezprice:也間接促成了傾斜式列車不售站票的政策。但這個政策的主要 03/15 23:23
18F：→ ezprice:考量是在於 "避免判賠" ，而從來不是在於乘坐舒適度的考量 03/15 23:24
19F：推 Honorguard06:高鐵不賣站票是因為有自由座呀 而且重大節日高鐵 03/15 23:27
不過台灣高鐵公司是自由座賣的比對號座便宜.......不是很茍同~
不過早鳥票這個是對的!只是沒掛實名就很容易被黃牛利用!
20F：推 stutama:只考慮對號列車的乘坐舒適度，但其他卻都不管 03/15 23:27
21F：→ Honorguard06:還不是全車對號？提供乘客舒適的搭乘環境錯了嗎？ 03/15 23:27
22F：→ Honorguard06:當然在現行車輛不足情況下這樣做真的太勉強就是了 03/15 23:28
23F：推 ezprice:美而美跟麥當勞打對台的方式是把店裡面裝潢提升?????? 03/15 23:32
24F：→ ezprice:就算車輛足，人力足，第一要務是準時，再來是獲利 03/15 23:33
25F：→ ezprice:不然每台車都搞成花車，只賣坐票，買不到活該好了XD 03/15 23:34
如果這樣的話那PP、EMU、DMU與FPK的坐臥兩用椅全部退位改用兩排塑膠椅當區間快就好了~
※ 編輯: CORSA 來自: 61.227.124.49 (03/15 23:44)
26F：推 OhmoriHarumi:嚴格來說，高鐵現在只有在春節才提供全車對號座， 03/15 23:40
27F：→ OhmoriHarumi:今年清明節反而是多1節自由座車廂。 03/15 23:41
28F：推 ssss:先有巴肚，才有佛祖。先把人載完，再來考慮品質問題吧~ 03/15 23:43
29F：推 ezprice:本來就可以這樣做啊，如果經過精算結果，全面廢除長途對號 03/15 23:46
30F：→ ezprice:改駛區間車次 "比較賺錢" 的話，就這樣做啊 03/15 23:46
另一個問題
如果是PP改造成兩長排塑膠椅當區間快,票價要收區間價?還是自強價?
對瘋狂鐵道迷來說可能會想用自強價收來支持台鐵
對一般民眾來說則會認為既然如此就應該收區間價
那板上的板友選擇會是?
※ 編輯: CORSA 來自: 61.227.124.49 (03/15 23:49)
31F：→ KCETinTW:除非對號列車全面廢除,否則堅決反對對號列車賣無座票到底 03/15 23:49
32F：推 ezprice:當然是區間價，而且要改塗裝改車門 03/15 23:54
33F：→ KCETinTW:既然一堆板友不願意花該花的錢買座位使用權, 03/15 23:57
34F：推 busgoer:收費是看掛哪種"車種"而不是車型 03/15 23:57
35F：→ KCETinTW:那就把除了觀光車,團體列車,TEMU自強號的其他班次,內裝 03/15 23:58
36F：→ KCETinTW:全改為兩排塑膠座椅,收區間價 03/15 23:59
37F：→ KCETinTW:觀光列車,團體列車及TEMU自強號為唯一收自強號票價車種 03/16 00:00
38F：→ KCETinTW:順便也把莒光號票種也廢了 03/16 00:01
39F：推 ezprice:大推樓上 03/16 00:02
40F：→ KCETinTW:當然,觀光列車,團體列車及TEMU自強號仍維持不賣無座票 03/16 00:03
41F：推 ssss:若有多餘的運能當然可以拿來揮霍於「不賣無座票」 03/16 00:18
42F：→ ssss:但現在司機/車長/車輛/路線容量，每一個都不夠 03/16 00:19
43F：→ ssss:這樣浪費路線容量實在太奢侈了。 03/16 00:19
44F：推 ginnietulip:重點還是在人口密度和經濟發展吧 台鐵能做的有限 03/16 00:40
45F：→ ecpoem:路線容量不夠和臺鐵守舊的閉塞區劃分方式脫離不了關係 03/16 06:36
46F：推 ezprice:車不夠=>人不夠=>路線容量不足=>車不夠=>人....循環不已 03/16 11:02
47F：→ ecpoem:路線容量不足除了多建軌道外還可重新劃分閉塞區 03/16 11:13
48F：→ ecpoem:之前的聽到的說法是以重貨列的煞車能力決定閉塞區，這對高 03/16 11:14
49F：→ ecpoem:性能的電車而言，甚至柴電客列可能都太長 03/16 11:14
50F：→ ecpoem:而閉塞區這麼長，站間可劃分的區間數當然就少，直接影響到 03/16 11:15
51F：→ ecpoem:可容納的列車數 03/16 11:15
52F：推 ezprice:樓上是內行人，的確，路線容量問題可以靠改善號誌與縮短閉 03/16 13:29
53F：→ ezprice:賽區間來擴充，多軌化並非唯一解 03/16 13:30
54F：推 TimeEric:日本有不少列車是全車指定席，我不懂台鐵就非得要賣站票 03/16 14:07
55F：推 DT650:是啊，日本的搖擺車也有自由席，我不懂台鐵就非得禁站票 03/16 14:12
56F：推 TimeEric:有些全車指定，有些有自由席，不對嗎? 03/16 14:14
57F：→ TimeEric:為何一定要要每班都可以賣站票? 03/16 14:14
58F：→ TimeEric:有些人只為了自己方便甚麼都無限上綱 03/16 14:15
59F：→ TimeEric:不合我意之規定就不需要遵守 03/16 14:16
60F：推 ginnietulip:因為難以管理 因為使用台鐵的人太多了 沒辦法全都教育 03/16 14:16
61F：→ TimeEric:想改變規定也不循正式管道，一副管他的我爽就好 03/16 14:17
62F：→ TimeEric:再去笑其他遵守規定的是XX 教育真是良好 03/16 14:19
63F：→ TimeEric:你何不說寢台列車也開放站票好了，方便夜行的旅客? 03/16 14:21
64F：推 TimeEric:依照台灣的人民習慣最好的教育方式就是學新加坡 03/16 14:25
65F：→ TimeEric:不遵守規定直接大筆錢罰下去 03/16 14:26
66F：推 kudo070125:為什麼自由座比對號座便宜很奇怪? 日本也是啊 03/16 15:22
67F：→ CORSA:如果是限車次自由座比對號對位便宜是合理的,但不限班次的話 03/16 16:42
68F：→ CORSA:就有待商確了!畢竟對號對位的對號票搭不上該票就失效了! 03/16 16:43
69F：→ CORSA:不過台鐵的對號票卻又是另一種很詭異的玩法~搭不上還可再搭? 03/16 16:44
70F：推 busgoer:搭不上再搭下一班就是無座了，類似國道的補位 03/16 17:06
71F：→ busgoer:一種例外是輪椅座位一定會幫你劃下一班的輪椅位 03/16 17:07
72F：推 h790317:日本人是自由席坐滿了也只會站在那節 不會跑去指定席的車 03/16 22:29
73F：→ h790317:廂 甚至還常常不好意思站進去走道上 03/16 22:30
74F：→ h790317:所以指定席還是會比較舒適的 03/16 22:30
75F：推 cth0204:T大 說到我心坎裡了~讚! 03/16 22:56
76F：推 Chungli28:日本人也是會拿自由席票坐到指定席的... 03/16 23:24
77F：推 DT650:舉寢台的例子也太失敗了…寢台是不用加錢喔？ 03/17 12:35
78F：→ DT650:搭TEMU可是沒有指定席料金的唷 03/17 12:36
79F：→ CORSA:樓上,搭自強站票沒折扣就是因為不鼓勵站才會不給予折扣~ 03/18 15:56
80F：→ CORSA:甚至小弟認為自強站票加價以價制量會是比較好的方式~ 03/18 15:57
81F：→ CORSA:當然太魯閣與觀光列車禁站票希望還可以繼續維持以維護品質 03/18 15:58