作者aitt (喜歡美食與運動(M))
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標題Re: [生活] 救房市救車市救股市救企業 誰來救老百姓?
時間Fri May 17 09:30:01 2013
※ 引述《exclamation (千山我獨行)》之銘言：
兩蔣時期對於勞方打壓也是不手軟,比如說對工會的打壓,
戒嚴法介入嚴禁罷工,以及嚴控工資等(比如說70年代能源危機,
政府擔心工資暴漲,便介入控管),他們擔心的是勞工勢力上來,
工資會大漲,會讓一些企業縮減投資,外商不願進來,甚至讓失業率升高衝擊政權等
至於當時對於企業呢? 別忘了一些石化集團,他們屬於高汙染行業,
但政府為了扶持他們,只要他們願意設廠,便'排除萬難'讓他們蓋,
那時沒有環評,他們要蓋在那隨他們便,你不同意政府還動用公權力呢
蔣時期的重資輕勞政策一直到李登輝認內才有較大改變,首先一堆行業納入勞基法,
以及讓工會勢力往上抬頭,但也惹得一些新國民黨連線的立委不快,
現在馬英九這樣搞,不就想要學兩蔣那樣了嗎?
: 只回應有關法定最低工資的討論：
: 規定這件事情到底有沒有意義？其實有學過經濟學的人應該都知道，
: 政策對勞資市場的干預一向都是以失敗收場。
: 過去幾年最受人抨擊的22K政策就是一個最好的例子。
: 這個政策沒有推出之前，就算有甚麼經濟衰退，
: 其實台灣的薪資水平都還算有微幅卻穩健的成長，
: 這個政策一出反而導致了連續數年的實質薪資負成長。
: 受害最深的反而是出社會不久的年輕人，就是七八九年級生。
: 由此可知政府規定最低薪資根本無助於幫助勞工。
: 但是普天之下廣大的人民其實都是笨蛋，當笨蛋老闆對公僕咆哮時，
: 政府也只能很無奈的盡力做一些事情，但是做了之後短期之內雖然可平眾怒，
: 但是長期來看卻造成了更大更深遠的負面影響。
: 因為就業市場有了政府"明確"的背書，所以能出22K找到人，企業老闆又何必往上加？
: 理想的情況應該是，根本不制訂最低薪資，本勞和外勞的薪資出發點也一樣。
: 也許有人會說，外勞要的都比較低，還是會拉低薪資。
: 但是如果只給極端低的薪資，外勞還是願意作也做得好，
: 那就代表該份工作根本不具附加價值，也不具備競爭力。
: 所以也不該是本國人民所應該追求的。
: 當政府規定了一個薪資，那只不過是用納稅人的錢，
: 去補貼企業進行不具附加價值又不具競爭力的工作。
: 把這樣的工作繼續留在台灣，當然不利產業轉型，長遠來看更不利薪資的正成長。
: 所以顧慮"社會觀感"而進行不當補貼，反而是拖累社會成長的腳步。
: 為了憤怒但是短視近利的人民所推動的短視近利政策，
: 中長期的角度來看反而只是讓結果更糟罷了。
: 台灣唯一一次成功的產業轉型就是棄紡織轉進半導體產業。
: 要是當年紡織業也那麼大聲嚷嚷要補貼要政府救，然後政府也屈就輿論壓力，
: 推出一堆治標不治本，頭痛醫頭腳痛醫腳，像是22K這種爛政策，
: 那恐怕台灣連七零年代的經濟奇蹟都不會有。
: 如今也一樣，一堆吸血鬼產業老闆還一直大聲嚷嚷，其實他們不是不知道，
: 只是想榨乾台灣僅剩不多的資源，奈何開放選舉後政商勾結的情形更加嚴重，
: 說現在政府被財團綁架了其實一點都不過分。
: 與其怪這個扯線木偶般的政府，
: 大家更應該把矛頭對準無良的企業慣老闆吧。
: 政府早就無行為能力很久了，那些慣老闆渾蛋才是真正的滿大人啊。
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◆ From: 111.248.71.233
1F：推 yaerse:若然很厲害..這樣都可以扯到兩蔣.. 05/17 09:48
2F：→ aitt:我有研究過兩蔣時期台灣歷史.當時兩蔣以高壓手段處理事情 05/17 09:55
3F：推 yaerse:所以兩蔣時代的高壓對現在的勞資雙方討論有幫助?? 05/17 10:05
4F：→ aitt:兩蔣時代的政策留下不少後遺症... 05/17 13:18
5F：→ aitt:過去教科書上一直強調三民主義的偉大.經濟成長高 05/17 13:19
6F：→ aitt:問題在小蔣走之前基層勞工感受不算太深.直到小蔣走後... 05/17 13:19
7F：→ aitt:勞工待遇才獲得不少改善 05/17 13:20
8F：推 yaerse:所以兩蔣當時的勞資政策影響到現今的啥?? 05/17 13:57
9F：→ yaerse:若aitt大是要帶我們回顧歷史我不反對.. 05/17 13:58
10F：→ yaerse:但我比較喜歡能在歷史找出解決現今困境的解答 05/17 13:58
11F：推 mitsui0309:鬼島現在的困境很多哦~不管是民生、經濟、外交、國家 05/17 18:43
12F：→ mitsui0309:教育.等等；真要從歷史上找答案解決的話就是先讓騜上下 05/17 18:44
13F：→ mitsui0309:台；不過這太困難了，畢竟死忠的689太可怕了!!! 05/17 18:45
14F：→ llh117:純吐鮪魚:689不是死忠的,那是利益權衡,DDP的18%才是死忠的 05/17 20:12
15F：推 mitsui0309:689的死忠程度跟扁維拉戰隊一樣，你說那不是死忠!!?? 05/17 20:16
16F：→ llh117:689死忠的話,當初阿扁怎麼選上總統的?689還是會搖擺的. 05/17 20:18
17F：→ llh117:反而是綠營,不管怎樣,還是會有18%鐵票,而且有事會出來嗆聲. 05/17 20:19
18F：→ llh117:你所謂死忠的689,有事情的時候,會出來嗆聲的沒幾隻小貓吧! 05/17 20:19
19F：→ mitsui0309:2000是運氣好；2004是 →人(肚傷) 而且04年的票跟12年 05/17 21:28
20F：→ mitsui0309:綠吱吱好像也差不到50萬票~所以別說那18%的鐵票了 05/17 21:31
21F：→ mitsui0309:就算是有好了，那也比不上騜上的689的忠誠!!!~顆顆 05/17 21:31
22F：推 llh117:運氣好就能讓689忠誠部分轉去投綠營,你還想怎樣? 05/17 21:33
23F：→ mitsui0309:2000也不過4xxW票!?叫忠誠轉向綠營!? 05/17 21:52
24F：推 dsfcomtw:馬學兩蔣?請問您是從哪些報導或歷史文獻對照下來發現的? 05/17 23:46
25F：推 apley:同意117的說法, 689死忠就不會有阿扁或以後的其他陣營總統啦 05/18 00:11
26F：→ apley:這麼死忠的話, KMT都可以玩到天荒地老啦... 05/18 00:12
27F：推 mitsui0309:事實上KMT真的可以玩到天荒地老呀~不信我們看看2015年 05/18 00:15
28F：→ mitsui0309:是不是換鬼島帝大歷史系畢業的上台!!! 05/18 00:15
29F：→ mitsui0309:咳~更正一下，是2016年~ 05/18 00:17
30F：推 vicwk:修憲改內閣制如何? 總統只管國防外交和"剿匪" 05/18 09:17
31F：→ mitsui0309: 投共 05/18 09:37
32F：→ aitt:蔣當時對於勞工罷工.抗爭.可以動用戒嚴法 05/22 23:04
33F：→ aitt:但對資方惡意欠薪.脫產.卻是無能為力... 05/22 23:04
34F：→ aitt:而且當時蔣政權還打壓工會.在能源危機時也曾想辦法抑制工資 05/22 23:05
35F：→ aitt:往上...勞基法更是1984年才誕生的產物 05/22 23:06
36F：→ aitt:政府當時一直擔心工資上抬過速會引發投資不足.. 05/22 23:06
37F：→ aitt:現在馬英九放任無薪假.搞22k.不就跟蔣政權那時的手法差不多 05/22 23:07
38F：→ HuangJC:乾脆修成君主立憲,總統專門慢跑和握手,其他什麼都不做.. 05/23 01:12
39F：→ HuangJC:英國王室可以偶像化,也還不錯;反正天龍根本扯不下來.. 05/23 01:13
40F：→ HuangJC:不如把王室高高貢起.. 05/23 01:14
41F：→ HuangJC:然後不給實權,再用一堆八卦雜誌和狗仔隊狠狠修理他 :P 05/23 01:14
42F：→ ptolemy:好多失意的憤怒中年 05/25 11:53