作者obov (恩登)
看板RIPE_gender
標題Re: [分享] 如何提高生育率
時間Thu Sep 27 05:04:20 2012
※ 引述《moist (皓月清風)》之銘言：
: 討論結果就是台灣基本上做不到
: 北歐模式要成功,有個大前提,
: 就是這個社會的國民素質要達到一定的程度,
: 而且這個社會的"公民意識"要非常強大,
公民意識是三小
別傻惹
台灣錢淹腳目的時候誰在管你公民意識
扯甚麼高稅高福利
拜託 賺一塊要繳五毛 哪個傻包要拼
20年前要是台灣玩這種高稅高福利 會有3 small經濟奇蹟？
北歐模式要成功喔
你要不要先去看看北歐多大 人口多少
人家光是捕魚挖礦砍柴就夠吃惹 怎摸玩都是爽爽過
還有那個現在很流行的德國
媽喇廣場協議之後西德早該挫屎惹
要不是靠東西德合併又來個歐元歐盟 德國馬克早跟日本一樣噴惹
談甚麼公民意識
連個國際經濟的基本常識都不足
我看是公民弱智八
: 因為他們的自私,短視,結果是我們都同樣要承擔.
都是they的錯
甚麼樣的人選甚麼樣的總統
塊陶阿
阿彌陀佛
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 139.95.251.103
1F：推 Leon:精闢 09/27 07:12
2F：推 jchin:什麼樣的熟友 就會組成什麼樣的熟版 09/27 07:42
3F：推 oca:要不是靠東西德合併又來個歐元歐盟 德國馬克早跟日本一樣噴惹 09/27 10:09
4F：→ oca:你有偷做功課吼 不過這樣講一般人看了不會有感覺 XD 09/27 10:09
5F：推 fowir:合併花不少時間才有效益..歐元歐盟的成立也有很多代價 而且 09/27 10:41
6F：→ fowir:至今還有很多問題待解決 歐洲可以高度整合 但時間會拉很長 09/27 10:43
7F：→ oca:現在大家看到的是他快崩壞了 haha 09/27 10:44
8F：推 fowir:因為周遭環繞空軍 這實當然會喊空XD 09/27 10:54
9F：→ oca:討論這東西看的不是周圍的新聞評論吧 09/27 11:07
10F：→ oca:德國總理 歐洲央行他們的動作難道也是以新聞輿論做依據？ 09/27 11:07
11F：推 fowir:當新聞比例過大就知道怪怪了 歐債也不是這次才出問題 09/27 11:12
12F：→ fowir:對他們來說就只是很正常的債務協商 09/27 11:15
13F：→ oca:XD 09/27 11:51
14F：→ Lyon9:要繳稅 台灣當然也可以 但重點是台灣人普遍對政府 對司法 甚 09/27 12:20
15F：→ Lyon9:至媒體都不信任 它們的所作所為也難以讓人信任 賺一塊就算只 09/27 12:20
16F：→ Lyon9:繳1毛 照樣繳得不情願 因為納稅人不知道錢到底用到哪去了 有 09/27 12:21
17F：→ Lyon9:沒有被A走 還有稅制 稅法有問題 有漏洞 變成受薪階級是納稅 09/27 12:22
18F：→ Lyon9:人的主力 貧富差距愈拉愈大 09/27 12:22
19F：→ Lyon9:其實德國總理 或是執政的基民黨 ECB當然也會注意輿論走向 09/27 12:23
20F：→ Lyon9:例如歐洲華爾街日報 英文及德文版的金融時報 還有德國自己的 09/27 12:23
21F：→ Lyon9:媒體 例如明鏡週刊 南德日報這些主流媒體 對德國政治人物及 09/27 12:24
22F：→ Lyon9:政府機關的影響還是很大的 09/27 12:25
23F：推 diwso:三 small 這樣也行 XD 09/27 12:30
24F：→ kls:台灣的稅收主力，其實是前20%的人，80%的人繳沒多少稅..= = 09/27 12:43
25F：→ kls:前20%有錢人繳了台灣9x%的稅，後80%貢獻個位數... 09/27 12:44
26F：推 htl:不符合比例原則? 80%的人雖然繳沒多少卻也散盡家財還不來 09/27 12:53
27F：推 HuangJC:若把公務員加薪十倍,但課以重稅;其中九倍都入稅.. 09/27 12:58
28F：→ HuangJC:1.國家所得增加 2.公務員可以屁:別再說我們是民間養的 09/27 12:58
29F：→ HuangJC:數字遊戲很奇妙,繳稅多就是貢獻多? 09/27 12:59
30F：→ HuangJC:這錢若是印出來的,到底是什麼樣的貢獻?(事實上差很多嗎? 09/27 13:02
31F：→ HuangJC:不是很多人說,繞一圈從炒地皮來印嗎?) 09/27 13:02
32F：→ kls:補充一下，台灣5x%的所得稅，是前1%的人繳的... 09/27 13:04
33F：推 HuangJC:根本不用貪污;比貪污還兇狠.. 09/27 13:04
34F：→ HuangJC:我倒覺得金錢像蜜蜂社會的蜂王荷爾蒙,提供的是驅動力 09/27 13:05
35F：→ kls:郭董假設只算所得稅，大約貢獻0.5% 09/27 13:06
36F：→ HuangJC:因此這數字只能說,極大多數人不自由,被強大驅力推動 09/27 13:06
37F：推 yamatai:台灣的稅收跟他的支出已經是破表的低了 09/27 13:09
38F：→ moist:長期以來綜合所得稅的七成以上是由受薪階級承擔 09/27 13:09
39F：→ yamatai:郭董拿政府的給他的優惠有多少，台灣這些大型光電產業都也 09/27 13:10
40F：→ moist:所以除非前面1%的人裡面有不少是"受薪階級" 09/27 13:10
41F：→ yamatai:政府扶起來的，政府花的還不是人民來的錢。 09/27 13:10
42F：→ moist:不然講1%的人繳了超過50%的所得稅,這在數學上很難成立 09/27 13:11
43F：→ moist:我不否認有錢人對稅收的貢獻,不過我不喜歡灌水的數據 09/27 13:11
44F：→ moist:至於政府扶植產業那是另一個面向.我個人覺得無可厚非 09/27 13:12
45F：→ moist:沒有政府扶植,也沒有今天的台積電跟竹科. 三星也是政府扶植 09/27 13:13
46F：→ moist:出來的. 09/27 13:13
47F：→ moist:另外HJC的提案有點怪,公務員加薪十倍,再抽回九倍,政府的收入 09/27 13:15
48F：→ kls:我沒灌水阿...這網路上都查得到，綜合所得稅一年約2600億 09/27 13:16
49F：→ moist:並不會實質增加,因為你要給十倍薪水時,支出就先增加了 09/27 13:16
50F：→ moist:而公務員不管加薪或減薪,薪水都是來自於民眾的稅金 09/27 13:16
51F：→ kls:57%是薪資，43%是財產(如股利)，2600億，五百多萬戶 09/27 13:17
52F：→ moist:依據財政部的統計,95年後綜所稅的收入都在3000億以上 09/27 13:24
53F：→ moist:老實講我找不到2600億這個數字的來源 09/27 13:25
54F：→ oca:靠 推文太好笑了 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/27 13:26
55F：→ moist:終於找到了 100年的綜所稅資料 所得淨額1000萬以上5787戶 09/27 13:35
56F：→ kls:真的耶你是對的，sorry，剛查最新的是547萬戶，共3147億 09/27 13:36
57F：→ moist:繳綜所稅577億 約佔綜所稅稅收25.2% 09/27 13:36
58F：→ kls:但前4萬戶就繳了1400億，前1%應該也繳超過50%... 09/27 13:39
59F：推 HuangJC:我沒說會實質增加喔！但馬政府會怎麼算呢？ 09/27 13:47
60F：推 HuangJC:消費券也不是多久前的事 09/27 13:52