作者Marsden (馬士登)
看板Python
標題Re: [問題] python的版本不對要怎樣改?
時間Tue Mar 21 18:07:56 2017
※ 引述《AshenC (灰袍)》之銘言：
: ※ 引述《Marsden (馬士登)》之銘言：
: : Hello你好，由於最近正在開課教授所上同學使用 Python，上上週正好
: ^^^^^^^^^^^^這邊有點看不懂
: 我猜想，意思是「最近教授在系所上，正在開課教同學使用Python」
: 或者意思是「最近在系所上，我正在開課教同學使用Python」
: 如果兩種猜測都不正確的話，就是「請你表達清楚」
是第二種，造成不易閱讀是因為開課和教授都是屬於動詞，其中教授又
可以做為名詞使用。然而我覺得這個應該小時候國文閱讀學的不錯的話
，不至於會看不懂。
: : 是在講述關於環境建置的內容，以下稍微做一些分享。
: 建立環境
實際上我用「環境建置」，是因為「建立環境」反而更容易
跟 pyenv 以及 conda create 那樣的虛擬環境搞混
這邊或許應該寫得更清楚是「開發環境的建置」
「建置」和「建立」的區別我想《教育部重編國語辭典修訂本》有寫，
況且我想建置這個詞比起建立來說還有一個設置的動作，更適合在原文
中使用，最後 -- 這個詞並不屬於中國式用詞。
: : 實際上我會建議如果安裝了 Anaconda 的發行板就不用再裝上官方的版
: 版
錯字。
: : 本了，畢竟本質上並沒有差太多，而 Anaconda 還有一個自己的套件管
: : 理工具 conda。除此之外他也是一個環境工具，如果你對 Python 稍微
: : 熟悉的話他相當於是以下功能的集成：
: : pip, pyenv
: : 甚至他還替我們先預置了許多常用的 package，包括但不限於：
: 預先設定
http://terms.naer.edu.tw/detail/747647/
預置、預設都屬於 preset 的解釋
也並不是中國式用詞。
: : numpy, scipy, requests, os... 等
: : 簡單來說你並不需要擔心版本以及套件包安裝的問題，以下稍微說明一
: : 下環境建置的流程：
: 建立環境
同上
: : 01. 至官方下載頁面下載符合自身作業系統與位元數的版本並進行安裝
: : （此處並不用太在意 Python3 或是 Python2 ，當然如果無法選擇
: : 就直接選 Python3 版本吧）
: : 02. 設置環境變量(path)使其可以在終端機(terminal)下執行，微軟作
: 變數
: : 業系統並不用擔心這個問題，在安裝過程中會詢問，而Linux/Unix
: : 作業系統下雖然也會詢問但容易被忽略，若沒有設置到則可以根據
: 設定
: : 使用的 Shell 不同來做設置（以 Bash 為例）：
: 設定
很抱歉，這也是我國《教育部重編國語辭典修訂本》中既有的用詞，並
不是中國式用詞。
: : # 將安裝路徑下的 bin 目錄加入 PATH
: : $ echo 'export PATH="~/anaconda2/bin:$PATH"' >> ~/.bashrc
: : # 更新 bash 或重啟 terminal
: : $ source ~/.bashrc
: : 03. 如果要建置不同版本的環境，可以進行以下操作：
: 建立
同上
: : # 以下兩條命令意義相同，其中 Python27 是環境名稱，可以自訂修改
: : conda create -n Python27 python=2.7
: : conda create --name Python27 python=2.7
: : # 啟用環境
: : activate Python27 # for Windows
: : source activate Python27 # for Linux/Unix & Mac OS
: : # 退出環境
: : deactivate Python27 # for Windows
: : source deactivate Python27 # for Linux/Unix & Mac OS
: : # 若要删除已建立的環境
: : conda remove -n Python27 --all
: : conda remove --name Python27 --all
: : 04. 新建立的環境下並沒有安裝太多套件包，若要安裝可以進行以下操
: : 作：
: : # 安裝套件包
: : conda install -n Python27 <package name>
: : conda install --name Python27 <package name>
: : # 也可以直接安裝所有 Anaconda 預設的套件包
: : conda install -n Python27 anaconda
: : conda install --name Python27 anaconda
: : # 或者可以與上面建置環境的操作合併使用
: 建立
同上
: : conda create -n python27 python=2.7 anaconda
: : conda create --name python27 python=2.7 anaconda
: : 05. 其他 conda 指令（可參考說明文件或CheatSheet）
: : # 查看已安裝的套件包
: : conda list
: : # 更新
: : conda update conda
: : conda update anaconda
: : --
: : 當然也可以針對不同的 jupyter notebook 設置 Python2 和 Python3
: : 的 Kernal，當然你也可以選一個好用的 IDE 像是 Spyder, PyCharm
: : 來同時使用 Python2 和 Python3
: : （不過我自己不喜歡寫這種腳本語言還需要用到 IDE…編輯器配上個好
: : 用的插件可以進行高亮補全就很足夠了）
: 外掛 完整反白提示
「完整反白提示」我不知道是哪裡的用詞，並且字面上的翻譯對於原始
的 syntax highlighting 來說也並不恰當。
: : 最後建議安裝 Package 優先考慮用 conda 不行才使用 pip/pip3
: : 都不行的話才直接去載 .whl 檔來進行處理。
: : ---
: : 最後會是這樣的：
: : http://i.imgur.com/4PEjdUo.png
我不是很想講什麼，這邊的人討論的是 Python
還是中文詞彙？另外要糾正人之前可以先做好功課嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.82.83
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Python/M.1490090879.A.AA6.html
1F：→ lambo: 你可以看完上一篇整篇文章再回文好嗎，結論太衝了～ 03/21 18:38
幾個簡單的問題：
- 如我上面回文，原文中真正的中國式用詞比例高嗎？
- 本來就屬於我國詞彙的何需要再做翻譯？
我不知道其他人感受如何，我自己看了覺得挑釁意味濃厚。回去看文章
扣掉錯字之外，他重新「翻譯」了多少內容？中國式用詞真的比例高嗎
？就誠如我回文反駁的部分，實際上好幾處明明是我國教育部字典中既
有的詞彙，不是嗎？
我想在
談及認同之前，應該先對自己國家的詞彙
有所認識才是，不然純
粹這般為反而反、為翻而翻，留待人笑話罷了。
2F：→ AshenC: 挑釁是你自己認為的，如果你只是當笑話的想法在看的話， 03/21 19:06
3F：→ AshenC: 「認同」寫成「論同」也就你自己去笑吧... 03/21 19:08
下班貼文打錯字，原本是要打談論而非談及的。對了與其抓我的錯字以
及要把原本就是正常用詞的東西再次翻譯，不如來談談你所謂的認同吧
？
4F：推 AshenC: highten原本就翻譯成反白，沒看過就自己去google 03/21 19:12
你怎麼不翻成「加亮」、「畫重點」、「突出」、「投上強光」呢？
用「上色」反而還更合乎實際效果，可是又跟字面解釋不符耶？
很多語言本來就不能直接翻譯，不然你都稱呼滑鼠叫做老鼠？
※ 編輯: Marsden (140.112.35.232), 03/21/2017 19:18:50
5F：→ AshenC: 如果你認為這裡只能討論Python的話， 03/21 19:29
Wait Wait，我上面就說可以來談談得所謂的認同了呀？
※ 編輯: Marsden (140.112.35.232), 03/21/2017 19:30:13
6F：→ AshenC: 自己用關鍵字「語言 認同 社群」去google吧！ 03/21 19:30
7F：→ AshenC: 這裡是「使用正體中文的Python社群」 03/21 19:32
8F：→ AshenC: 跟「簡體中文的Python社群」並不是不能交流 03/21 19:33
9F：→ AshenC: 只是社群要有怎樣的用語，會有社群自己的認同 03/21 19:34
10F：→ AshenC: 如果社群不能維持自己的認同，被另一個社群架空是遲早的事 03/21 19:37
11F：→ Marsden: 你到底哪裡看到我打簡體中文喇 03/21 19:39
12F：→ AshenC: 甚至導致整個社群消失，或轉變(被融入、入侵)成另一個社群 03/21 19:39
13F：→ Marsden: 我寫的清楚點： 03/21 19:42
14F：→ Marsden: 我沒有用簡體中文 03/21 19:42
15F：→ Marsden: 你指出的許多部分根本是本來臺灣就在使用的字彙 03/21 19:43
16F：→ AshenC: 社群的語言認同辨識，不是「沒有用簡中打字」這種層次 03/21 19:43
17F：→ Marsden: 要就去跟出版社或是政府反應，給個標準 03/21 19:44
18F：→ AshenC: 如果你認為插件、高亮這種詞彙，台灣本來就在使用的話 03/21 19:45
19F：→ Marsden: 好，下次我通篇用注音符號寫，夠社群了？ 03/21 19:45
20F：→ AshenC: 社群就不會有能力辨識出「這不是我們社群的用語」 03/21 19:45
21F：→ Marsden: 社群中沒有適合的翻譯來處理 highlighting 用什麼反白也 03/21 19:51
22F：→ Marsden: 不切題，你說呢？我也辨識不出反白是我們社群的用語耶？ 03/21 19:52
23F：→ Marsden: 你講這麼多，自己翻譯後的也不是社群能接受的耶。 03/21 19:53
24F：→ AshenC: 你沒有能力辨識「反白」，不代表其他人沒有能力 03/21 19:54
25F：→ Marsden: 那您的社群真小呢，應該跟我不是處在同一個社群。 03/21 19:56
26F：→ AshenC: 社群人數多寡又不重要，其他人確實把你辨識為「簡中社群」 03/21 20:00
27F：→ AshenC: 的成員，ruby社群人數也沒python多，難道ruby社群不重要? 03/21 20:03
28F：→ Marsden: 好的，反白社群你好。 03/21 20:03
29F：→ AshenC: 我可沒有抱持「不歡迎交流」的態度，資料很多，請google吧 03/21 20:05
30F：→ AshenC: 「反白 highlight」正體中文，約有143,000項結果 03/21 20:12
31F：→ AshenC: 如果專業出版界要翻譯成「突出顯示」，那也不是不行 03/21 20:14
32F：→ AshenC: 只是社群慣用反白很長時間了，能確定的是「高亮」不會是 03/21 20:15
33F：→ AshenC: 正體中文社群的選擇 03/21 20:15
34F：→ Marsden: 你確定不用一下「老鼠 mouse」跟「滑鼠 mouse」看看結果? 03/21 20:43
35F：→ Marsden: syntax highlight != highlight 03/21 20:44
36F：→ bibo9901: 既然社群人數多寡不重要 必何在意「轉變」呢？ 03/21 21:08
37F：→ bibo9901: 只要兩三個人堅持住自己的「社群」就好啦 03/21 21:08
38F：推 bibo9901: 你可以把這篇的用詞都改成自己喜歡的 然後再發一篇"翻譯 03/21 21:13
39F：→ bibo9901: "文章來看看啊 03/21 21:14
40F：推 s860134: 小朋友真多，喜歡計較小地方，一看到不一樣就要攻訐搞小 03/21 22:39
41F：→ s860134: 圈圈 03/21 22:39
42F：→ s860134: 很訝異這種非python的垃圾事可以在版上討論那麼久 03/21 22:40
43F：→ s860134: 我是這個社區，你不是我們的人XD 中國憤青似的思想居然可 03/21 22:43
44F：→ s860134: 在台灣ptt看到 03/21 22:43
45F：→ hoho8: a:我認為xxx和ooo可以... 你覺得？ 03/22 00:26
46F：→ hoho8: B: 你去google啊 03/22 00:27
47F：→ hoho8: a:不然換個說法，先用這個ooo再疊加xxx... 你覺得如何？ 03/22 00:28
48F：→ hoho8: B:這.....去google啦 (尋求大數據認同?!) 03/22 00:30
49F：→ coeric: 我以為我走到中文板了 03/22 10:04
50F：推 laputaflutin: 原po的寫法沒甚麼問題阿，還是某A要發個程式設計翻 03/22 13:30
51F：→ laputaflutin: 譯正體中文對照表來瞧瞧？ 03/22 13:31
53F：→ laputaflutin: 少瞧不起正體中文社群了，其他人沒你那麼狹隘 03/22 13:44
54F：推 Sunal: 等等 正體中文是香港還是台灣主導阿.. 03/22 20:59
55F：→ uranusjr: 技術社群台灣的能見度比香港大多了 03/22 21:34