作者a020012393 (Zach)
看板PuzzleDragon
標題[公告] 本次事件處理
時間Wed May 7 18:46:12 2014
首先跟大家道歉因為我的處理不當，讓板面混亂
整個下午不處理不是沒看到也不是要逃避問題，
而是想讓板面冷靜下來且手邊也還有工作要做
昨天那篇公告的用意本為遏止酸民風氣，立意是讓板風朝向健康討論發展
但很明顯失敗了，原公告有很大的疏失及漏洞。
除此之外，更有不少曲解原公告意義的板友，造成板面混亂，
原因是我制定板規未深思熟慮，且第一時間未聽取大眾意見，在此向各位再次道歉
即刻起，
#1JQFx5LV公告內之處置取消，且不再生效
但刻意鬧板及刻意挑釁，鑽板規漏洞的板友一律還是用引戰文處理
名單如下：
#1JQTW9TO garlic1234 □ [心得] 平民奇犽刷星空神王
內文雖提及攻略文章，但該作者在前篇公告文多次回文，明顯知道板規之疏失還刻意鑽漏洞
視為鬧板引戰文以3-1處理，以引戰文3-1 水桶一週處理
#1JQUAHA2 happymaomao □ [心得] 沒奇犽如何平民刷神王
內文無建設性且嚴重偏離討論常軌，以引戰文3-1 水桶一週處理
#1JQWBX49 d86012005 □ [心得] 伝説の航路 平民火光埃 速刷
內文無建設性且嚴重偏離討論常軌，以引戰文3-1 水桶一週處理
#1JQU_i0J sabsnow □ [心得] 平民水曜 神面の間 地獄級
與上述文章些許類似，但因內文確實點出平民隊伍之替換方法，
以板規2-10以警告一支處理
原文將備份於爭議文章
若有不滿，請向組務申訴，我認為這是這些板友們該有的處置
最後，說明一下我不設置平民定義甚至禁止此詞的原因
原因是我認為板友們能自律，也在先前的公告請各位尊重發文者也請發文者自重
如果要板規制定禁止『平民』二字，反而使我原先立意失焦，我原先目的為遏止酸民風潮，
而不是使行文字獄（不過不知道為什麼好像也有人覺得我文字獄..？）
但如果這方式行不通，我想就該乖乖承認錯誤並把處置取消，我能做的就是宣導各位不要著重於這兩字而忽略文章原本的內容，如果你還是要噓這兩字.... 我也沒什麼辦法
因為我不願意也沒辦法定義客觀的平民二字，更不想禁止某些字眼在文章內出現
謝謝大家，希望事件到此落幕
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.3.63
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PuzzleDragon/M.1399459574.A.6AC.html
※ 編輯: a020012393 (220.136.3.63), 05/07/2014 18:46:37
1F：推 gn00399745:推 05/07 18:47
2F：推 hot413:推 05/07 18:47
3F：推 chita0258:辛苦了 05/07 18:48
4F：推 lucifershen:推 就是有人給方便當隨便 05/07 18:48
5F：推 fan0417:推 爽 05/07 18:48
6F：推 attacksoil:推 所以上面那幾篇是警告嗎? 05/07 18:48
7F：→ philip81501:推 05/07 18:48
8F：推 king22649:其實根本沒亂啊= =,類似的文章要亂到十篇都有難度... 05/07 18:48
9F：推 Daz2005i:推 05/07 18:49
10F：推 TerryTam:推 05/07 18:49
11F：→ attacksoil:..水桶一週感覺有點重 05/07 18:49
12F：推 sabsnow:我不懂我被警告的點在哪? 今天面具日 我又提出了平民點 05/07 18:49
13F：推 ycccc:推 05/07 18:49
14F：推 jerryang12:推 辛苦了 一周就滑滑龍拚就過了XD 05/07 18:49
15F：→ sabsnow:不然我要等明天再來發面具攻略嗎? 05/07 18:49
16F：→ keinsacer:所以引戰的標準以文章判定重、推文判定輕？ 05/07 18:49
17F：→ robo3456:推文那些順便啊,不然又有人說兩套標準,我自首我有 05/07 18:50
ok，推文部分我之後會再次檢視，若有要檢舉或自首請寄信給我，
這樣處理速度會快一點，目前文章已鎖定
※ 編輯: a020012393 (220.136.3.63), 05/07/2014 18:51:45
18F：→ king22649:這件事情放置play也不會有事...有本事一 直發"平民"文章 05/07 18:50
19F：推 key0077:辛苦了 一周就當自我冷靜吧 05/07 18:50
20F：→ king22649:有何不可~ 05/07 18:50
21F：推 kent88ch:辛苦了~~ 05/07 18:50
22F：→ keinsacer:為何是在公告不要推文噓平民之後處分發文者、而非噓文者 05/07 18:51
23F：→ gn00399745:無限支持無腦噓文的一起吃警告 05/07 18:51
24F：→ Barrel:私心建議可以考慮新增板主了 (＊゜ー゜)ｂ 05/07 18:52
25F：推 Pegasus99:最近的審查需要人手和時間 大家趁這時冷靜一下吧~ 05/07 18:53
26F：推 eighty80:乾脆水桶大花火 一起進去之後有問題自己申訴 一次解決 05/07 18:53
27F：推 key0077:可是樓上 這樣信箱不會塞爆嗎 05/07 18:54
28F：推 skyapple:sa大的文我也覺得沒什麼問題耶...中間穿插的宣言? XD 05/07 18:54
29F：推 a502152000:水桶大花火? 你想累死板主和組務啊 05/07 18:54
30F：→ eighty80:塞爆就慢慢處理 處理完七天也過了 XDDDDD 05/07 18:55
31F：→ sakaihayate:我還是覺得比起那幾篇文底下酸的比較嚴重 05/07 18:55
32F：→ wildzeon:結果版主這篇轉向，那因為這件事被桶的他們照樣桶？ 05/07 18:55
33F：噓 webber04:請問板主在前次事件處理不當為何要讓此次發文者概括承受? 05/07 18:55
34F：推 thegirl0422:苦其心志，勞其筋骨 05/07 18:55
35F：→ eighty80:說實在的 有的時候規定死一點也是好事 例如魔羯版之類的 05/07 18:56
36F：→ wildzeon:板主有權限可以公告道歉了事，他們活該被桶？ 05/07 18:56
37F：噓 fourseason:我覺得挑起釁端的跟開戰的都桶一桶 這樣比較公平 05/07 18:57
38F：推 dalan1226:推 05/07 18:57
39F：→ safy:我比較想知道 版規的疏失到底是什麼? 05/07 18:57
40F：噓 ShadowIVII:處理不當的公告然後水桶遵照那公告的人 05/07 18:57
41F：→ eighty80:或是隔壁有提到隔壁棚之類的一律水桶 也算常態了 05/07 18:57
42F：推 YoungLoka:推 05/07 18:57
43F：→ gn00399745:挑起釁端的不就是原本那篇大蛇麒麟攻略吧 還有版主公告 05/07 18:57
44F：→ keinsacer:一般規定是不溯往來著…然後第一篇比起文章內容 05/07 18:57
45F：→ keinsacer:推文引戰情況才是嚴重 05/07 18:57
46F：推 i100234567:推~辛苦了~ 05/07 18:58
47F：→ safy:既然是你的疏失, 然後要發文者去承受? 那你要不要也自請水桶? 05/07 18:58
48F：→ fourseason:畢竟這幾篇原PO也有在推文裡跟酸民交戰 05/07 18:58
49F：推 yuyhiyuy:推 辛苦了 05/07 18:58
50F：噓 wildzeon:事情因你而起，拍拍屁股還背刺別人了事 05/07 18:58
51F：→ safy:結果談到最後, 到底版主怎麼認定是鬧版的? 05/07 18:59
52F：推 qscgg:不給平民喔 05/07 18:59
53F：推 Acer:有勇氣負責推 不過sabsnow那篇沒有問題吧? 05/07 18:59
54F：→ safy:大家也都尊重平民標題了, 怎麼反而寫平民了你要桶? 05/07 19:00
55F：推 betty0425:推 :) 05/07 19:00
56F：噓 fourseason:大蛇麒麟那篇我也有跑去酸 因為原PO堅持大蛇可換水機兵 05/07 19:00
57F：→ fonlinian:亂板和酸民是大板的正常能量釋放，板主加油吧 05/07 19:00
58F：推 fan0417:因為普遍大家都認為不平民而且又在這敏感時機發文 不就是 05/07 19:01
59F：→ robo3456:抓人語病無限上綱可以省省 05/07 19:01
60F：→ fan0417:引戰? 05/07 19:01
61F：→ fourseason:大家不要太過頭 逼走一個肯做事的板主非PAD板之福 05/07 19:01
62F：噓 kevin0125:翻譯：我道歉，但錯的都是亂扭曲我意思的酸民，該罰(桶) 05/07 19:02
請不要擅自翻譯曲解意思，沒深思熟慮就發公告且第一時間不聽取板眾意見是我的問題
但是該罰的我認為要罰，若你為被懲罰的板友們抱不平，可以建議他們向組務申訴
63F：→ keinsacer:沒人要逼走吧？只是對於執行有瑕疵的部份給予質疑 05/07 19:02
※ 編輯: a020012393 (220.136.3.63), 05/07/2014 19:04:50
64F：→ chachabetter:推板主，我覺得這樣處理OK了，我可以接受XD 05/07 19:02
65F：→ chachabetter:可惡沒推 等等補 05/07 19:02
66F：→ bniw:有很多心得攻略其實一點意義都沒有 05/07 19:03
67F：推 ninico8547:真心覺得剛好就好 看到lol版跟tos真的... 05/07 19:03
68F：→ safy:總之, 版主要桶, 我沒意見, 文章內那幾個請拜託一併處理 05/07 19:03
69F：→ w386764329:就跟八卦板XX之亂跟地震文一樣 公告完又出現=明顯亂板 05/07 19:03
70F：推 uorol:推 抓人語病的是唯恐天下不亂嗎? 05/07 19:03
71F：→ wildzeon:版主蓄意引戰，道歉了事，後面軋廣跟上活該被桶 05/07 19:03
72F：→ ninico8547:鬥版主哪有意義... 05/07 19:03
73F：推 CenterOut:推推版主 05/07 19:03
74F：→ safy:既然版主不願意解釋他的平民標準, 到現在一天過去還是一樣 05/07 19:03
75F：→ sameber520:就直接定義平民的用法 標準在哪裡可以討論 05/07 19:03
76F：推 eistain:好煩..希望PAD版早點回到過去的版風... 05/07 19:04
77F：→ safy:那就這樣巴 05/07 19:04
78F：→ eistain:真的人多就亂版的人多 不管版主怎作都會有人抱怨 05/07 19:04
79F：→ w386764329:平民的意思很簡單吧 就是不用靠石頭也能得到的寵? 05/07 19:04
80F：推 PolarK:辛苦了 ..反正不管怎麼做都會有人有意見的~ 05/07 19:04
81F：噓 fourseason:而且我發現很多酸民的ID是以前發過無金寵的平民文的 05/07 19:04
82F：→ robo3456:早就回不去了 呵呵 05/07 19:04
83F：→ w386764329:這還有討論? 05/07 19:04
84F：→ fourseason:我想這也是很多人對自己平民定義的堅持 05/07 19:05
85F：噓 jacksnowman:d86那篇有嚴重到需要桶嗎！？ 05/07 19:05
86F：→ fourseason:像我自己對平民的意思就是這樣 全隊無金龍寵 05/07 19:05
87F：噓 jimfong:幼稚酸民 為了個詞也能戰成這樣 素質有這麼低嗎 05/07 19:05
88F：→ w386764329:這跟馬說一個便當吃不夠 那就吃兩個 一樣阿 05/07 19:05
89F：噓 loveSETSUNA:樹大必有枯枝 05/07 19:05
90F：→ safy:那就公告阿, 為什麼定義都是大家你一言我一語, 版主都不表態 05/07 19:05
91F：推 penguin56700:推 05/07 19:05
92F：→ fourseason:其實如果板主沒發這篇我是打算PO篇賤民隊的 05/07 19:05
93F：→ w386764329:當說某些金龍寵很好抽 抽不到就是抽不到 何況對無課金 05/07 19:06
94F：→ fourseason:因為連平民隊都一堆金寵 我的無金寵隊只能稱賤民隊了 05/07 19:06
95F：噓 rufjvm12345:引起紛爭那篇硬要標平民的就沒事 雙重標準? 05/07 19:06
96F：推 comsu:總是有人為酸而酸 05/07 19:06
97F：→ keinsacer:另外想請教一下pad版有幾位板主，這次判決是多少 05/07 19:06
98F：推 qscgg:pad板總算有點大板的樣子了XDDD 05/07 19:06
99F：→ keinsacer:位板務討論之後的決定… 05/07 19:06
100F：→ w386764329:來說 石頭取之不易 何來的好抽? 05/07 19:06
101F：→ skyapple:回到過去的板風很難...人多了...是必定的 05/07 19:06
102F：→ friedpig:總覺得版主微妙的搞錯了今天大家在吵的點 05/07 19:06
103F：→ wl760713:現在PAD版有點朝LOL版那樣走去了 這是遊戲大版必經過程? 05/07 19:07
104F：→ safy:現在刪除規定的同時又桶人, 那根本就是你想怎麼罰就怎麼罰了 05/07 19:07
105F：→ fourseason:因為很多資深板友認為濫用平民也非善良板風吧 05/07 19:07
106F：推 xo45527788:推 不用戰成那樣吧-.- 05/07 19:07
107F：→ skyapple:感覺像是準備從小眾板邁向大板的陣痛期 05/07 19:07
108F：→ keinsacer:而且還能因為作者先前有在公告推文回文，而加重主觀認定 05/07 19:08
109F：→ keinsacer:是在「引戰」… 05/07 19:08
110F：→ jimfong:定義很重要嗎 要不要定義有錢人是存款多少才能叫有錢 05/07 19:08
111F：推 a502152000:只要有心 人人都可以發平民文 推文都不能置喙 End 05/07 19:08
112F：→ safy:現在這根本是文字獄好嗎, 我一篇文章有"平民"二字就是引戰 05/07 19:08
113F：推 uhbygv45:但是問題在於 還是有機會不課金抽到 05/07 19:08
114F：推 w386764329:板上一堆晉惠帝 05/07 19:08
115F：→ sameber520:濫用平民是看得很不爽 但是之前那公告可以當成背書工具 05/07 19:08
116F：→ bniw:那你為什麼要用平民? 05/07 19:08
117F：→ sameber520:怎麼看都更不合理 05/07 19:09
118F：→ bniw:攻略就攻略 心得就心得 加個平民考試就能考100分嗎 05/07 19:09
119F：噓 wildzeon:要管就說清楚規則，不清不楚又說下午好忙沒空管，現在一 05/07 19:09
120F：→ wildzeon:上來就公告桶人，謝謝指教，他們可以來申訴啊，這啥？ 05/07 19:09
121F：→ fourseason:同理 我本想發篇賤民文也是想引戰啊 05/07 19:09
122F：→ a502152000:真的覺得戰平民很煩 那就用討論替補寵的方式洗過去 05/07 19:09
123F：→ fourseason:但我看了這篇就選擇不發了 05/07 19:09
124F：推 john0909:推版主 鬧版的人被桶心情好 05/07 19:10
125F：→ keinsacer:可以騙人吸引來看啊，就像牛肉麵店加四川、正宗等字樣 05/07 19:10
126F：→ fourseason:因為我覺得版主有想要處理 但又尊重板友的言論自由 05/07 19:10
127F：→ skyapple:說文字獄的真的有看那些文章嗎? 05/07 19:10
128F：→ leo10152:我覺得他們的做法是點出來之前公告的瑕疵 05/07 19:10
129F：→ robo3456:良心建議別當版主了,當玩家就好 05/07 19:10
130F：→ fourseason:搞的自己有點騎虎難下 但我相信板主的初衷是良善的 05/07 19:11
131F：→ robo3456:他們當然有看,還酸得很開心 05/07 19:11
132F：→ wildzeon:別人在推文吵平不平民又怎樣了？破壞版主昨天嗆的善良風 05/07 19:11
133F：→ wildzeon:氣了？ 05/07 19:11
134F：推 king22649:投票就好啦~不想定義平民的話,就得接受每個人都有解釋權 05/07 19:11
135F：噓 webber04:遵從板主的說法做 還要活該被桶 標準在哪裡!? 05/07 19:11
136F：推 guam:辛苦了 05/07 19:11
137F：→ king22649:跟我一樣就是平民,我沒有的就不是這樣? 05/07 19:11
138F：→ bniw:真的想要PO一篇好攻略，可以詳述各寵物的用途跟替代寵 05/07 19:12
139F：→ safy:你要尊重自由風氣, 又限制人家標題格式和內文格式? 05/07 19:12
140F：→ xo45527788:上次戰起來是因為"卡" 這次戰"平民" 兩個禁用如何?? 05/07 19:12
141F：→ leo10152:平民自由心證的情況下,新手就沒辦法用"平民"找心得了 05/07 19:12
142F：推 tommy421:看不懂全篇在講什麼 05/07 19:13
143F：→ safy:原來替代寵不寫出來就會被水桶, 有替代方案就是記警告? 05/07 19:13
144F：→ bniw:光埃全力轉出49倍，麒麟全力轉出25倍，這是啥鬼攻略 05/07 19:13
145F：推 sameber520:不制定標準 那都只能用一些隱晦的理由來砍 05/07 19:13
146F：→ king22649:新手一開始就想打降臨本身就是件有點詭異的事了= = 05/07 19:13
147F：→ wildzeon:事情原本根本不存在，版主一發文引起爭議，就一堆挑戰底 05/07 19:14
148F：→ wildzeon:線來發文，現在版主道歉當沒事發生，那群人全部入桶，這 05/07 19:14
149F：→ wildzeon:是？ 05/07 19:14
150F：→ keinsacer:「板務主觀認定引戰鬧板」啊 05/07 19:14
151F：→ skyapple:有心寫攻略分享本來就該夠了解遊戲，更何況你貼了"平民" 05/07 19:14
152F：推 stry:我是覺得要吵就給他吵，反正吵大了不能自制再出來桶一桶就好 05/07 19:14
153F：→ sameber520:這樣會誘導人去挑戰 05/07 19:14
154F：推 fourseason:真男人全力轉出225倍 05/07 19:14
155F：→ skyapple:兩字...更該指出平民的點阿~寫出替代寵就是一種方式 05/07 19:14
156F：推 j198811:第一篇發大蛇的跟著桶 我就服 要不然它們文章沒問題為什麼 05/07 19:14
157F：→ skyapple:這樣扯文字獄板主很冤 05/07 19:14
158F：→ j198811:只桶他們 05/07 19:15
159F：→ stry:為什麼要寫出替代品? 既然這樣一開始標題就別打阿 05/07 19:15
160F：→ friedpig:新手為什麼不能想打降臨? 第二個依可打降臨的模板有個方 05/07 19:15
161F：→ Markshort:你不給他個定義那就乾脆禁止使用就好了 05/07 19:15
162F：→ safy:garlic1234有解釋他平民的標準, 還不是照樣入桶 05/07 19:15
163F：→ bniw:板上那些心得攻略文，真正有意義的我很懷疑有沒有三成 05/07 19:15
164F：→ friedpig:向練寵練技有什麼不好? 還是一堆新手健檢到飽? 05/07 19:16
165F：→ fourseason:第一篇發大蛇的應該不是想引戰 但後來看公告再發的有點 05/07 19:16
166F：噓 sabsnow:剛剛又去更新了 我覺得我的夠平了還是被警告阿QQ 05/07 19:16
167F：→ lunaoath:還在那邊無限上綱...寫出平民標準又怎樣 05/07 19:16
168F：→ skyapple:看了safy大...說那篇文章的說法...我懶得說了XD 05/07 19:16
169F：→ Markshort:發這種公告根本解決不了什麼事情阿 05/07 19:17
170F：推 doghouse:"遵從版主的說法做" 講的真好聽呢~ 05/07 19:17
171F：→ keinsacer:然後公告後發文不被認定為順應板主規定、而視為鑽漏洞 05/07 19:17
172F：→ king22649:如果新手就可以打很多降臨,你該懷疑的是這遊戲的平衡是 05/07 19:17
173F：→ king22649:不是最壞了= = 05/07 19:17
174F：→ king22649: 做 05/07 19:17
175F：推 ericdragonw:時機敏感吧 05/07 19:17
176F：→ fourseason:奇犽神王那篇我覺得是相當該捅 05/07 19:18
177F：→ fourseason:我有在推文問練技寵有沒有辦法推 05/07 19:18
178F：推 king45682:版主你自己在#1JQIbNiw該篇說"故意發了篇明顯與客觀標 05/07 19:18
179F：→ king45682:準不同的文章"，然後這篇又說你不願意也沒辦法定義客觀 05/07 19:18
180F：→ safy:規定有漏洞是版主自己的問題, 然後版主改口了就可以懲處 05/07 19:18
181F：→ se2104:某人的平民標準跟晉惠帝差不多 寫出來又如何? 05/07 19:18
182F：→ skyapple:平民火光埃也是明顯引戰吧... 05/07 19:19
183F：→ keinsacer:要捅奇犽神王發文者，那推文惡意噓文的也該一併處理才對 05/07 19:19
184F：→ king45682:那到底那篇被水桶的尺在哪 05/07 19:19
185F：噓 ShadowIVII:沒建設性的心得文那麼多 加上平民就水桶 好個言論自由 05/07 19:19
186F：→ sameber520:管理一定要用精確的詞彙 而平民並非精確的詞彙 05/07 19:19
187F：→ safy:這樣以後規定要怎麼遵守, 反正你不爽就改掉馬上桶人啊 05/07 19:19
188F：→ fourseason:暗丸子 淑女 31冰淇淋 這些練技寵真的無法推的起來 05/07 19:19
189F：→ sameber520:所以要讓平民變成精確詞彙 或是不給用 05/07 19:19
190F：→ keinsacer:另外奇犽推神王那篇，如果附上替代寵能力計算傷害 05/07 19:19
191F：推 ian90911:版主辛苦了 使用者自重才是最重要的 05/07 19:20
192F：→ keinsacer:不知會不會變成safe XDD 05/07 19:20
193F：→ shinhwap:為什麼那麼喜歡用平民當標題 05/07 19:20
194F：→ gn00399745:我在推文有po替代方案阿 可是很多人無視 05/07 19:20
195F：→ king22649:因為普通~ 05/07 19:20
196F：→ fourseason:推文惡意噓文的確實是該捅沒錯 引戰跟交戰的都該捅 05/07 19:20
197F：推 a10101192004:辛苦了 05/07 19:20
198F：→ safy:有意見我隨時可以談阿, 我早講過版主認為我鬧版就桶我巴 05/07 19:20
199F：噓 j198811:神王那篇有附上替代寵阿 還不是一樣下場 05/07 19:21
200F：→ safy:反正你只要高興就規定寫一下就能桶了不是? 05/07 19:21
201F：→ sameber520:替代方案就玩起來90%像撒旦隊的奇犽隊XDDDD 05/07 19:21
202F：→ fourseason:替代寵要推太困難了 而且原PO有沒有實戰過也不知道 05/07 19:21
203F：→ king22649:其實不要發攻略也很省事~(O 05/07 19:21
204F：→ skyapple:捅的那三篇基本上都是明顯引戰吧... 05/07 19:21
205F：推 pikaaa95:推辛苦版主了 05/07 19:21
206F：→ skyapple:唉...板主難為 辛苦了! 05/07 19:21
207F：→ fourseason:光是暗攻就天差地遠了 R10推500萬要求神拜佛 05/07 19:21
208F：推 bniw:神王打法就那樣，講難聽點後面一堆神王文根本都沒意義 05/07 19:22
209F：→ gn00399745:F大 我的替代方案保證秒神王耶 05/07 19:22
210F：推 pikachu2421:板主辛苦了 05/07 19:22
211F：→ j198811:按照公告規定發文 究竟引戰在哪 然後版主說公告取消 但人 05/07 19:22
212F：→ j198811:照桶是哪招 05/07 19:23
213F：→ safy:"有奇犽沒其他可以試試用暗劍、吸血鬼、濱姬、DL等等轉珠寵" 05/07 19:23
214F：→ safy:garlic1234有解釋他的替代可配套方案, 版主照樣桶下去(攤手) 05/07 19:23
215F：→ keinsacer:替代寵能力不夠可以靠+297彌補啊 05/07 19:24
216F：推 es8603:版主辛苦了 顧版之餘 自己要要記得轉轉珠休閒一下！>.^ 05/07 19:24
217F：→ safy:大概暗劍 吸血鬼 DL 濱姬全部都是不平民的寵物了 05/07 19:24
218F：→ robo3456:gn大大你那方案我比較好奇怎麼過R9 05/07 19:24
219F：推 pikaaa95:怎麼做都會有人不服，按照自己的判斷吧，不服的人自己會 05/07 19:24
220F：→ pikaaa95:走申訴管道 05/07 19:24
221F：→ j198811:而且為什麼可以用公告中發文者的推文 斷定她之後發文的意 05/07 19:24
222F：→ j198811:圖 05/07 19:24
223F：→ keinsacer:除非提出計算證明，少了覺醒技連全隊297也推不過 05/07 19:24
224F：→ gn00399745:你開DL 奇犽技可以打十萬 05/07 19:24
225F：→ stry:要替代怎不自己試過替代品打再發文? 愛加平民就別怕被戰 05/07 19:25
226F：→ j198811:他在心得文那篇 很明顯有心想分享 就因為加上平民 就要被 05/07 19:25
227F：→ j198811:當引戰? 05/07 19:25
228F：→ ShadowIVII:因為這不是法治的板 是人治的板 板主最大 05/07 19:25
229F：→ lunaoath:的確是加上平民下面才會戰起來 不加今天會戰? 05/07 19:26
230F：→ keinsacer:因為有在公告推文討論，所以被預防性羈押了吧 05/07 19:26
231F：→ friedpig:那對R9沒啥問題吧 兩個CD+1又有轉珠 05/07 19:26
232F：推 fan0417:他的確引戰了啊 不然版友無聊其他篇不推文就推他那篇? 05/07 19:26
233F：→ friedpig:慮一下開DK 拉個兩橫幾C應該就掛了 05/07 19:27
234F：噓 king45682:而且拜託不要再說版主辛苦了 公告出來的第一時間多少人 05/07 19:27
235F：推 fourseason:gn大你的替代方案是相當讚 我還以為暗攻會不夠 05/07 19:27
236F：→ king45682:再底下說這很有問題會出事，他自己不聽做下去，最後真的 05/07 19:27
237F：→ keinsacer:發文者提出的是攻略方式，以及金龍寵成功攻略的結果 05/07 19:27
238F：→ king45682:出了事又回頭把那些人桶了 05/07 19:27
239F：→ stry:才剛警告過你就故意踩線，在那邊怪人幹嘛罵你，根本活該XDD 05/07 19:27
240F：→ keinsacer:與替代寵方案的可能性，那該是質疑替代寵的去證明 05/07 19:27
241F：→ fourseason:因為開DL+濱姬是真的能開的掉 05/07 19:27
242F：→ safy:那sabsnow也沒有提出計算, 但是他只有吃警告阿? 05/07 19:27
243F：→ keinsacer:他「解套方式」(替代寵)不可能達成吧？ 05/07 19:28
244F：→ safy:在這個判決裡面甚至還有雙重標準, 這你要我怎麼能信服? 05/07 19:28
245F：→ friedpig:我暗攻比他那對低低都在刷了 攻擊TYPE威能 05/07 19:28
246F：推 TitanSue:webptt.com/m.aspx?n=bbs/Sub_GTopics/M.1399461445.A.698.html 05/07 19:28
248F：→ fourseason:像我玩撒旦隊 暗攻沒到一個數值就容易GG 05/07 19:29
249F：→ bniw:gar那篇引不引戰我不知道，我只知道沒意義，換個隊伍又能一篇 05/07 19:29
250F：→ TitanSue:有人去申訴了 05/07 19:29
251F：→ keinsacer:板主當初公告警告的是"在推文吵平民定義的無建設性噓文" 05/07 19:29
253F：→ lunaoath:嘿! 我用全金龍寵打過這關了 都有練技寵 所以你們放練技 05/07 19:29
254F：噓 ericdragonw:不服去找組務阿 ?? 05/07 19:29
255F：→ gn00399745:在推一次 要質疑算過再來質疑 05/07 19:29
256F：→ lunaoath:寵就能過了 05/07 19:29
257F：推 john0909:推stry 遊走邊原本來就要有覺悟XD 05/07 19:30
258F：→ friedpig:奇牙隊好處是有威嚇阿 不用一波流 05/07 19:30
259F：→ safy:現在無意義的噓文也在阿, 立場對調, 版主還在審查 05/07 19:30
260F：噓 uj0130:文字獄就是文字獄啊 沒什麼認為不認為的 取消就好 05/07 19:30
261F：→ keinsacer:對啊，所以等有人計算出練技(還是替代？有差喔)寵不可行 05/07 19:30
262F：→ robo3456:算一算暗珠留夠多的確可以過,真不好意思 05/07 19:31
263F：→ safy:今天就是A不認同B的平民, 變成B不接受A的平民 而已 05/07 19:31
264F：→ keinsacer:再因為名不符實而處理也不遲吧？不是嗎 05/07 19:31
265F：→ bniw:順便限制一下沒意義的攻略文 05/07 19:31
266F：→ safy:但是說來說去B族群都沒有吃到判決, A還是照樣被桶 05/07 19:32
267F：推 fourseason:像撒旦平民隊沒高加值相當難推 因為練技寵三圍不高 05/07 19:32
268F：→ lunaoath:gn那隊8開轉珠 9開轉珠點燈 10開轉珠點燈會過吧 05/07 19:32
269F：→ safy:所以我很期待版主到底要怎麼主持正義, 要桶就雙方都桶 05/07 19:32
270F：→ friedpig:哪這麼多點燈 05/07 19:32
271F：→ gn00399745:8不需要開轉珠阿＝ ＝ 你前面留個珠就好 05/07 19:33
272F：→ bniw:撒旦課金隊都不好農了，平民隊還是算了吧 05/07 19:33
273F：→ gn00399745:9開DL 拉高C 不一定保證會死 但是你有奇犽技 05/07 19:33
274F：→ robo3456:他只有2個轉珠 一個打r9 一個r10 r8得靠道中留 05/07 19:33
275F：→ gn00399745:10開全版暗＋點燈 神王必死 05/07 19:33
276F：噓 altoaizen:我不敢發文了 照規矩走也會出事 真恐怖 05/07 19:33
277F：→ fourseason:gn那隊SB只有4個 R1如果沒暗珠敵人又cd1有風險 05/07 19:34
278F：→ fourseason:別西卜換地獄應該會更穩 05/07 19:34
279F：→ gn00399745:你有光水雙屬 你知道16被附傷有多高嗎 05/07 19:34
280F：→ keinsacer:Lv98奇犽+水龍妹+暗防龍+點燈的話能不能秒神王啊？ 05/07 19:34
281F：→ lunaoath:算錯轉珠數 8這樣要4.3倍 的確是留個珠就好 拍謝 05/07 19:34
282F：→ fourseason:撒旦平民隊高加值是可以農的 但攻擊真的要高 05/07 19:35
283F：→ skyapple:敢說貧民要經得起戰 故意引戰被桶活該... 05/07 19:36
284F：→ gn00399745:你隊伍暗傷7000＋ 只算奇犽頭尾橫排 全版點燈就夠秒了 05/07 19:36
285F：→ fourseason:說錯 是地獄犬 附屬攻擊確實是高沒錯 這點我贊同 05/07 19:36
286F：→ safy:版主是論定是引戰的? 加上平民等同引戰? 05/07 19:37
287F：→ Minihil:意見最多的在說沒意見，呵呵 05/07 19:37
288F：推 wake01:鑽漏洞 鬧版 是不是有意大家都心裡有數 特別是這幾個無話說 05/07 19:37
289F：→ keinsacer:！ 好，等合作暗防龍練起來以後來去挑戰 05/07 19:38
290F：推 fourseason:老實說gn大的替代方案比原文要實用太多了 05/07 19:38
291F：→ gn00399745:對奇犽來說難的一直都不是R10 是R9和道中存技 05/07 19:38
292F：→ safy:你不認同對方, 但是你要捍衛對方發言的權利 05/07 19:39
293F：推 linarina:推 辛苦了 05/07 19:39
294F：→ fourseason:如果原文的內容是這樣的話也不會有引戰的風險 05/07 19:39
295F：推 hatsuta:版主辛苦了 明明很簡單的事 總是有人要搞得很複雜 05/07 19:39
296F：→ robo3456:那隊最難點應該是怎麼存光丸子... 05/07 19:39
297F：→ gn00399745:r9橫排數越高越簡單 道中存技 有練技和加值會越簡單 05/07 19:39
298F：→ safy:反正就這樣巴 該去做事情了, 等版主看完推文寫判決再說 05/07 19:39
299F：→ lunaoath:有發言的權利沒噓文的權利 嗯嗯 05/07 19:39
300F：→ safy:事情能越早解決越好 05/07 19:40
301F：推 h04110411:這就是我的平民！！！ 05/07 19:40
302F：→ safy:沒有發言的權利阿, 都被丟進水桶了 XDDD 05/07 19:40
303F：→ gn00399745:丸子看你要吃石拿一隻還是打造一整隊平民隊去刷都可以 05/07 19:41
304F：→ fourseason:引戰、酸民、板友 三敗俱傷非PAD之福 可以和平落幕最好 05/07 19:41
305F：→ robo3456:不 我的意思是怎麼存出光丸子那23回合的技能XD 05/07 19:41
306F：推 h04110411:想發文前綴超課金一定沒人戰你 05/07 19:41
307F：→ lunaoath:4SB 丸子跳技要19回 05/07 19:42
308F：→ gn00399745:很難存阿 但不市不可能 05/07 19:42
309F：→ gn00399745:只能組出那種隊伍的玩家也不用奢求有多穩定的過關率了 05/07 19:42
310F：→ fourseason:我後來想想 gn大的隊伍雖然是sb4 第一關危險性真的不高 05/07 19:42
311F：→ robo3456:的確不是不可能,打得贏狂皇子理論上是有存出的能力 05/07 19:43
312F：→ fourseason:因為R1只會出2隻怪 有拉到光水珠就幹掉了 R2吸血鬼就跳 05/07 19:43
313F：→ friedpig:回復力太低 好辛苦 05/07 19:43
314F：→ fourseason:打得贏狂皇子的隊伍不見得打得贏神王 05/07 19:43
315F：→ gn00399745:我那隊沒有SB吧 為什麼一直說有四SB 05/07 19:43
316F：→ friedpig:自帶297可能好一點 05/07 19:43
317F：→ fourseason:抱歉 是我看錯 確實沒sb 05/07 19:44
318F：推 DEVIN929:快來一個人用奇犽塞老吸DL丸子皇子打看看拉~ 05/07 19:44
319F：→ lunaoath:...把4暗+看成4SB 看來該睡了 05/07 19:44
320F：→ gn00399745:我本來想試 但是我沒有DL 05/07 19:45
321F：→ gn00399745:而且我狂皇子沒練 05/07 19:45
322F：噓 steven2585:開大了 05/07 19:50
323F：推 a5178934:真心覺得平民定義標準最好取一樣 不然就乾脆別用 05/07 19:52
324F：→ a5178934:一個隊伍裡 執行龍妹塞滿 他覺得平民 但有些人不覺得 05/07 19:53
325F：推 ane2001617:一個開車撞死人的駕駛，對警察大吼為何不法辦謾罵、毆 05/07 19:53
326F：→ ane2001617:打他的受害者家屬 05/07 19:53
327F：→ friedpig:就完全心證阿 太恐怖 至少也要有一點點輪廓 部分心證空間 05/07 19:53
328F：→ a5178934:這樣就會吵起來了 到底是龍妹平民還是他刻意引戰呢 05/07 19:54
329F：→ a5178934:這種標準的認定 至少可以讓版友發文有個基準 05/07 19:55
330F：→ a5178934:而不是無所適從 05/07 19:55
331F：推 reader2714:客觀標準是甚麼阿 拜託告訴我 05/07 19:58
332F：→ reader2714:因為在公告推過文就被預設立場 阿不就好棒棒 05/07 20:00
333F：推 a5178934:這部分也許投票較好 05/07 20:00
334F：→ wildzeon:版主又開串完中離了，昨天也是這樣，唉 05/07 20:00
335F：噓 swim08152003:動不動就桶人 到底哪裡引戰= = 05/07 20:01
336F：推 pic99801:好像在用板規釣魚... 05/07 20:02
337F：→ keinsacer:ane的比喻好飛躍XDD 完全找不到類比性 05/07 20:02
338F：噓 kyfish:首先，你已經承認因為你的處理不當造成混亂了，這不就說明 05/07 20:02
339F：推 x23100:支持版主 奇犽那篇真的相當刻意 05/07 20:03
340F：→ kyfish:了你就是那混亂的引爆點嗎?嘴巴說不是逃避問題結果到最後 05/07 20:03
341F：推 blasteg:別人造成混亂不代表趁亂搶劫是對的阿 05/07 20:03
342F：推 Falcoon:板主辛苦了 <(_ _)> 05/07 20:04
343F：→ kyfish:還是沒有說清楚你的客觀標準到底是什麼? 05/07 20:04
344F：噓 wildzeon:大家都知道版主很辛苦，但因昨天版主自己公告產生的問題 05/07 20:04
345F：→ wildzeon:，版主怎能一手道歉了事，一手桶人？版主對自己寬容，對 05/07 20:04
346F：→ wildzeon:別人嚴苛的方式也太讓人難以接受 05/07 20:04
347F：→ keinsacer:由造成混亂的球員兼裁判去罰搶劫者也有問題啊 05/07 20:04
348F：→ safy: 痾 引戰的關鍵是版主承認疏失的公告文, 但是版主沒事情啊 05/07 20:04
349F：→ keinsacer:然後pad板到底有幾位板務…左上角塞不下看不出來 05/07 20:05
350F：噓 swim08152003:都承認自己疏失還桶人 這不是雙重標準嗎 05/07 20:05
351F：→ wildzeon:這件事我覺得根本不需要管……讓版友自由發揮不是很好？ 05/07 20:05
352F：→ keinsacer:一般多位板主的話，會互相討論再決定、或是換人公告避嫌 05/07 20:06
353F：→ friedpig:I遺下就能看了 05/07 20:06
354F：噓 cherrywish:我也覺得不需要管，看不順眼市場機制2按下去不就好了 05/07 20:07
355F：噓 swim08152003:到底怎樣算引戰 真的不懂 可以好好解釋一下嗎? 05/07 20:07
356F：噓 wildzeon:問題就是一堆人看昨天的公告就挑戰底限，結果今天版主說 05/07 20:08
357F：→ wildzeon:，不好意思昨天公告不算喔，但今天發文的我用另一個理由 05/07 20:08
358F：→ wildzeon:照樣桶你們，這算啥…… 05/07 20:08
359F：→ pic99801:越弄越糟，當板主怎麼可以這樣 05/07 20:08
360F：噓 kyfish:然後sabsnow那篇確實看不出警告的點在哪 引戰的點是什麼? 05/07 20:08
361F：→ keinsacer:喔喔原來要用i，感謝friedpig 05/07 20:08
362F：→ kyfish:叫人不要擅自曲解你的意思你好歹把你的意思說清楚好嗎? 05/07 20:09
363F：→ zseineo:故意來鬧本來就該桶 05/07 20:09
364F：→ safy: 我是建議, 因為是自己的疏失, 發個警告就夠了... 05/07 20:09
365F：→ friedpig:H跟口愛的小天使聊聊天他可能也會教你 05/07 20:09
366F：→ kyfish:自己都說不清楚的東西一句引戰就警告下去了 我怎麼看都是 05/07 20:09
367F：→ safy: 故意來鬧的是訂下規定隔日又取消規定的人巴 05/07 20:09
368F：→ kyfish:你引的戰哪 05/07 20:10
369F：推 DEVIN929:就 是 要 桶 你 05/07 20:10
370F：→ wildzeon:昨天公告剛出來就已經一堆版友給建議說這樣的公告不好， 05/07 20:11
371F：→ wildzeon:我一路跟到三點多，結果版主今天才取消，然後順手桶了一 05/07 20:11
372F：→ wildzeon:堆人……這…… 05/07 20:11
373F：→ ShadowIVII:朝令夕改又追朔既往就是板主權限 謝謝指教 05/07 20:11
374F：→ ZMTL:昨天的公告不算，照著錯誤公告發文的都是蓄意亂版！ 05/07 20:12
375F：推 kuoyuting:版主辛苦了~ 05/07 20:12
376F：推 zseineo:公告有問題就故意踩線看看 本來就該桶 05/07 20:13
377F：→ ZMTL:昨天板主可是很堅持公告沒問題啊XD 05/07 20:13
378F：噓 kyfish:公告有問題是他故意把線拉走說只要發文的人覺得平民就算 05/07 20:14
379F：噓 king45682:公告有問題大家沒跟他說? 還是大家直接來踩線? 05/07 20:14
380F：推 pic99801:昨天公告一出來就有提出問題了，板主自己堅持沒問題 05/07 20:14
381F：推 MIKE47:( ′_>`) 真的人多就會... 05/07 20:14
382F：→ king45682:拜託點 一堆人說超多次他堅持己見 爆炸了自己裝沒事把 05/07 20:14
383F：→ ZMTL:昨天說我是對得，今天說為什麼你們看不出來我是錯得這樣嗎 05/07 20:14
384F：→ king45682:踩線的全桶了 這算啥 05/07 20:15
385F：→ wildzeon:我也覺得至多警告他們，而且這事情是版主自己公告鬧出來 05/07 20:15
386F：→ ZMTL:真的人一多就... 05/07 20:15
387F：→ wildzeon:的……真的不跟板友們溝通嗎…原則在那至少講清楚吧…被 05/07 20:15
388F：→ wildzeon:警告被桶也才情由可原 05/07 20:15
389F：噓 reader2714:嘿 一些人就是要無腦挺然後再把反對者都打成暴民.. 05/07 20:15
390F：→ safy:版主當然沒差啊, 他說的算, 到現在他也不是發文下的受害者 05/07 20:15
391F：→ safy:版主要提倡自由發言的風氣, 也沒有人會對此反對 05/07 20:16
392F：→ safy:大家也都推文中慢慢要大家尊重對方的心得和想法 05/07 20:16
393F：→ king45682:今天如果是沒人反映就有人直接往線踩上來 大家不會說啥 05/07 20:16
394F：→ safy:這不就是版主希望的 清新的討論風氣 05/07 20:17
395F：→ ZMTL:好多老板友昨天都苦口婆心說到半夜，果然新人多哎 05/07 20:17
396F：→ safy:結果版主自己覺得這樣不夠清新, 那什麼叫做清新? 05/07 20:17
397F：→ king45682:你真捅這篇的幾個引戰你自己怎麼不也乾脆進去算了 05/07 20:17
398F：噓 kyfish:然後有人點出他言論的矛盾點 直接來個請別擅自翻譯曲解哪 05/07 20:18
399F：→ safy:大家都開始產生尊重思想 討論風氣下, 這時候就是下鬧版判決 05/07 20:18
400F：噓 wildzeon:當然版主不是用昨天公告的懲罰板友啊，但是事情是因昨天 05/07 20:18
401F：→ wildzeon:公告而起的啊……今天才會跑出來一堆挑戰底限的，然後版 05/07 20:18
402F：→ wildzeon:主現在改拿另一條桶人，又說歡迎指教，有事請申訴……這 05/07 20:18
403F：→ wildzeon:…… 05/07 20:18
404F：→ a020012393:不好意思我現在手邊沒電腦 回去再回應 05/07 20:19
405F：→ kyfish:"阿阿我承認我錯了拉 可是我覺得你們該進桶你們就乖乖進去 05/07 20:19
406F：→ keinsacer:上pad板學邏輯＆公民教育 05/07 20:19
407F：→ safy:昨天半夜發文的被桶的文章還被刪除丟入爭議區, 這此怎不刪了? 05/07 20:19
408F：→ a020012393:因為備份方便板友們簡視文章 05/07 20:20
409F：→ kyfish:吧 你愛哭去跟組務哭 反正不甘我的事 ㄅㄅ 05/07 20:21
410F：→ gn00399745:我覺得SLOW底下的推文也要比照辦理 05/07 20:21
411F：噓 nonverbal:標準朝令夕改真是好棒棒 05/07 20:24
412F：推 brs265:這有什麼好吵的 = = 05/07 20:24
413F：→ kungliu:反正有意見就申訴，也不用吵了 05/07 20:25
414F：推 sakaihayate:就算他們發文嘲諷引戰 那咬餌的沒事? 05/07 20:26
415F：→ sakaihayate:昨天的公告好像怎麼不是這麼寫的 05/07 20:26
416F：→ plus203ft:平民與否與攻略文章是否有價值是一人認定即可？ 05/07 20:26
417F：→ sakaihayate:喔原來有說推文晚點再看 05/07 20:26
418F：→ lunaoath:咬餌的底下說要處理了 等後續吧.. 05/07 20:27
419F：→ nonverbal:訂個明確的標準就不會這樣吵了啦 偏偏不是 05/07 20:28
420F：→ safy:"因為我不願意也沒辦法定義客觀的平民二字" 05/07 20:28
421F：→ safy:但是看到標題加上平民就是引戰水桶 多麼美妙的判決 05/07 20:29
422F：推 sakaihayate:簡單來說就是版主主觀認定 但這不是什麼問題 05/07 20:29
423F：→ plus203ft:今天你說平民是個人主觀認定，不干涉，隨即以某些攻略 05/07 20:30
424F：→ plus203ft:文章無價值，認定是引戰而桶人？ 05/07 20:30
425F：→ safy:平民 = 引戰, 那下次什麼標題是引戰? 05/07 20:30
426F：→ safy:反正他覺得沒價值就桶, 主觀認定就好了 05/07 20:31
427F：推 BlGP:建議以後不要用平民 改用乞丐 貧民 低收入 低課金 微課金代替 05/07 20:31
428F：→ safy:那要不要來大清掃版面一下, 看看那些人是無價值的要刪除? 05/07 20:32
429F：噓 darKyle:雙重標準 不願意定義就不要用自己的"客觀標準"判決 05/07 20:32
430F：推 yabukikennta:乾脆改用課幾顆單位的隊伍算了XD 3單位麒麟隊推赫拉 05/07 20:33
431F：→ nonverbal:真是怪了 可以訂個明確的規定不要 要版主自由心證? 05/07 20:33
432F：→ plus203ft:我想不管怎樣的攻略文章都不應該是一個人就可以認定它 05/07 20:33
433F：→ plus203ft:的價值吧？ 05/07 20:33
434F：推 sakaihayate:沒雙重標準啊 照昨天公告的說法就是覺得有引戰就桶 05/07 20:34
435F：→ sakaihayate:推噓文戰平民就警告 05/07 20:34
436F：→ nonverbal:你覺得 他覺得 我覺得?用"覺得"的? 05/07 20:34
437F：→ sakaihayate:有沒有引戰跟有沒有戰平民都馬版主自己認定 05/07 20:34
438F：→ sakaihayate:從一開始就一直是版主主觀認定啊 05/07 20:35
439F：→ nonverbal:照這樣講的話也不用板規了吧 版主認定就好啦 05/07 20:35
440F：→ nonverbal:版主認定?沒問題 總有個標準能依循吧 05/07 20:35
441F：→ safy:需要版規嗎? 版主要桶的話改改版規不就好了? 05/07 20:35
442F：→ plus203ft:問題就是在於覺得，如果都覺得就好，那版規變成只是處罰 05/07 20:35
443F：→ plus203ft:的效果而不是條件。問題是版友們要的是處罰的要件明確 05/07 20:36
444F：→ plus203ft:化！ 05/07 20:36
445F：→ nonverbal:老實說引戰文看了是不爽沒錯 但事情起頭怎麼來的? 05/07 20:37
446F：推 sakaihayate:3-1跟第四條不就一直都版主說了算? 05/07 20:37
447F：→ darKyle:要不別管 要不就訂個標準 就是像這樣留灰色地帶才有爭議 05/07 20:37
448F：→ plus203ft:你今天可以明確訂個規則，但你不願意，然後用模糊地帶 05/07 20:37
449F：→ plus203ft:的自由心証來處罰人，誰會服氣？ 05/07 20:37
450F：→ safy:版主說, 尊重他人遣詞用字, 要質疑要有建設性的回應 05/07 20:37
451F：→ safy:就從公告的內文來看是真的很美好阿 05/07 20:40
452F：→ plus203ft:今天沒人反對版主訂立規則，反對的是不訂規則卻用主觀認 05/07 20:40
453F：→ plus203ft:定來處罰版友。 05/07 20:40
454F：→ friedpig:以課金來分有啥意義 無課神抽一堆神寵也是無課 05/07 20:41
455F：噓 matthew61111:版主回覆K大的，不就還是跟K大說的一樣？ 05/07 20:43
457F：→ smokerog:建議版主明確定義"平民"，要人自律你想太多了 05/07 20:43
不好意思，現在才有機會碰到電腦，基本上以上三位被水桶的原因都是3-1的引戰文
而3-1引戰文的子項目內含有引戰文認定包含挑釁
由於該三篇文章內文雖提及攻略，但三篇之作者明顯知道板規之疏失還刻意鑽漏洞
板規有疏失就必須改正沒錯，我的錯誤就在於制定板規未考慮清楚，
但並不代表刻意踩線不觸犯原先的3-1條目
另外，該四篇文章推文中觸犯2-10, 3-1的也會處理，而非雙重標準
若你有想要優先審查的推文，可以於置底或是寄信給我，我會儘快審查
※ 編輯: a020012393 (220.136.3.63), 05/07/2014 20:51:01
458F：→ safy:今天根本不需要定義阿, 推噓文裡面自己會有看法 05/07 20:44
459F：→ safy:發文本來就會受到不同來源的意見和質疑以及反對 05/07 20:44
460F：→ safy:如果你怕被質疑或反對, 不想被人質疑, 不要加上去不就好 05/07 20:45
461F：推 attacksoil:仔細看了一下d86012005那篇 除了標題有平民外 完全 05/07 20:45
462F：推 sakaihayate:今天那幾篇文如果底下沒人咬餌也不會被當成引戰吧 05/07 20:45
463F：→ attacksoil:找不到被桶的點... 這樣判真的不會太重嗎? 05/07 20:46
464F：推 andy3580:趁火打劫的本來就要解決一下 這很正常 05/07 20:46
465F：→ nonverbal:解決好啊 咬餌的也順便桶一桶 吵架一個人吵得起來喔? 05/07 20:47
466F：→ smokerog:所以我說直接定義"平民"，免得一堆人在那質疑 05/07 20:47
467F：→ nonverbal:那以前引戰沒桶的要不要順便桶一下? 05/07 20:47
468F：→ ZMTL:你都說趁火打劫了那放火的呢 :D 05/07 20:47
469F：→ attacksoil:問題是人家只是在標題放了平民兩字 內容完全正常 05/07 20:47
470F：→ andy3580:我相信真的定義平民一堆人更不服拉 05/07 20:48
471F：推 MIKE47:3個限定神( ′_>`) 05/07 20:48
472F：→ andy3580:不是常有人說平民這東西有一個普遍認同的標準 05/07 20:49
473F：→ safy: 我有兩個紅奧+一個綠奧, 我覺得那篇對我很有用, 不行嗎? 05/07 20:49
474F：→ nonverbal:不會阿 還沒定義你就知道不服了也很奇怪啊 我絕對服 05/07 20:49
475F：→ gn00399745:別定義就好 讓市場機制解決 05/07 20:49
476F：→ andy3580:但實際上呢 看這議題一出可以吵成這樣 證明跟本沒有 05/07 20:49
477F：→ nonverbal:(阿還沒在板上發過文(ˊ_>ˋ) 05/07 20:49
478F：→ andy3580:至少在這個討論板 平民的標準不只一個 05/07 20:49
479F：→ nonverbal:這就是問題嘛 那你是要規範呢還是讓大家鬧... 05/07 20:50
480F：→ gn00399745:真的戰起來犯了版規 自然會有版規處理 05/07 20:50
481F：→ andy3580:那硬是定義我相信只會吵的更兇 照舊大家自由心證就好 05/07 20:50
482F：→ nonverbal:其實今天的水量還真的不是太多 只是都吵成這樣了... 05/07 20:50
483F：→ gn00399745:今天鬧的點是因為訂了一個不清不楚的版規 才被鬧 05/07 20:50
484F：→ safy:只要好文章, 我相信XX平民隊 會支持的就支持, 會鬧的就會鬧 05/07 20:50
485F：→ gn00399745:之前也沒定義 版上也還好而已 05/07 20:51
486F：→ nonverbal:要訂板規定個"我自由心證"那是訂火大的喔... 05/07 20:51
487F：→ gn00399745:所以她這篇不是道歉 然後說公告取消了？ 05/07 20:51
488F：→ smokerog:定義平民才有個標準啊，不然自由心證桶人誰要服 05/07 20:51
489F：→ gn00399745:你要爭論的是它桶人的標準 而不是今後要不要有定義吧 05/07 20:52
490F：推 sakaihayate:我也覺得照目前這樣處理也行 只是版主會辛苦很長一段 05/07 20:52
491F：→ safy:今天不管是課金平民還是一金蛋平民, 會噓的人心態全部都一樣 05/07 20:52
492F：→ sakaihayate:時間 05/07 20:52
493F：→ safy:就是我不認同你, 所以我要噓 05/07 20:52
494F：→ nonverbal:其實推噓一點都不重要 愛用的就會用嘛 重點是標準 05/07 20:53
495F：推 sakaihayate:如果底下沒戰起來版主不太會判你引戰吧 05/07 20:54
496F：→ safy:標準? 今天看起來就是一金蛋平民OK, 五金蛋平民引戰 05/07 20:54
497F：推 j198811:我不懂為什麼那麼多版友建議訂標準 版主卻還是做這樣的決 05/07 20:55
498F：→ j198811:定 05/07 20:55
499F：→ sakaihayate:判例多了標準就明顯了 05/07 20:55
500F：→ safy:下面會戰都是因為特定版友在推文裡面言詞激烈 05/07 20:56
501F：噓 nonverbal:那你知道為什麼戰起來嗎?不就版主自己挖的洞 05/07 20:56
502F：→ safy:實際上那邊有幾篇的推文也是有進行討論的 05/07 20:56
503F：→ friedpig:一金蛋OK 二金蛋 三金蛋 四金蛋哩 不講清楚幹嘛 05/07 20:57
504F：→ plus203ft:@saka 所以我看某人不爽去它文下戰就可以跟他一起死，因 05/07 20:57
505F：→ plus203ft:為他引起我的戰意！你不覺得這樣怪怪的嗎？ 05/07 20:57
506F：→ safy:版主: 你有沒有戰意我還在清算中, 但是我會先桶發文者 05/07 20:58
因為發文者的引戰意圖明顯，所以先行處理
若你認為他沒有引戰意圖，可以建議該板友向組務申請
※ 編輯: a020012393 (220.136.3.63), 05/07/2014 20:59:04
507F：推 sakaihayate:@plus 你說的也滿有道理的 但是不鳥他版主還判你引戰 05/07 20:59
508F：→ sakaihayate:那就真的有問題 我偏向相信版主的判斷不會太白癡 05/07 21:00
509F：→ sakaihayate:而且引戰的部分版規也沒改過 以前也沒發生這種問題 05/07 21:00
510F：→ nonverbal:以前沒問題不代表現在沒問題吧...... 05/07 21:01
511F：→ sakaihayate:我的意思是我相信版主判引戰的標準啦 05/07 21:02
512F：推 skyapple:那三篇就是明顯刻意踩線引戰，明眼人都看的出來 05/07 21:02
513F：噓 altoaizen:我在這板上發的第一篇文放個哈帝斯不放赫拉就被說不平民 05/07 21:02
514F：→ sakaihayate:如果真的判很爛很容易引起公憤吧 05/07 21:02
515F：→ skyapple:也許沒很惡意只是好玩，板主有永久水桶嗎? 05/07 21:02
516F：→ safy:我不會去建議, 我立場很單純就是你要搞獨裁就講明白 05/07 21:02
517F：→ altoaizen:怎麼沒說我引戰 不平民標題還寫平民 05/07 21:02
因為你並沒有刻意鑽板規漏洞之意圖，故無判引戰
重點並不是在平民與否，而是鑽漏洞之意圖
518F：→ skyapple:不就是一週讓其冷靜 到底在護航啥....? 05/07 21:02
※ 編輯: a020012393 (220.136.3.63), 05/07/2014 21:04:36
519F：→ safy:版主只要有明確的定義哪些能不能做, 我就會去護航版主到底 05/07 21:03
520F：→ skyapple:對 沒有明確定義 所以模糊地帶可能會有問題 05/07 21:03
521F：→ skyapple:但那三篇根本不算在模糊地帶... 05/07 21:04
522F：→ nonverbal:誰護航他們阿....我前面有說我看引戰的也不爽 05/07 21:04
523F：→ altoaizen:去年八月可以的事情 現在就會被水桶說引戰 05/07 21:04
524F：推 sakaihayate:不過水曜那篇就算警告我也覺得有點偏重 05/07 21:04
525F：→ nonverbal:請翻一下看板主前面講甚麼 05/07 21:04
526F：→ plus203ft:我基本上是支持文章自有其市場機制，除了人身攻擊，辱 05/07 21:05
527F：→ plus203ft:駡或與遊戲完全無關之內容外，根本不需要加以規範。 05/07 21:05
528F：→ skyapple:有人覺得現在文字獄阿~加"平民"就會桶阿~ 05/07 21:05
529F：→ nonverbal:要避免這種事情啊 該桶的桶 陪他們鬧的也該桶吧? 05/07 21:06
530F：→ safy:我問版主, 請問一下他們到底是鑽了什麼漏洞? 05/07 21:06
漏洞是我於
#1JQFx5LV文內強制板友們不得進行無意義的噓文，
而未對刻意發文並加上敏感字眼挑釁板友的發文者進行規範
531F：→ nonverbal:平民到底長啥樣子沒人知道阿 05/07 21:06
532F：噓 altoaizen:所以觸法判定到底是挑釁板主還是挑釁不特定多數的板友 05/07 21:06
533F：→ safy:既然你認為是鑽你的漏洞, 那總該有個明顯的樣子給人看巴 05/07 21:06
534F：→ plus203ft:今天一篇攻略文章的表現方式，根本不應是審查重點，事 05/07 21:07
535F：→ plus203ft:實上，那些版友的確用他們po的隊伍通關，內容有無價值也 05/07 21:08
536F：→ plus203ft:不應由一個人認定即可。 05/07 21:08
是，故目前並沒有對『平民』二字以及心得內容做格式限定，而是針對他們刻意鑽漏洞
的撰文動機判斷為3-1的引戰文進行水桶處分
※ 編輯: a020012393 (220.136.3.63), 05/07/2014 21:11:48
537F：噓 king45682:哇賽 回文說的那段到底是什麼鬼 你到底要不要面對一堆人 05/07 21:08
538F：→ safy:而且大家都講了, 重點是反酸文, 不是反什麼平不平民 05/07 21:08
539F：→ king45682:早就跟你說前面有地雷踩了會爆炸 結果你還是踩上去 爆 05/07 21:08
540F：→ king45682:炸了就說被炸死活該誰叫你走路不小心 05/07 21:09
541F：→ shibutanimi:本來還覺得版主辛苦了 可是當我發現讓事情越鬧越大的 05/07 21:09
542F：→ shibutanimi:是版主 也沒什麼好說 哎 05/07 21:09
543F：→ nonverbal:咦 看到發文直接桶 看到推文不直接桶 真有趣 05/07 21:10
544F：→ safy:"昨天那篇公告的用意本為遏止酸民風氣" 我昨天也替你講了 05/07 21:10
545F：推 skyapple:板主你還是冷處理然後把標準訂死好了 05/07 21:10
546F：→ skyapple:邁向大板之路就是要把標準訂死不然怎麼做都會有人罵 05/07 21:11
547F：→ skyapple:"平民" 定義為隊長外不可有金龍限定寵 簡單明瞭 05/07 21:11
548F：→ safy:結果你並非是把風氣給導正, 而是將自由言論和尊重給扼殺 05/07 21:11
549F：→ nonverbal:人多有標準好辦事阿 自由心證除了累死自己有啥好處 05/07 21:11
550F：→ LanYueShang:要酸要戰的那怕沒理由 看到____就高潮還真不少lol 05/07 21:11
551F：噓 reader2714:看到這種回應真的覺得版主根本帶頭放火.. 05/07 21:12
552F：→ friedpig:漏洞在哪? 05/07 21:12
553F：→ skyapple:不要再搞什麼德政了...人多起來德政是沒用的 05/07 21:12
554F：→ safy:版主要這要規定平民可以啊, 他不做啊 05/07 21:12
555F：→ reader2714:刻意鑽甚麼漏洞你說說看 你都取消公告了阿 來 你說說看 05/07 21:12
556F：→ friedpig:鑽到你心裡不"客觀認知"的部分了嗎? 05/07 21:13
557F：→ friedpig:有什麼客觀認知講清楚會有這麼多問題嗎? 05/07 21:13
558F：→ safy:那以後我認為 一金蛋平民隊全部都是引戰, 你要不要桶? 05/07 21:13
559F：→ nonverbal:你覺得 阿甚麼時候輪到我覺得? 05/07 21:15
560F：→ safy:你發清楚規定,沒人會去踩線 05/07 21:15
561F：→ ckego:實在好奇客觀定義的難處？ 05/07 21:16
562F：噓 altoaizen:非我族類 其心必異 不認同的都是酸民都是來亂的 05/07 21:17
563F：→ safy:這不用客觀因素阿, 今天就發文標準規定 05/07 21:17
564F：噓 sabsnow:從沒德政過 不要亂造神 05/07 21:17
565F：→ safy:凡是使用"平民"一詞的內文請使用金蛋龍寵一顆為限, 不就好了 05/07 21:17
566F：→ safy:就只要定義"平民"的定義, 把他當成一個PAD版專用詞彙 05/07 21:19
567F：→ safy:今天一切的問題都不會產生了 05/07 21:19
568F：噓 king45682:說這麼多也沒用啦 昨天半夜多少人說多久說多少次還不是 05/07 21:19
569F：→ king45682:一樣 阿有人踩到地雷爆炸了 呵呵誰叫你走路不小心 05/07 21:20
570F：→ safy:一堆人包含我從昨天講到現在都快24H了 囧rz 05/07 21:20
571F：→ safy:你不能這樣說阿, 今天你打開牢門說我可以出去活動筋骨 05/07 21:20
572F：→ safy:然後我走出去以後就指著我說這是逃獄開槍打我... 05/07 21:20
573F：噓 LanYueShang:能跳針快24h也不簡單啦 05/07 21:21
574F：噓 nonverbal:喔原來跟你意見不一樣就是跳針? 05/07 21:22
575F：→ ckego:被桶者的信賴保護呢 05/07 21:22
576F：噓 altoaizen:24H過去了事情還是沒解決反而多幾個迷一般的犧牲者 05/07 21:23
577F：噓 pic99801:無法接受 05/07 21:23
578F：噓 DDD:呵呵呵 版主心態就是重課才平民吧 05/07 21:25
579F：噓 diding:反正XX也沒有很難抽 05/07 21:25
580F：噓 j198811:噓人家照你的公告發文 你說人家鑽漏洞 05/07 21:27
581F：噓 cherrywish:依法行政，謝謝指教 05/07 21:27
582F：→ ckego:可是依法行政被法辦 05/07 21:30
583F：噓 cherrywish:今天只有板主自己看不到問題出在哪吧 05/07 21:32
584F：→ friedpig:法規今天拿掉了 不好意思 05/07 21:33
585F：噓 j198811:法令今天拿掉了 但昨晚因為這法令被抓的照罰喔XD 05/07 21:34
586F：噓 darKyle:漏洞就是版主不想/懶得訂新板規處理新的狀況 05/07 21:34
587F：→ ckego:哇 ，比當今總統還厲害 05/07 21:35
588F：推 rettttt5:噓的摸一下自己良心，那些文章真的不是刻意引戰？ 05/07 21:36
589F：→ darKyle:卻還是可以用自己的標準拿別的板規桶人 05/07 21:36
590F：→ rettttt5:敢挑戰版主底線就該有被桶的覺悟啦 05/07 21:37
591F：推 j198811:漸L是不是照著規定走 為什麼照著規定走會被當成引戰?是不 05/07 21:37
592F：→ j198811:是就是這規定有問題 05/07 21:37
593F：→ rettttt5:沒種被桶還發甚麼廢文 05/07 21:37
594F：→ ckego:以後小學生不立志當總統 ，要當版主 05/07 21:37
595F：→ safy:如果你尊重他的發文自由, 內文有可看中肯之處, 何戰之有? 05/07 21:38
596F：噓 sabsnow:我覺得我沒引戰阿... 05/07 21:38
597F：→ j198811:還有人家文章非常實用 還用心回答板有問題 哪裡像廢文? 05/07 21:39
598F：噓 pic99801:戰在哪? 05/07 21:39
599F：→ safy:就一堆不尊重他人發言的說是引戰, 這樣就變引戰文了(攤手) 05/07 21:39
600F：噓 cherrywish:今天板主好球帶跟變形蟲一樣才是問題 05/07 21:40
601F：推 rettttt5:現在帳號流行拚首抽，加上送石送得多，身上有個一兩隻神 05/07 21:41
602F：→ safy:我覺得, 版主一開始那個公告, 是可以接受的 05/07 21:41
603F：→ cherrywish:這種爭議應該要多位板主討論，從昨天開始就只有一位 05/07 21:41
604F：→ rettttt5:寵是無妨啦！但是一支隊伍裡面三隻限定神+一個合作金蛋 05/07 21:41
605F：→ safy:大家要的不是移除那個公告, 而是要那公告上面補充一些細節 05/07 21:42
606F：→ rettttt5:故意說是平民，這樣不叫做引戰？ 05/07 21:42
607F：推 x23100:真心覺得奇犽那篇平民？ 05/07 21:42
608F：→ cherrywish:今天有沒有關係是「誰覺得」？要就明確訂不要自由心證 05/07 21:42
609F：→ nonverbal:以後小學生不立志當總統 ，要當版主 搞半天有意見不能罵 05/07 21:42
610F：噓 j198811:石頭送的多 當然多抽幾隻神也沒問題啊 我沒課前也有17神 05/07 21:42
611F：→ j198811:兩限定神 05/07 21:42
612F：→ nonverbal:別人我不知道 garlic那篇我真心覺得在引戰 但 05/07 21:42
613F：→ nonverbal:這不代表版主標準改來改去沒問題好嘛!? 05/07 21:43
614F：噓 pic99801:尊重每個人平民的定義，可是板主說的 05/07 21:43
615F：→ safy:現在又不是談平民是怎樣, 而是對發文者的尊重, 和制度穩定性 05/07 21:43
616F：→ safy:大家互相彼此尊重的時候, 版主認為這樣不好, 丟進水桶 05/07 21:43
617F：→ j198811:請尊重 garlic對平民的定義 05/07 21:44
618F：推 rettttt5:尊重發文者之前，怎麼不先檢討發文者目的？ 05/07 21:44
619F：噓 altoaizen:平不平民是玩家的遊戲體驗 依照自己遊戲體驗加上去 05/07 21:44
620F：推 fan0417:版主標準有動嗎? 當初有人問發全金龍寵說平民他就說他會 05/07 21:44
621F：→ rettttt5:都已經知道為了平民二字鬧得沸沸揚揚 05/07 21:44
622F：→ fan0417:依引戰來水桶 05/07 21:44
623F：→ altoaizen:就被桶了 照著規矩走還要受懲罰 05/07 21:44
624F：→ rettttt5:卻還是刻意在這風雨之際加上平民二字？ 05/07 21:44
625F：噓 darKyle:會覺得那幾篇刻意引戰 不就是拿自己"平民"標準否定別人的? 05/07 21:45
626F：→ rettttt5:這樣你說其心不可議？我才不相信 05/07 21:45
627F：噓 nonverbal:發文者目的?版主講了甚麼要不要回去看?我都講煩了 05/07 21:45
628F：→ j198811:你沒發現她文章下面推文也很多人覺得他那隊很平民阿 05/07 21:45
629F：→ darKyle:而且還自以為自己的標準就是客觀標準 05/07 21:45
630F：→ nonverbal:版主標準沒動?他自己說尊重他人對平民的定義啦 05/07 21:45
631F：推 hasroten:版主自己說平民不平民是玩家的遊戲體驗 然後說平民被桶? 05/07 21:45
632F：→ safy:就講啦, 發文有時間限制, PAD版正在搞戒嚴? 05/07 21:45
633F：→ fan0417:#1JQFx5LV 這篇都有啦 他那五支全金龍寵硬要說平民就是 05/07 21:46
634F：→ nonverbal:那這篇又是啥毀?這叫沒動? 05/07 21:46
635F：→ fan0417:引戰啊 05/07 21:46
636F：→ altoaizen:風雨之際就不能用詞 戒嚴了嗎？ 去年八月一樣被戰就沒這 05/07 21:46
637F：→ altoaizen:問題 05/07 21:46
638F：→ nonverbal:早就講過了你要桶OK阿 標準一致阿 一致!!! 05/07 21:46
639F：→ darKyle:爭議點就是大家的標準不同啊 無腦挺/反的有沒有搞清楚狀況 05/07 21:46
640F：→ hasroten:子非魚 焉知魚不平民乎 05/07 21:46
641F：→ safy:全金龍不平民, 那四金龍呢? 三金龍呢? 這是什麼標準? 05/07 21:47
642F：→ altoaizen:當權者自由心證決定懲罰 我以為來到北韓 原來我穿梭時空 05/07 21:47
643F：→ safy:大家根本不是在乎五金寵平不平民, 而是版主規定到底怎麼施行 05/07 21:47
644F：推 fan0417:大家標準不同啊 一隻金龍有人說平民 你有看到五隻說平民? 05/07 21:48
645F：→ safy:你今天版主允許他自由表達想法, 那大家自然就正反兩面去推噓 05/07 21:48
646F：→ fan0417:我覺得他版規那樣定是希望不要有太多推文失焦 結果一堆人 05/07 21:48
647F：噓 nonverbal:誰跟你說他平民了 我講好多次我覺得他在引戰了 懂? 05/07 21:48
648F：→ hasroten:我記得下面推文也有人說平民阿 難道我眼殘了XD 05/07 21:48
649F：噓 cherrywish:所以我根本不覺得平民要特設板規來桶，想噓就噓就好 05/07 21:48
650F：→ fan0417:發五金龍平民引戰文怪版主不下定義 這樣要怪版主?Y 05/07 21:49
651F：→ safy:那又怎樣, 我尊重他的想法阿 05/07 21:49
652F：→ nonverbal:版主不下規定 一開始說可以後來又說不行 這叫管版? 05/07 21:49
653F：噓 j198811:被桶的有五金的也有四金的 所以四金的被桶是? 05/07 21:49
654F：推 a5178934:版主可以訂定標準嗎 雖然你不想訂 但是現在吵那麼大 05/07 21:50
655F：→ cherrywish:有爭執沒什麼不好，市場機制自己會找到平衡 05/07 21:50
656F：→ nonverbal:訂個標準誰會來跟你吵? 05/07 21:50
657F：→ j198811:要視版主好好定義 會出現這種文章? 05/07 21:50
658F：→ a5178934:不訂之後警告水桶人 又讓一些人不服氣 05/07 21:50
659F：→ safy:版主定了標準, 即使和自己的想法不同, 我還是願意尊重他 05/07 21:50
660F：→ friedpig:4金都有提替代方案的話算幾金? 沒標準根本你說了算 05/07 21:51
661F：→ safy:還是PAD有個隱藏規則, 不得尊重他人思想, 只能有單一判斷? 05/07 21:51
662F：→ safy:fan0417:好啊我道歉啊 原來這的確是你的價值觀 我誤會我道歉 05/07 21:51
663F：推 a5178934:同意safy 訂個標準出來 05/07 21:52
664F：→ safy:你既然都願意道歉了, 何必又再繼續扯這個定義? 05/07 21:52
665F：噓 wildzeon:這鑽漏洞的解釋又是啥……版友從昨晚回應到現在，版主能 05/07 21:52
666F：→ fan0417:要是真的沒爭議底下會那麼多人爭論? 我是不反對版主訂標準 05/07 21:52
667F：→ wildzeon:不能看一下……昨天不公告那限制，今天會一堆人出來？板 05/07 21:52
668F：→ gn00399745:平民的道歉 05/07 21:52
669F：→ wildzeon:友們能講了都講了，版主真的還覺得他們被桶跟你昨天的公 05/07 21:52
670F：→ wildzeon:告無關？是板友們沒事找你版主麻煩……？ 05/07 21:52
671F：→ fan0417:他個人是這樣的價值觀 不代表他發這樣價值觀引戰就是對的 05/07 21:54
672F：→ fan0417:林北20公分講說18公分很短不算引戰? 有這種事? 05/07 21:54
673F：噓 altoaizen:他依照自己的價值觀按著規矩走就叫做引戰 05/07 21:54
674F：推 j198811:所以價值觀跟你不同就是引戰? 那可以戰的可多了 05/07 21:55
675F：噓 nonverbal:這裡好像沒有人在討論他對不對 05/07 21:55
676F：→ altoaizen:我覺得火奶很難用對我來說根本廢物被噓 我是不是引戰 05/07 21:55
677F：→ fan0417:只有我一個人來戰可能是我的問題 不過依你們所見底下戰起 05/07 21:56
678F：→ fan0417:來的不只是我 那請問這樣是誰的問題? 05/07 21:56
679F：噓 wildzeon:根本沒人介意平民啥的，大家想噓想推也是個人自由啊！討 05/07 21:56
680F：→ fan0417:既然這樣依引戰水桶有很過分? 05/07 21:56
681F：→ altoaizen:支持的有比反對的少嗎 不見得吧 那這樣是誰的問題？ 05/07 21:56
682F：→ wildzeon:論還要這限制那規定格式做啥啊……不過版主這麼想維護那 05/07 21:56
683F：→ wildzeon:啥善良風氣的，那就請直接訂規定，別一邊朝令夕改一邊桶 05/07 21:56
684F：→ wildzeon:人好嗎…… 05/07 21:56
685F：推 hasroten:所以現在是要定義幾個人戰才算不平民嗎 這是你的意思? 05/07 21:57
686F：→ safy:@fan0417, 你需要的是一個版上都被洗腦洗得非常徹底的地方 05/07 21:57
687F：→ fan0417:@safy我有點不懂你在說啥 05/07 21:58
688F：→ altoaizen:兩派聲音只有一派是對的可以存在嗎 一言堂也沒這麼誇張 05/07 21:58
689F：→ safy:因為價值觀不同的衝突全部都視同引戰了, 那我現在也是在戰你 05/07 21:58
690F：→ safy:人家講他20公分很短, 你不能尊重他嗎? 05/07 21:59
691F：→ fan0417:我是說引戰的地方在於明知道很可能引起爭端 卻還要PO這篇 05/07 21:59
692F：→ safy:只是因為你比他更短, 所以你認為20公分就是故意要引你戰他? 05/07 21:59
693F：→ fan0417:文章 那不然我請問引戰的定義應該是什麼? 不就是這樣? 05/07 21:59
694F：→ safy:引戰範例: 你現在不就在這串上面了 05/07 22:00
695F：噓 nonverbal:我不在乎他引不引戰阿 標準可不可以一致? 05/07 22:01
696F：→ safy:今天就乖乖定下平民標準, 眾望所歸, 麻煩版主處理, 就這樣 05/07 22:01
697F：→ nonverbal:搞清楚 不是在這推文的人都想反對版主 是他的標準不清楚 05/07 22:02
698F：→ nonverbal:不管怎樣 訂個標準出來省事而不訂 今天哪有那麼多事 05/07 22:03
699F：→ safy:我願意支持版主, 但是版主你不能不尊重自己的發言 05/07 22:03
700F：噓 emiyashiro:阿版主不就好厲害 05/07 22:03
701F：噓 altoaizen:我知道板上大多對火奶評價甚高 我堅持自己的價值觀說 05/07 22:03
702F：→ altoaizen:我就是覺得火奶那三圍根本拖累我隊伍的廢物 05/07 22:03
703F：→ altoaizen:是不是在引戰 引誰戰 誰被引 05/07 22:04
704F：推 ACRM2929:看這情況，定了標準只是讓有心人遊走在邊線上滋事而已 05/07 22:04
705F：→ altoaizen:憑什麼說偏離大多數人的價值觀就是引戰 05/07 22:04
706F：噓 nonverbal:有心人滋事?你確定你要這樣腦補? 05/07 22:05
707F：→ safy:你不定標準, 那又怎麼訂罰則? 05/07 22:05
708F：→ buddhacum:本版板規只有一條：凡版主認不適者得適當處分之 05/07 22:05
709F：→ darKyle:看來在平民之前還得先定義"引戰" 下一個是啥 價值觀?爭端? 05/07 22:06
710F：推 fan0417:你可以發一篇啊 總之我不反對大家要版主制定標準 但我覺得 05/07 22:06
711F：推 Shigeru777:明確定義平民就能解決問題 但是為什麼就不想做呢? 05/07 22:06
712F：推 Shigeru777:我們的考量是實際執行就是要祭板規 不符標準的要被處罰 05/07 22:06
713F：推 Shigeru777:但是因'平民'兩字處罰人感覺很蠢 很像文字獄 05/07 22:06
714F：推 Shigeru777:不處罰改為提醒修正或手動修正又很麻煩 05/07 22:06
715F：推 Shigeru777:所以還是維持原樣，你標題愛用平民是你家的事 05/07 22:06
716F：推 Shigeru777:被質疑也是你家的事，大家對於平民的標準都不盡相同 05/07 22:06
717F：推 Shigeru777:我雖然也有自己的一套標準，但是也不想強加標準給大家 05/07 22:06
718F：推 Shigeru777:沒人喜歡自己發的心得文被噓， 05/07 22:06
719F：推 Shigeru777:但是被噓了就會注意避免再次發生，如避免使用平民一詞 05/07 22:06
720F：推 Shigeru777:或是隊伍組成問心無愧無可質疑時再使用 05/07 22:06
721F：推 Shigeru777:這邊尊重大家的言論自由，不要人身攻擊或挑釁鬧板就好 05/07 22:06
722F：推 Shigeru777:這兩天的事件板主們考慮不周有缺失，在這邊向大家致歉 05/07 22:06
723F：推 Shigeru777:也希望這次事件就此告一段落，至於這兩天被桶的板友 05/07 22:06
724F：推 Shigeru777:不必為他們討論這麼多，他們若不服判決， 05/07 22:06
725F：推 Shigeru777:請他們自行來信申訴，並提供理由，如果我們認同理由 05/07 22:06
726F：推 Shigeru777:我們也會承認錯誤解除水桶， 05/07 22:06
727F：推 Shigeru777:若還是不服請他們自行申訴到組務版， 05/07 22:06
728F：推 Shigeru777:希望大家回歸遊戲討論，而不是少數板友的行為，謝謝 05/07 22:06
729F：→ fan0417:遊走在版主的語病引戰被水桶只是剛好 05/07 22:06
730F：推 Shigeru777:本篇公告稍晚鎖定，就讓這次事件結束，謝謝 05/07 22:06
731F：→ darKyle:容易引起爭端的就是挑戰多數價值觀的文章 05/07 22:07
732F：→ attacksoil:@rettttt5 想開個玩笑跟引戰是兩碼子事 05/07 22:07
733F：→ darKyle:那這些又要由誰定義? 05/07 22:07
734F：→ attacksoil:把昨晚的板上事件當成neta開玩笑 就被說成引戰 05/07 22:07
735F：噓 hasroten:所以那些人到底為啥被桶 就因為版主自行標準? 05/07 22:08
736F：→ hasroten:那跟文字獄有啥不同 05/07 22:08
737F：噓 altoaizen:不為被桶的人討論 我為PND板討論 我也是有用心在寫心淂 05/07 22:08
738F：→ altoaizen:寫攻略 這樣你看了順眼就活看不順眼就死 怎麼敢發文 05/07 22:08
739F：噓 nonverbal:誰為了被桶的人討論? 05/07 22:09
740F：→ gn00399745:一次推那麼多到底是怎麼做的 好厲害喔 05/07 22:09
741F：推 sabsnow:事情還是沒解決 05/07 22:09
742F：→ altoaizen:板主權限 推文無CD 05/07 22:09
743F：→ gn00399745:感覺很霸氣的能力XDDDDDDDDDDDDDD 05/07 22:10
744F：→ buddhacum:看來板規真的只剩一條，非常簡單明確 lol 05/07 22:10
745F：→ a502152000:板主是沒有CD這東西的 05/07 22:12
746F：噓 EddieMega:不定義平民可以接受 板主自由心證不能接受 05/07 22:12
747F：噓 nonverbal:一切依法行政 謝謝指教 05/07 22:12
748F：→ attacksoil:我要說的有點長 但不敢發文 以下條列式 05/07 22:13
749F：噓 altoaizen:像LAKERS板規這麼奇筢的板規 沒想到PTT上還有第二個 05/07 22:13
750F：→ Minihil:路過斷～（逃 05/07 22:13
751F：→ attacksoil:1. 首篇公告說5/13前是試用期 只記警告 05/07 22:13
752F：→ attacksoil:2. 公告只針對噓平民文的板友 說以後會加強取締 05/07 22:14
753F：→ attacksoil:3. 結果這篇被桶的確是在標題加平民的板友 怎麼想都很 05/07 22:14
754F：→ attacksoil:奇怪啊... 05/07 22:14
755F：噓 DarkPrincex:感覺問題根本就在第一篇公告內容有問題，結果別人發文 05/07 22:15
756F：→ attacksoil:版上一大堆在標題標平民 但內容物不符的文章 為啥 05/07 22:16
757F：→ attacksoil:只有在板主某個不相關的公告後的才要被桶 而且還是 05/07 22:16
758F：→ attacksoil:在所謂的試用期... 05/07 22:16
759F：→ DarkPrincex:點出來以後全部進水桶...自己決定是否平民跟引戰真的 05/07 22:16
760F：→ DarkPrincex:只有一線之隔，如果單以版主的認定來判斷太危險了 05/07 22:17
761F：噓 emiyashiro:一直以來自由心證就很有問題 如今只是遇到了凸顯問題 05/07 22:17
762F：→ friedpig:沒人說一定要完全硬到不行的標準 但是連個標準的影子都沒 05/07 22:18
763F：→ buddhacum:之前板規禁止某部分ID就頗奇怪的，以人廢言？ 05/07 22:18
764F：→ friedpig:全心證是哪朝? 05/07 22:19
765F：推 pic99801:本來對板主印象還不錯...哀X 05/07 22:20
766F：→ buddhacum:為了本版的自由討論，所以我們要自由心證？ 05/07 22:20
767F：→ Minihil:水桶的都是3-1，有那個是因為打平民被水桶的啊... 05/07 22:22
768F：→ friedpig:引戰的理由是? 05/07 22:22
769F：→ friedpig:前面說鑽漏洞 那漏洞是什麼? 05/07 22:22
770F：噓 altoaizen:這跟LAKERS板說為了維持討論水平所以我們自由心證差在哪 05/07 22:23
771F：→ friedpig:不講清楚又在那邊浮動漏洞被戳到 05/07 22:23
772F：→ DarkPrincex:而且尤其是那篇玩一下時事梗就吃警告...真的蠻可憐的 05/07 22:23
773F：→ altoaizen:而且3-1引戰 為什麼被引戰 還不就是因為沒定義的平民 05/07 22:23
774F：→ attacksoil:純針對d86012005那篇 公告前版上一堆這樣的文章啊 05/07 22:23
775F：→ altoaizen:自己遊戲體驗所認定的平民 在自由心證下就是引戰 05/07 22:24
776F：→ attacksoil:為啥沒有被用3-1處理? 05/07 22:24
777F：→ Minihil:不想繼續回下去，反正已經沒交集了，不要自己主見=全體 05/07 22:24
778F：→ gn00399745:關於這點我有問過版主 版主說要有人檢舉才會處理 05/07 22:24
779F：→ buddhacum:現狀：我說你引戰該桶就該桶，我說太陽花是香蕉就是香蕉 05/07 22:24
780F：→ gn00399745:所以以後多檢舉就好 05/07 22:25
781F：噓 emiyashiro:真的很扯 本來沒覺得這麼誇張 這公告出來更覺得zzz 05/07 22:26
782F：→ gn00399745:目前看來3-1引戰的判定蠻寬的 應該很好讓人入桶 05/07 22:26
783F：噓 isamare:自己知道自己處理不當還桶他人 這叫負責嗎? 05/07 22:27
784F：噓 nonverbal:負責就是口頭講兩句叫負責就對了 05/07 22:28
785F：→ DarkPrincex:我個人是有點擔心這次的動作變成行政院事件... 05/07 22:29
786F：→ skyapple:稍微看了下ID..發現在這推文的和下面那篇日本分類的 05/07 22:32
787F：→ skyapple:ID群重疊度真低阿.. 頗像最近的學運狀況..(只是反過來?) 05/07 22:33
788F：噓 king45682:a版主捅出來的婁子 要S板主出來收尾 然後問題還是沒解決 05/07 22:33
789F：噓 king45682:而且說不是因為打平民被水桶 套句你說的 摸摸你的良心 05/07 22:35
790F：→ king45682:他們那些文章把平民兩字拔掉會被判引戰而水桶嗎? 05/07 22:36
791F：→ ACRM2929:怎麼不說這些人沒事要加平民兩個字來引戰是唯恐天下不亂? 05/07 22:39
792F：→ friedpig:這加的緣由不也版主自己說的 怎麼不問問版主公告幹嘛? 05/07 22:40
793F：噓 altoaizen:板主說平民與否是玩家自己的遊戲體驗 照規矩走也要死 05/07 22:42
794F：→ darKyle:不戰一下還真以為天下太平 原本只是板友間的問題 05/07 22:49
795F：→ darKyle:戰一下就升級成板務、板規和板主問題了 05/07 22:49
796F：→ DALLEN:我也認為不需要管，讀者要推虛是他的自由 05/07 23:21
797F：→ DALLEN:不然每篇標題都要標不平民也很怪…… 05/07 23:23
798F：推 RedMoons:神概念，你今天穿很少我不是沒跟你說喔，我挑戰你性騷擾 05/07 23:42
799F：→ RedMoons:底限你不能動我喔！ 05/07 23:42
800F：→ RedMoons:完全不知道自重二字怎麼寫的人真是讓人感嘆人多果然必有 05/07 23:44
801F：噓 swim08152003:本來就不用管的事 自己跳進來公告又不講清楚 05/07 23:47
802F：→ swim08152003:發言讓你不爽就拿出3-1亂統 這不是獨裁什麼才是 05/07 23:49
803F：推 linsingpark:...今天版主選出來不就是請他幫忙監督版上這些文章 05/07 23:55
804F：推 dalan1226:第一篇公告有漏洞 導致大家故意鑽 結果第二個公告桶他們 05/07 23:55
805F：→ dalan1226:所以大家才火 不過他們被統可以申訴 各位不用那麼激動 05/07 23:55
806F：→ linsingpark:像洗版/鬧版文這種本來就是板主自己判定 05/07 23:56
807F：→ keinsacer:不可以質疑板主想要和諧的善意！w 05/07 23:56
808F：→ linsingpark:所以這點有什麼好吵的看不懂? 你覺得判決不服私下 05/07 23:56
809F：噓 s1129sss:自由心證真的很容易出事，拜託別再用了G_G 05/07 23:57
810F：→ linsingpark:和版主討論不就好了? 那當然你覺得版上的規定不符合 05/07 23:57
811F：→ linsingpark:你心目中的理想,也很歡迎大家出來選版主或是當版工 05/07 23:57
812F：推 deathsman:板主辛苦了 05/07 23:57
813F：推 yulong:推一下希望自由討論 卻又願意管理願意修正的板主~ 05/07 23:57
814F：→ keinsacer:「我為和諧而來，立定規矩；凡是質疑我的，皆為引戰」 05/07 23:58
815F：→ safy:恩...既然你認定 平民 為敏感字眼, 那這個字以後怎處理? 05/07 23:59
816F：→ linsingpark:樓上這句有盲點 你質疑可以像小組長申請阿 05/07 23:59
817F：→ keinsacer:有當事人去申請了啊 05/08 00:00
818F：→ keinsacer:一開始板友也是建議、提醒、勸導那樣的「和諧」規定不妥 05/08 00:01
819F：→ keinsacer:然後實際發文證明不完備的「倡導」有很大的盲點吧 05/08 00:02
820F：→ keinsacer:盲點未釐清，必定容易發生爭執，而也的確發生了 05/08 00:02
821F：→ keinsacer:所以就統統算引戰是吧 05/08 00:02
822F：→ keinsacer:以時事舉例大概就像先用「路過」一詞為集會現象開脫 05/08 00:03
823F：→ keinsacer:結果有人真的去「路過」板主家門口，就全部算滋事抓起來 05/08 00:04
824F：→ keinsacer:"板主你規矩不定清楚容易戰起來喔""我尊重大家自由意志" 05/08 00:05
825F：→ keinsacer:"好吧那我照你說的大方向發篇文""你這引戰水桶一週" 05/08 00:06
826F：→ safy:針對 平民 這字, 就先按照撤回規定的角度去看待 05/08 00:10
827F：→ safy:現在是 "平民" 敏感還是 "五金平民" 敏感? 05/08 00:11
828F：→ safy:這就是大家要的, 你要就嚴格禁止五金平民(或其他例子) 05/08 00:12
829F：→ safy:要不你只是針對平民引人反感的話, 前天的平民文是不是也該桶? 05/08 00:12
830F：→ safy:重講一次, 今天牽扯到一個很主觀的詞彙, 你不願意去定義 05/08 00:13
831F：→ safy:那你就不能用這個部份去論斷 05/08 00:13
832F：噓 king45682:說別人神概念自己才不知道怎麼理解的 明明就是別人告訴 05/08 00:13
833F：→ king45682:你身體別讓人隨意亂碰會出事 你卻說沒問題我很open的 05/08 00:14
834F：→ king45682:結果真的有人來摸個小手你就大喊非禮阿 怪誰? 05/08 00:15
835F：→ RedMoons:lol~板主明明有補充說故意引戰的人會桶，現在變成ok的盡 05/08 00:20
836F：→ RedMoons:量來，現在要開始小學生式的“你才是，你才是”了嗎 05/08 00:20
837F：推 Shigeru777:本次事件就此結束，一切批評虛心接受 05/08 00:22
838F：推 Shigeru777:並作為日後管板方式改進的依據， 05/08 00:22
839F：推 Shigeru777:另外承認水桶處理有缺失之處，請自認為被冤枉的板友 05/08 00:22
840F：推 Shigeru777:來信申訴，並說明理由，本回應之後鎖文，謝謝大家 05/08 00:22
841F：→ safy: 還沒結束巴...酸文的都還沒處理不是? 05/08 00:23