作者Pconn (Pconn)
看板PuzzleDragon
標題[閒聊] 魔神究進個人的想法與請教
時間Sun Apr 27 18:39:16 2014
今天公佈了許多情報，
在下的著眼點放在魔神的究進異動上。
先附上官方究進資料。
http://ppt.cc/E7tZ
首先魔神究進後副屬變成了光，
這點實在讓我匪夷所思。
怎麼惡魔會沒有暗屬性？！
不僅跟一般印象不合，
且魔神最大的賣點目前是覺醒完美，
可是最能發揮魔神覺醒優勢的龍女與英雄神
目前也就是火暗跟水暗為主。
因為：
1.召龍陣轉火暗與水暗雙色
2.秘神奧丁與幻神奧丁副屬都是暗
3.一線惡魔隊員幾乎都有暗屬
所以我不懂副屬變成光有什麼用處。
接下來說說type。
火魔神變成體力type，
體力type從來不是火隊主流，
我覺得這對火魔神隊員求職一點幫助也沒有。
而若要自己來當隊長，
新隊長技：
體力與惡魔的攻擊力2.5倍，回復力1.5倍
要組火惡魔明顯慘輸火龍女。
隊長技輸，主動技也輸。
火體力的話：
彼列＋宿業破壞神。濕婆＋泰坦＋石川＋CD狂戰士＋彼列？
7SB 7橫排，
但整體來說還是沒有任何突破現今隊伍的地方。
如果狂戰士能踢掉換一個像呂布一樣的火體力增傷似乎比較有希望(張飛？)
而水魔神加了體力type則能進水龍女隊，
提升水魔神的價值。
但如第一段所提到，水光不如水暗。
而另一方面我覺得主動技冰的詛咒很可惜。
火水木魔神的主動技，
火的詛咒：發動時木轉火，5回合反擊。
冰的詛咒：發動時火轉水，5回合反擊。
木的詛咒：發動時火轉木，5回合反擊。
在設定時三魔神的轉珠規則就對不起來，
如果能改成木轉水的話（規則還是對不起來），
就能東方七星陣>冰的詛咒得到繼界召龍陣。水闇的效果。
拉抬雙方在水龍女隊的價值，
踢掉體質不佳的商業神。
所以我覺得我的火魔神除了變帥外跟體質變佳（體力+500，攻擊+100），
完全沒有把祂究進的誘因。
而水魔神也還是沒辦法當水龍女隊的完美隊員。
我是否太專注於龍女隊員角度而低估了祂們究進的價值？
請大家有什麼想法能分享一下～
感恩。
update:
我現在想到水魔神究進可以去重課橫排山海隊，
換掉水光機關士，
這樣在沒有回復珠的地城滿不錯的，
但沒有排珠要完美爆發實在好難QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.68.121
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PuzzleDragon/M.1398595159.A.705.html
1F：→ gn00399745:不是龍女type 04/27 18:40
2F：推 nahoshin:彼列：讚美諸神 04/27 18:40
3F：推 asd2260123:不改副屬就好了 04/27 18:40
4F：→ gn00399745:太多龍女type會讓遊戲變得很無聊 04/27 18:41
我完全沒有一定要契合龍女的意思噢，只是讓祂們不適合龍女又不給新出路，
G社這樣做我覺得奇怪。
5F：推 a502152000:不是一定非得只組龍女和英雄神 可是惡魔給副光屬... 04/27 18:41
6F：→ killerj466:商業神轉珠技很強吧....體質有很不好? 04/27 18:41
7F：推 smkl:暗光毒奶表示 04/27 18:44
8F：推 SeaBear:改副屬很怪誒 04/27 18:44
9F：推 Arashinoon:火龍女已經成員眾多了 多這個究進為了發展其他體系吧? 04/27 18:45
張飛快來吧！ 我為了火龍女隊不能把彼列究進的更帥感到傷心
10F：→ killerj466:應該說,魔神最大缺點就是...就是個超高級覺醒放置機 04/27 18:45
11F：→ smkl:暗暗路究進會變暗光嗎XD 04/27 18:45
暗暗路：我不要回去做中二的大天使！
12F：推 a502152000:暗光莉莉絲起碼暗主屬 魔神拔暗放光...? 04/27 18:46
※ 編輯: Pconn (114.27.68.121), 04/27/2014 18:57:07
13F：→ killerj466:如果究進會影響他們隊員位置,就算有強化也是不太好 04/27 18:46
14F：→ altoaizen:這遊戲除了龍女以外都是垃圾 大家領麻繩自盡吧 04/27 18:49
我從來沒有這個意思，個人覺得龍女用起來無腦安定且爽快，
需要重複刷時龍女能過的話自然選她。
Combo神我覺得最不會被克制，
可當拓荒先鋒，
也是轉珠遊戲的魅力所在。
但如果刷肥刷素材練rank時也每次都要想combo或磨超久，
我覺得很累。
15F：→ dioxin125:火魔神不進化比較好用 04/27 18:49
16F：→ confri427:他們的圖像一點光的概念都沒有，有機會再改回暗 04/27 18:50
17F：推 seki8864731:暗暗路究進變暗光路..........超有梗! 04/27 18:50
18F：→ dioxin125:至於火魔神變成火光,是可以改玩火光體力隊 04/27 18:51
主光的體力嗎？
這似乎可以想看看。
但是這樣他的價值就只有type正確跟雙SB，
橫排難以發揮，而且主動技都會讓麒麟缺色。
水魔神去輝龍皇帝隊似乎不錯。
19F：推 andy3580:火魔神的hp有多很多嗎 04/27 18:52
20F：推 SchoolDeath:改副屬讓我不想究進 雖然應該也打不到材料就是XD 04/27 18:53
21F：推 smkl:火天改火火也會影響他在朱雀隊的位置說 04/27 18:54
22F：→ SchoolDeath:惡魔變光副屬真的很神奇 然後天使都被拔光副屬XD 04/27 18:54
23F：→ neowolf:上面有說了 體力+500 攻擊+100 04/27 18:55
24F：→ ktoaoeex:火魔神真的很妙，圖片裡面看不出任何光屬體力型的影子 04/27 18:55
25F：→ ktoaoeex:感覺就是為改而改的 04/27 18:55
26F：→ ktoaoeex:名稱聽起來就是一副攻擊型的樣子....w 04/27 18:56
27F：推 SchoolDeath:火魔:車子也是體力的一部份⊂彡☆))д`) 04/27 18:58
28F：推 YSJ543:商業商:你也懂車? 04/27 18:59
29F：→ YSJ543: 神 04/27 18:59
30F：→ ran74100:重課山海也不可能把機關士換成水魔神 04/27 19:03
31F：→ ran74100:指定四色不用ctw轉橫排根本難 04/27 19:04
真的很難，光是要發動山海主動技並拉多串就很難了。
32F：→ stan1231:火魔神進龍妹隊少了那1/3的暗攻擊有差別嘛 04/27 19:04
33F：→ andy3580:龍妹都溢傷我會寧願要500血 04/27 19:07
34F：→ stan1231:根本就只是因為屬性不合想反吧 那木龍妹配守護龍? 04/27 19:07
35F：推 Acer:推暗暗路變暗光路 XD 真的這樣以後用簡稱就麻煩了 04/27 19:08
36F：→ ktoaoeex:召龍陣開下去就有差了，不過究進提100攻，所以Z>B （誤 04/27 19:08
37F：→ tobbaco:遊戲怎麼改你就只能接受... 哪有都和玩家意的... 04/27 19:12
當然是這樣，但改的後來又調也有前例。
而且我個人想來想去，都不覺得祂們究進出路有變多。
38F：推 realion:朱雀有了新的橫排放置器 04/27 19:15
感謝你為火魔神找工作。
不過主動技廢了，type也不夠正確QQ
39F：推 s9999941:火魔神很奇怪+1,要說組平民惡魔隊也稱不上,金番麻煩 04/27 19:16
40F：→ s9999941:現在就看面具好不好打了吧,不然賴打也還是很微妙 04/27 19:17
41F：→ stan1231:沒有要契合龍妹 整篇文章都在搭配龍妹 04/27 19:17
我個人理解的現在狀況，魔神的價值就是龍妹跟英雄神隊員。
能夠以橫排增進爆發時的傷害，減少冷卻對抗門神與降低儲技風險
所以當然也是這樣下去討論。
英雄神的話，也因為最優隊員奧丁副屬暗的關係，光屬會讓色不純。
爆發時少這點傷害沒差，
但有些怪被打前都只會發呆可以儲技。
多色會讓儲技難度變高。
所以我覺得不好。
如果要我討論其它面向，
請你把火水魔神你想到的入隊方式舉個例好嗎？
這也是我發此文的用意之一。
42F：→ andy3580:賴打兩個四體功擊有比較強嗎~ 04/27 19:20
道中用雙體攻擊（兩個是2.25倍），爆發時靠橫排。
不過橫排與雙體攻擊難以同時發揮讓人難過。
※ 編輯: Pconn (114.27.68.121), 04/27/2014 19:54:17
43F：→ pic99801:火魔神明顯就是要進石川隊阿 04/27 19:27
44F：→ chachabetter:水魔神轉光屬......把我餵你的超藍吐出來!! 04/27 19:30
45F：→ chachabetter:本來想讓阿蒙入水龍女隊，現在只好緩緩 04/27 19:30
46F：推 hankyan919:因為體力type所以就要進石川隊超怪的 又沒有增傷角 04/27 19:41
47F：→ stan1231: 因為火光屬性所以不能進龍妹隊超怪的 04/27 19:42
48F：推 guam:暗暗改暗光打天獄塔反而不方便了啊... 04/27 19:43
49F：推 sake0803:看來路西法之後只好要叫 按摩路 暗使路 來區分囉(? 04/27 19:47
50F：推 es8603:惡魔的天使化(附屬光) 天使的惡魔化(附屬光拔掉) 死神表示: 04/27 19:49
51F：推 kingroy:打天獄塔不方便你可以先不進化阿XD 04/27 19:58
52F：推 hasroten:感覺是要讓魔神不能跟現在正夯的龍女配合 04/27 19:58
53F：→ killerj466:可原本的火魔神還挺合的XD 04/27 19:59
54F：推 realion:龍女隊那只是玩家的一廂情願 04/27 20:01
55F：推 NTUinfo5566:面具吃的量都比番人龍果丸子大 希望比較簡單 04/27 20:05
56F：→ s93184s:管他的 老子照放 覺醒強成這樣 04/27 20:09
57F：→ s93184s:傷害有主屬就夠了 反正三圍更好 04/27 20:10
s大霸氣的說法頗有說服力XD
58F：→ krousxchen:吳下阿蒙究進可以吃到水龍妹的隊長技呀，這才是重點 04/27 20:13
這麼說的話，此次究進讓水魔神在水龍女心中的價值從
不入流(根本吃不到隊長技)>二流(藍奧替代品)
重課水龍女完全看不上祂QQ
59F：→ RevanHsu:原來商業神體質不佳 04/27 20:15
60F：推 Acer:我沒聽錯的話，山本今天生放送好像有說新面具關要調難 04/27 20:16
61F：→ kevin31a2:賴打要魚蛋哪招= = 04/27 20:17
62F：推 shadow1031:水希究進體質只有641 是真的不佳阿XD 04/27 20:20
63F：推 BSpowerx:其他神一堆沒究進都700起跳，希臘神才650左右，沒究進前 04/27 20:27
64F：→ BSpowerx:更是600都不到，真的很慘阿 囧 04/27 20:27
列出比較資料
妙靈護的青龍。華鈴：HP:4005 / 攻撃:1401 / 回復:194 能力指數：745
漢氣的魔神卿。亞蒙：HP:3295 / 攻撃:1363 / 回復:423 能力指數：743
夢來商業神。赫密士：HP:3074 / 攻撃:1398 / 回復:164 能力指數：641
就體質來說，商業神真的不佳。
我想是G社考量商業神隊長技有HP乘以2的緣故。
但目前242非強勢隊形，個人建議應給予調升能力指數到700上下。
65F：→ killerj466:但是這轉珠技之強,可以蓋過不少缺點 04/27 20:29
66F：推 kingroy:魔神價值不光是龍妹隊員阿XD 04/27 20:31
請k大舉些例子給我參考，感謝！
67F：推 odin1206:阿蒙 把我的超水還給我 QQ 04/27 20:37
69F：→ davi0129:推錯文 sorry~ 04/27 20:39
70F：推 qscgg:...你看的太淺了，有多少過去看起來無用的寵現在漸漸大放異 04/27 20:42
71F：→ qscgg:彩，本來新寵就不一定迎合現有隊伍啊。 04/27 20:42
個人覺得究進新寵跟完全新寵是有些差別的。
究進的應該是要提升其就職的競爭力，
新寵則較適合讓G社對遊戲的流向做出引導。
當然這只是我的看法。
72F：→ Wcw5504:阿蒙改光屬就不用抽魔神up了 本來以為可以補齊水埃暗屬 04/27 20:49
73F：→ MoonKiWi:我也是預計水魔神要補水埃體力隊暗屬,就沒藍奧水龍妹啊! 04/27 21:01
這就是讓我奇怪的地方，我本來頗想抽魔神，
大家也都說究進放出來是為了增加誘因。
但現在至少Wcw5504跟MoonkiWi與我都變得相對不想抽。
這對G社的收入也沒好處啊。
74F：→ jerry9527:沒有必要要每隻都迎合主流吧 04/27 21:08
※ 編輯: Pconn (114.27.68.121), 04/27/2014 21:24:21
75F：推 wake01:太太也有光阿 04/27 21:54
76F：推 joe10337:阿蒙不會很糟啦 有不少玩家就是有水龍女沒水奧阿... 04/27 22:22
77F：→ joe10337:而且重課的水龍女都會放2隻水奧丁 這不是一般人組得起的 04/27 22:23
78F：→ joe10337:而且可以跟剛究極進化的水木青龍搭配 感覺還是挺不錯的 04/27 22:26
79F：推 tommy6:阿蒙死不就進!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/28 00:27
80F：推 king22649:可能是替未來的op寵鋪路,水光全版轉色新限定神? 04/28 02:35
81F：推 koala1112:樓上倒是蠻有可能的 可能會補齊火光水光？ 04/28 16:16