作者wiredo (幹譙系金屬人)
看板PushDoll
標題Re: [公告] 關於「希望不要有惡搞的」徵圖文
時間Thu Feb 26 11:52:57 2009
※ 引述《shuntau (貓柳田博士)》之銘言：
: 嗯...雖然忘記打
: 這次算是第一個人上訴了
: : 公告用這種語氣不太好吧?
: : 畢竟對方加上這句話只是不希望得到某些惡搞題材的作品
: : 並非刻意鬧板或者是引戰 何來討噓之有
: : 身為板主還請站在一個較客觀的立場
: 這個我只能先說聲抱歉
: D版主平時處理繁務眾多，總會有不順心的時候
: 不順心時當然也會不小心忘記修辭
: 版主也是人啊
: 版主雖然權利大，責任更大啊
: 希望我們雙方可以互相諒解
: : 呃 我看了看板名
: : 這板叫推娃板 不是kuso板 不是五霸板
: 這個就要講到版史了
: 當年P2的boyoFanClub開不成，所以改用pushdoll來當板名
: 所以前身確實算是五霸版
: 另外...早期的內容實質上也含有惡搞成份
: 當然你也說的沒錯
: 這個版現在確實也有在改變
: 既然要多元，也確實要改變
: : 這樣子的一個板風格應該是多元的
: : 可以有人希望徵到惡搞風格的美工圖
: : 也能滿足那些不喜歡五霸或者是惡搞的美工圖
: : 基本上本來就不應該強烈禁止或者是定位一個板的風格
: : 我認為徵圖的人當然有權力希望不要徵某些風格的美工圖
: 嗯!!
: 我也沒有特別禁止
: 只是我看目前板上的市場取向大概是這樣
: 所以才會稍微警告一下
: : 因為這板叫做推娃板
: : 而或許以前推娃板的歷史是以惡搞五霸居多
: : 但這是市場取向 有人喜歡什麼 自然就有人去創作
: : 如果得到回響 那創作的人自然更多
: 所以其實重點還是在於創作者與觀賞者的互動
: 當然!!這也分兩種
: 1.創作者主動創作
: 2.創作者去接case
: 當然!!如果是1.的話，那沒話說
: 2.的話...創作者有修改不接case或是修改case的權利
: 會這樣說是根基於這兩點之上的
: a.沒有簽下正式合約或契約(雖然有點對徵圖者過意不去，但是這確實是事實)
: b.主要的創作還是在創作者身上，徵圖者只是提供一個捏他罷了
: (很不幸地，這也是事實，圖形的所有權基本上還是在創作者身上)
: 所以加上市場取向之下，想要徵非主流的作品也是要稍微三思一番
: 避免看到傷眼圖(當然算是版規允許的範圍內)而想跟創作者提告
: 很抱歉，這個我只能說"無法源規範"(這個應該也無法規範吧)
: 所以只能靠雙方的共識了
: : 目前只是板友們多數喜歡看五霸題材
: : 但不代表板主就能夠將這個板的風格定位成五霸或者是惡搞
: : 還請尊重其他不喜歡這個題材的人
: 這個...我想你最後想表達的應該是"多數尊重少數"
: 確實，除D版主以外我跟好書也是沒有去限制少數
: (我的話我是把目前發文類別的內容看一下還有看市場之後對非主流者警告一下)
我有點疑問的是非主流者為什麼需要被警告
既然是多元 有主流文化也一定有次文化
這兩者是可以並存的
並非主流文化存在 次文化就需要被隱藏 被警告
拿這樣來說好了 今天搖滾樂是音樂界的次文化
如果我在西洋音樂板討論搖滾樂 分享搖滾樂
倘若板主出面說 西洋音樂板的主流是討論舞曲或者是嘻哈 請注意
這樣不也很弔詭嘛?
: 不過呢!!不僅僅是我們版主群
: 整個市場其實就是一個"少數服從多數"
: 所以我才強調，要雙方互相諒解
: 身為版主當然就是兩邊都要顧，若是要捨棄一項我想這也是相當困難的議題
: 最後，我想站在D版主的立場去說明D版主的用意
: 因為美工類版(其實我們算是披著娛樂類版的皮的美工類版)有很多
: 我忘記bbsmovie是不是已經沒有"徵動畫"之類的選項
: (應該還有，我記得被取消掉的是"素材")
: 其他像是note版跟ansii-wanted(這樣寫吧!!我有點忘記了= =")
: 也有徵圖之類的選項
: 可是呢?
: note徵什麼?
: 主要徵主選單看板，歌詞
: ansii-wanted徵什麼?
: 徵簽名檔、進版畫面等
: 然後bbsmovie徵什麼?
: 徵動畫與素材啊!!
: 而且各個版又有不同的風格
: 徵的東西也都不太一樣
: 正所謂井水不犯河水
: 今天我們推娃版走到這一步
: 很榮幸地，我們什麼都可以徵，另外也比人家多了一個叫做"推娃"的東西也可以徵
: 但是呢!!考量到板上的各位基本上都是畫惡搞畫風的居多
: 所以我們才會稍微在發文格式中警告一下
: 然後D版主的態度是稍微強硬一點，因為他也不希望推娃板的特色變成跟ANSII-WANTER一樣
: 我這邊的意見稍微也跟D版主一樣，因為也是為了要保持站上的美工類版的多樣性
: 所以考量了很久，同時對"多數"與"少數"交代的方法也只有先把遊戲規則訂一下
: 同時也對"少數"說"我們這邊很多不畫正常畫風的，所以徵圖前請三思"
: 這邊就是我的看法與見解
: 要是認為"都是我在說"的話我只能先說聲抱歉
: 板主要在兩邊取中立是很容易搞到兩邊都不是人喔!!
: 這點相信當過學生會成員或是幹部甚至是其他要職的人應該都很清楚
: 我們版主到最後的裁定只能選其中一邊
: 所以也請各位如果想罵版主之前，請先站在版主的立場思考一下
: 當然!!如果對於我的看法有其他意見的話，歡迎再提出
: 以上...
謝謝你的回應:)
我想有討論總是好的
那我提出一點點意見不知可否
我的意思當然不是鄙夷五霸題材
畢竟這是這板傳統 值得尊重
況且這板有許多高手擅長創作五霸 此板少了這些高手將失去許多樂趣
我的意見是這樣的
何不像西斯板一般豪洨跟專業並存
讓推娃板五霸跟非五霸並存呢
1.如果是創作者主動創作
任何人都沒有理由也沒有權力批評他所用的題材
2.如果是徵稿
何不放上一個選項 叫是否接受五霸或者惡搞題材
勾是的人自然可以接著創作
勾不是的人可能就不要接這個Case了
不知這個想法是否可以實行看看
我想應該可以避免一些紛爭
當然如果創作者真的很喜歡徵稿者提出的靈感
那也就不要以回覆徵稿發出
等過個一陣子 再以創作發出 獨立成為一個主題
這樣對不希望徵到自己不要題材的人
也算是個折衷辦法
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.211.227
※ 編輯: wiredo 來自: 140.112.211.227 (02/26 11:55)
※ 編輯: wiredo 來自: 140.112.211.227 (02/26 12:02)
1F：→ cafelife:看來你還不太了解這板的生態XD 02/26 12:16
2F：→ Hevak:太多元就不好玩了，這裡應該是惡搞性質的美工天堂 02/26 12:20
3F：→ Hevak:而不是像asciiart ascii_wanted的正經 02/26 12:20
4F：→ Hevak:每個板應該要有每個板獨立的特色 02/26 12:21
5F：推 breadf:沒有那些問題啊，徵的人的要求，創作人又不一定要遵守 02/26 12:21
6F：→ breadf:所以說徵求的人說不要惡搞，但是能禁止創作人惡搞嗎? 不行 02/26 12:21
7F：→ breadf:這個版的版風就是這樣，但也不能因此而禁止徵求的人加上 02/26 12:22
8F：→ breadf:不能惡搞的條件吧，何況是版主，我是這樣解讀原PO的意思。 02/26 12:22
9F：推 annatzang:推H大,不懂為何有人一直想要把板搞得非常兼容 02/26 12:22
10F：→ breadf:沒有說要把版風弄的多正經吧，原PO只是覺得徵求的人加條件 02/26 12:24
11F：→ breadf:竟然會被版主用有些嚴重的字眼警告提出意見而已 02/26 12:24
正解 我就是這個意思
※ 編輯: wiredo 來自: 140.112.211.227 (02/26 12:29)
12F：→ Hevak:不過在一群熱愛惡搞的人的眼裡，看到那種不要的文章實在有點 02/26 12:31
13F：→ Hevak:不蘇胡。 02/26 12:31
14F：推 srewq:我覺得特色跟多元部要搞在一起會比較好~ 02/26 12:33
15F：→ wiredo:我不懂為什麼不行 西斯板有沒有特色 有 豪洨 02/26 12:35
16F：→ wiredo:但是也有感性跟正經專業 並不衝突 多元跟特色可以並存 02/26 12:36
17F：→ wiredo:主流非主流而已 02/26 12:36
18F：推 breadf:也不是說硬要搞多元，而是尊重市場機制，反正在市場機制下 02/26 12:42
19F：→ breadf:版風自然會趨向於現在這樣的五霸風，只是直接明文禁止不許 02/26 12:42
20F：→ breadf:徵求人加條件，有點限制太多，但是私下版眾的默契不會變嘛 02/26 12:43
21F：推 soaringfish:我是覺得有別的板可以去徵 就不必來這邊吧...... 02/26 12:43
22F：→ cafelife:這種感覺就像在股票板問買哪隻基金好 附加不要推薦股票 02/26 12:45
23F：推 jeans1020:推樓上劣根性的說法 02/26 12:48
24F：推 luckygeo:西斯板是西斯板 推娃板是推娃板 拿他板的風格特色來比較? 02/26 12:51
25F：推 shuntau:嗯!!我想大概是用CAUTION跟WARNING的差別吧!!中文都叫警告 02/26 12:56
26F：→ shuntau:實際上意思還是有差(CAUTION比較有告誡的意思) 02/26 12:56
27F：→ shuntau:其實主要還是要先告訴徵正常圖者"有徵不到圖的可能"而已 02/26 12:59
28F：推 annatzang:我想板主會用嚴重的字眼是因為 發文時就有明文提醒 02/26 13:10
29F：→ annatzang:在本板徵文就代表你不排斥本板風格 但你又要加上一句 02/26 13:11
30F：推 aappjj:新人前來應該先了解板上行之以久的生態跟不成文規定吧 02/26 13:11
31F：→ annatzang:"不要五霸或惡搞" 豈不是把那行字當作沒看到? 02/26 13:12
32F：→ annatzang:我自己看到這樣的文章也會很不高興,而且我不懂W大為何 02/26 13:13
33F：→ annatzang:一直要這板變得跟西斯板一樣 西斯是西斯 推娃是推娃阿 02/26 13:14
34F：→ aappjj:漠視原有的生態 那自然招來其他人的反感 02/26 13:14
35F：推 HornyDragon:西斯板躺著也中槍 02/26 13:15
36F：推 cafelife:樓上板主XD 02/26 13:17
37F：推 s973180:ASCII的板已經很多了 沒有自己特色的話 常常會一堆一板 02/26 13:27
38F：→ s973180:多貼 結果回文也差不多 那何必讓使用者看這麼多重複的板 02/26 13:27
39F：→ s973180:....一文多貼= = 02/26 13:27
40F：→ s973180:全部一起併板不是比較省時間 02/26 13:29
41F：推 freijaking:複雜End, 懂本版,ascii_art,ascii_wanted什麼版就好了 02/26 13:29
42F：推 songyyy:金屬板友幫推 02/26 16:23
43F：推 zenixzeni:不想惡搞到ascii_wanted徵就好了嘛...創作者欠你嗎? 02/26 16:56
44F：推 pp10086:就說了不想被惡搞的話，就別來這裡徵啊 很難懂嗎 02/26 18:34
45F：→ pp10086:被板主罵也只是活該，因為這現象持續好久了 02/26 18:34
46F：→ pp10086:重點就是非主流者徵文，居然禁止主流者的東西 02/26 18:35
47F：→ pp10086:那就去你口中說的非主流板徵不就好了 ˋ(′_‵||)ˊ 02/26 18:35
48F：噓 nadoka:是因為因為沒有豪洨板 只好兼容吧= = 02/26 19:49
49F：→ nadoka:既然已有更符合的看板 就不應該來= = 02/26 19:50
50F：→ nadoka:個板各司其職不是很好嗎 何必一定要搞統一????? 02/26 19:51