作者hrma (資深象迷)
看板PublicServan
標題[心得] 感覺"準備程序"是一個很好的概念
時間Tue Jan 28 10:33:51 2025
最近在研究訴訟法
法院程序有一個叫做"準備程序", 讓各方
釐清爭執跟不爭執事項, 有沒有甚麼證據要調查的等等等
感覺是一個很不錯的概念,...
行政程序幾乎沒有這個概念,
所以常常在行政現場, 民眾在那裏跳針, 有些同仁也跟著跳針
東扯西扯不知道在講甚麼,... 浪費大家的時間
感覺把準備程序的概念引入, 是不是蠻不錯的
民眾自己先講, 你對這個罰錢有甚麼不爽, 不爽的理由是甚麼,
依據是甚麼? 然後擇期再討論上面的東西
ps: 不然每次在那裏跳針, 東扯西扯一些不相關的, 真的很累
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.222.102 (臺灣)
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※ 編輯: hrma (49.216.222.102 臺灣), 01/28/2025 10:35:19
1F：推 Khaled: 沒錯 之後遇到什麼事情都先說 還在準備程序階段 01/28 11:59
2F：推 sn245763: 跟情緒化的民眾講理，這肯定有什麼誤會。 01/28 12:11
3F：推 eric6789: 1年準備，2年反攻，3年掃蕩，5年成功。 01/28 12:12
4F：→ eno4022: 民眾：我翻開在法院不能用的陷阱卡「民代」 01/28 12:56
5F：→ proletariat: 行政程序法第1章第10節第58條第2項 01/28 13:01
6F：→ proletariat: 行政程序法第102條 第107條 第108條 第109條一併參考 01/28 13:02
7F：推 KevinOConnor: 就聽證阿 或是陳述意見 但行政要兼顧效率 你懂得 01/28 13:50
8F：推 hjijsjdis: 不就陳述意見嗎... 01/28 16:22
9F：→ hjijsjdis: 你以為引入準備程序就不會跳針喔？只是從跳針一次變兩 01/28 16:23
10F：→ hjijsjdis: 次而已 01/28 16:23
11F：→ hjijsjdis: 而且有些原本沒意見的，但你叫我陳述意見我當然要陳述 01/28 16:24
12F：→ hjijsjdis: 囉，有陳述有機會啊，也只是多一個步驟搞基層而已 01/28 16:24
13F：→ Iraq: 其實會跳針的人有行準備程序後還是會跳針吧 01/28 16:48
14F：→ asmp: 民眾在準備程序跳真時法官會叫他閉嘴，你行政就算有準備程序 01/28 18:45
15F：→ asmp: 敢叫民眾閉嘴嗎?訴訟程序中法官是比兩造當事人高一位階的存 01/28 18:47
16F：→ asmp: 在，但在行政程序中機關也只是另一方當事人，地位差很多。 01/28 18:47
17F：→ AndoliniV: 會跳針的，準備程序或言詞辯論都會跳針…只是言詞辯論 01/28 22:32
18F：→ AndoliniV: 結束之後可以直接賞他個痛快 01/28 22:32
19F：推 justeat: 準備程序只是講講而已，實務上哪有辦法 01/29 08:15
20F：推 ncnuboy: 準備程序大部分要有律師才有意義，不然大部分都是當事人 01/29 19:53
21F：→ ncnuboy: 在那邊一路跳針只講自己想說的，都是靠法官庭訊技巧結束 01/29 19:53
22F：→ octopuso1c: 過完年後要去開準備程序庭路過 01/29 22:41
23F：→ octopuso1c: 這個階段就是讓雙方就程序上進行補充、爭點釐清吧 01/29 22:42
24F：推 pettis: 會跳針的當事人沒有在管你什麼程序的，準備、審理一樣跳針 01/29 23:45
25F：推 jeff79723: 法院是因為有訴訟代理人(律師)的腳色，讓跳針現象轉移 01/30 16:30
26F：→ jeff79723: 到前置場合吧 01/30 16:30
27F：推 grioo: 法院有爭點失權效，判決有既判力，有執行力，行政機關什麼 01/30 18:59
28F：→ grioo: 都沒有，還遇到上級和民代就軟掉轉彎，別幻想了，這在行政 01/30 18:59
29F：→ grioo: 程序根本不可能有用 01/30 18:59
30F：推 Civil: 台灣鯛只會聽自己想聽的啦 01/31 10:23
31F：→ za755029: 這些訴願答辯不就有了？你是不是很少辦行政救濟案？ 01/31 20:39
32F：推 EddieWuRJJ: 既有的制度設計就有了 02/01 15:42
33F：推 kming327: 沒有什麼意義，只多了幾個技術障礙而已 02/07 09:56