作者ryvius28 (玄之夢想者)
看板PublicServan
標題Re: [討論] 什一奉獻
時間Fri Apr 21 03:04:28 2023
※ 引述《yoga5566 (宥嘉5566)》之銘言：
: 『這種事情，正確就是正確，不正確就是不正確
: 什麼時候提不都一樣？
: 不改革的話，只是讓臺灣被那些三、四年級生掏空
我贊成改革 但不是亂改
改革絕對不是像2017年那樣改革
多繳少領延後退 苦的都是"現職"
尤其是多繳不能接受 我可以接受少領延後退
原本退撫12%就很高了 結果現在漲到費率15%負擔根本太大
不然叫勞保也漲到15%阿
: 以後六七年級生就是吃土
: 養三、四年級生的資源跟人，就是靠六、七年級生在賺在出
: 人口基數夠，三、四年級生就算少領一些，也是活得下去的
: 你有沒有想過六、七年級生老了呢？怎麼辦？去養老院？還是你要自我了斷？
: 九、十年級生的人口基數，根本無法支撐六、七年級生的龐大人口
: 可預見的未來，以後不論是資源或是人力都會飆漲
: 六、七年級生老了真的是死路一條
當初費率太低 造成基金無法永續不能全怪在上一代公務員上
不要忘記不足額費率有65%是政府要負擔的責任
公務員也只有35%責任
結果這些責任
政府有多提撥嗎? 並沒有，只說要把改革後18%省下的錢拿進來補退撫
責任只有年改後已退休公務員少領
還有現職多繳少領延後退
這樣你能接受?
: 我知道會有人說，就算年改還是會爆炸
: 我同意呀，但是在不改革一定會爆炸，有改革有機會不爆炸的情況下
: 為什麼不改革？
: 三、四年級生少拿一點，讓六、七年級生有機會可以活下去，這樣不是很好？
: 我看到一些六、七年級生跟著別人在那邊反改革，我就覺得很好笑
: 不改革政府就是把你的錢拿去給那些三、四年級生
: 改革的話，這個錢至少是留給現在的六、七年級生使用
: 你以為國家把錢給三、四年級生，就會把一樣的錢給你嗎？
: 好傻好天真』
: 然後這個版，一堆人反對砍三、四年級的退撫金
: 然後自已又不想繳退撫金
: 我都在想是不是搞錯什麼事情了
我還是要再強調一遍
退撫費率15%太高
個人自負35% 也就是
光退撫負擔就至少佔5%薪水
更不要談投保薪資是兩倍本俸>實質薪資
我不是不想繳退撫 但是費率應該合理
我以前也認為砍退休老人 應該要增加現職待遇
但事實上這幾年就是沒有 一樣回覆你
好傻好天真
還有 年改後退撫年金給付已經跟現職薪水脫鉤
(我知道仍會隨通膨調整，但調整通常不夠)
在高通膨的當下 現在年金給付待遇過了十年二十年後
非常可能都會是不足的
: 我個人沒什麼政黨立場，不用急著幫我貼標
: 我的一貫立場就是砍退休老人，養現職
: 從我以前的文章就是這樣
年改後漲退撫費率後調薪有超過通膨嗎?
養現職當初說的好聽
看看物價漲了多少?
公務員實質減薪 已成為事實
我們國家很有錢 全民普發六千 公務員薪水停滯
慣老闆有錢 發錢給股東 沒錢幫員工加薪
以上兩者有87%像
我現在也沒有甚麼立場 只是站在公務員的立場
我覺得政府應該思考年改後公務員待遇下降
那政府的服務品質會如何?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.141.253 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PublicServan/M.1682017470.A.C95.html
※ 編輯: ryvius28 (118.160.141.253 臺灣), 04/21/2023 03:07:53
1F：推 porkeey: 推這篇 04/21 03:11
2F：推 Blue6: ! 04/21 04:04
3F：推 sayme808: 推 04/21 06:15
4F：推 agriculture: 推這篇 04/21 06:53
5F：推 askker: 推 04/21 07:16
6F：推 tiefu: 推，真的可憐 04/21 07:19
7F：推 allican: 推，但我覺得設計也很好笑，本俸兩倍，都比現領薪水高， 04/21 07:22
8F：→ allican: 當然繳一大堆。 04/21 07:22
9F：推 will9380101: 推 04/21 07:43
10F：推 ficp: 推這篇，更不用說還要從15%漲到18% 04/21 07:45
11F：推 za755029: 明年一月再調1% 哭啊 04/21 07:56
12F：推 toshiba5566: 多繳一點支持賴功德，開心做功德！反正那些覺青不用 04/21 08:06
13F：→ toshiba5566: 買車買房結婚生育存退休金，整天傻呼呼有手搖飲喝就 04/21 08:06
14F：→ toshiba5566: 好了！ 04/21 08:06
15F：推 fcz973: 退休金隨通膨調整(x)考慮隨通膨調整(o) 04/21 08:15
16F：→ ezmantalk: 你這整還算有思考進一步 老實講要回這種文免不了會被貼 04/21 08:19
17F：→ ezmantalk: 標籤什麼的 所以不是歪太多通常是不想回 先講結論就是 04/21 08:19
18F：→ ezmantalk: 無解 這不是說你投那一黨就可以"直接"改變現況(但你出 04/21 08:19
19F：→ ezmantalk: 於情緒或什麼的愛投誰投誰 這不要失焦) 我很大的疑問是 04/21 08:19
20F：→ ezmantalk: 如果執政黨(或任一政黨)敢這麼做無視你各位的選票 那 04/21 08:19
21F：→ ezmantalk: 麼你只能在網路上這樣叫囂給個教訓?如果這樣真的有效20 04/21 08:19
22F：→ ezmantalk: 20早就成功了不是 所以你真的要為了這議題努力，應該是 04/21 08:19
23F：→ ezmantalk: 讓公務人員強大到無法忽略或犧牲 才能有談的本錢吧? 再 04/21 08:19
24F：→ ezmantalk: 問，為何公務人員協會毫無作為?為何各公務人員協會沒 04/21 08:19
25F：→ ezmantalk: 有你們這些"有理想有抱負"的人加入而是都有由簡任高官 04/21 08:19
26F：→ ezmantalk: 掛名辦辦活動公費吃喝玩樂?為何教師工會組的起來，板上 04/21 08:19
27F：→ ezmantalk: 要組一個工會卻連30籌組人都湊不到? 如果只要政治口水 04/21 08:19
28F：→ ezmantalk: 真的去八卻或政黑好何必要來本板，去真正作一些能改變 04/21 08:19
29F：→ ezmantalk: 自已困境的討論更重要吧? 04/21 08:19
30F：推 daniel3658: 嘻嘻 叫囂沒用就不該罵喔 這麼乖 04/21 08:39
31F：→ daniel3658: 又不是沒上街抗議過 結果被擺拒馬、罵你貪婪老人忘了? 04/21 08:42
32F：推 Mancer: 終於有理性一點的聲音 04/21 08:59
33F：推 daniel3658: 再說 執政黨若不在意網路言論 幹嘛編經費組網軍帶風向 04/21 09:00
34F：→ daniel3658: 還固定有明顯不是公務員的死忠人士定期在板上吹加薪 04/21 09:00
(eno4022 刪除 Mancer 的推文: 板規四-(四)-2)
35F：→ Mancer: 教師年金為何沒有這樣改？ 04/21 09:04
36F：→ migration265: 推 04/21 09:04
(eno4022 刪除 Mancer 的推文: 板規四-(四)-2)
37F：→ ezmantalk: 反年改遊行你有去過?我個人是有去的，去到現場看到裡櫧 04/21 09:05
38F：→ ezmantalk: 有一群人在揮五星旗 我轉頭就走 後面有新聞是遊行的人 04/21 09:05
39F：→ ezmantalk: 也有跟他們起衝突 我的感想是 為什麼有那麼多豬隊友呢? 04/21 09:05
40F：→ ezmantalk: 不管是掛五星旗或支持某黨或反對某黨都是 如果有用早 04/21 09:05
41F：→ ezmantalk: 就有用了 政治上就靠自已實力說話 靠誰都沒有用 不去 04/21 09:05
42F：→ ezmantalk: 思考增加自已說話份量的討論 都與改變沒有幫助 04/21 09:05
43F：→ ezmantalk: 叫囂沒有我也沒阻止你罵啊 但罵了沒用重要是為什麼其他 04/21 09:08
44F：→ ezmantalk: 人要看你這種情緒垃圾和負能量 一個人的發言是代表你 04/21 09:08
45F：→ ezmantalk: 自已的水準和形象 你要給人這種形象請自便啊 04/21 09:08
46F：推 daniel3658: 很好呀 不是納悶為什麼執政黨敢無視你 啊不就因為即使 04/21 09:11
47F：→ daniel3658: 被砍了千萬退休金 延10年退 還堅持要矜持自重溫文儒雅 04/21 09:12
48F：→ daniel3658: 連在網路上都這麼好欺負 那我執政黨還不軟土深掘^^ 04/21 09:13
49F：→ daniel3658: 反年改有豬隊友不可否認 但政府直接放任同樣噁心的側 04/21 09:14
(eno4022 刪除 j6ru04jo3 的推文: 板規四-(四)-2)
50F：→ j6ru04jo3: ？ 04/21 09:14
51F：→ daniel3658: 翼主導年改風向 直接把反年改跟貪婪老人畫上等號 04/21 09:15
52F：→ daniel3658: 然後你的做法依然只有在制度內理性討論 說投誰都一樣 04/21 09:16
53F：推 daniel3658: 不想看情緒垃圾負能量就出去啊 有人逼你看嗎？ 04/21 09:18
54F：→ daniel3658: 你要給人這種乖乖軟軟唾沫自乾的形象 請自便啊^^ 04/21 09:19
(eno4022 刪除 Mancer 的推文: 板規四-(四)-2)
55F：→ Mancer: 有哪個政黨主張恢復年改前的狀態？ 04/21 09:26
56F：→ Mancer: 連公務員團體都沒有出來主張耶！ 04/21 09:26
57F：→ Mancer: 你就失去理性在網路上洩憤 04/21 09:27
58F：→ Mancer: 跟自慰有何不同？ 04/21 09:27
59F：→ Mancer: 都當上公務員了還不知道如何倡議政策 04/21 09:28
60F：→ Mancer: 認不清問題的根源。很可悲。 04/21 09:28
62F：→ daniel3658: 繼續兩黨一樣爛 各打50大板 乖乖聽執政黨的話就好 04/21 09:30
63F：→ daniel3658: 查了一下 台端果然又是政黑板常客 嘻嘻 死忠的很呢 04/21 09:31
64F：→ daniel3658: 還推什麼"期待共產黨，下架民進黨"的反串推文 笑死 04/21 09:33
65F：→ ryvius28: 我這篇只對政策內容討論 並沒有評論政黨好壞 04/21 09:33
66F：→ daniel3658: 不准在人網路上洩憤 自己卻反串共產黨 很可悲 04/21 09:35
67F：推 justeat: 豬隊友是很正常的 所以同志遊行常常有很多奇怪的人 04/21 09:53
68F：→ justeat: 但他們最後成功了 04/21 09:53
69F：→ justeat: 曲高和寡 只會變成邊緣人 04/21 09:54
70F：推 ksxo: 我只記得當時有人嗆 再吵就改更兇一點 然後就直接全砍掉 04/21 10:08
71F：→ ezmantalk: 我並不納悶執政黨無視於公務人員而是公務人員能不能成 04/21 10:17
72F：→ ezmantalk: 為政客(無論那一黨)不能忽略的一個群體才是解決這件事 04/21 10:17
73F：→ ezmantalk: 的根本 單就這點來看你翻來復去就那幾句 那句能解決?世 04/21 10:17
74F：→ ezmantalk: 上從來不缺抱怨的人(我這句不是說你不能抱怨哦不要再 04/21 10:17
75F：→ ezmantalk: 跳計)甚至連訴訟釋憲的那群人 即使希望不大或被人笑 他 04/21 10:17
76F：→ ezmantalk: 們的貢獻度也比只會憤世嫉俗的人來的好多了 04/21 10:17
77F：推 daniel3658: 彼時政府放任側翼 以"砍公務員讓民眾爽"為年改主軸 04/21 10:18
78F：→ daniel3658: 而你依然覺得只能在制度內呼籲 這種貢獻度也不遑多讓w 04/21 10:19
79F：推 weijacky5168: 概念正確！台積電給員工的薪水會跟給股東的分紅一 04/21 10:20
80F：→ weijacky5168: 樣嗎？拉低員工待遇就是沒有人要來。 04/21 10:20
81F：→ daniel3658: 好啊 一個看到反年改遊行裡有五星旗就掉頭走的同仁 04/21 10:20
82F：→ daniel3658: 說自己有修正年改的見解和執行力 我也是不信啦^^ 04/21 10:21
83F：→ daniel3658: 真讓你這種人主導公務人員協會 484看到五星旗就辭職了 04/21 10:22
84F：推 IamJJ: 推 04/21 10:23
85F：推 daniel3658: 說別人翻來覆去就這幾句 結果自己的結論是：無解 04/21 10:26
86F：→ daniel3658: 然後自己也翻來覆去就同樣幾句不要叫囂 投誰都一樣 04/21 10:27
87F：→ daniel3658: 同樣也講不出解法 還要人不准罵 啊不就好棒棒 04/21 10:28
88F：推 daniel3658: 你要無解我OK啊 要針對大家對新制條文來探討我也尊重 04/21 10:37
89F：→ daniel3658: 但就我看來 這年改本身就是執政黨砍公務員讓支持者爽 04/21 10:38
90F：→ daniel3658: 然後你每次看到討論上綱到政治層面就7pupu跳出來罵 04/21 10:41
91F：→ daniel3658: 所謂的貢獻度 除了幫政府維穩之外我也是看不出來啦 04/21 10:45
92F：→ ezmantalk: 我的判斷是無解的原因就是每當真的要去探討 就會有人下 04/21 10:59
93F：→ ezmantalk: 面推這些 然後淪為政治口水 不是嗎 不然我所提問的關 04/21 10:59
94F：→ ezmantalk: 於公務人員協會 籌組工會 這些解方(成為不可忽略的力量 04/21 10:59
95F：→ ezmantalk: )你覺得不好或更好好的你講出來嘛 那一個而且推文除了 04/21 10:59
96F：→ ezmantalk: 原po可刪都會留著 到是誰氣pupu大家都會看 冷眼旁觀的 04/21 10:59
97F：→ ezmantalk: 人多 你有沒想過是什麼原因 可以上ptt噴個幾句就可以 04/21 10:59
98F：→ ezmantalk: 改變早就可以改變 你講那麼多 那你的解方呢? 04/21 10:59
這篇最初也就是反駁前一篇對於年改錯誤的認知
提出退撫費率已經過高的事實
以及對於現職待遇的不滿
(我也可以直接說就是要求加薪)
我也只是小小基層 不奢望能夠就此影響政策
只是希望提供年改有說服力的觀點
想要看其他想法也可以看一下我在本版上一篇
這篇在此只是要
集中強調退撫費率過高的論點
不希望這篇提出太多解方分散焦點
99F：推 ZE553KL: 大推 04/21 11:14
100F：推 beforehand: 推 04/21 11:19
101F：推 kunnsei: 真的有人很煩 讓那個只敢砍公務員不敢動勞工差別待遇的 04/21 11:35
102F：→ kunnsei: 政黨得到教訓 這理由不就夠了嗎 扯那麼多 04/21 11:35
103F：推 daniel3658: 對啊 樓上一眼就看出我們的解方就是換執政黨啊 04/21 11:38
104F：推 toshiba5566: 誰執政我就駡誰，有這麼困難逆？ 04/21 11:39
105F：推 b10108058: 推 04/21 11:40
106F：推 daniel3658: 自己說換黨沒用 然後要別人提出其他解方 笑死人耶 04/21 11:44
107F：→ daniel3658: 那我也可以啊 誰組工會都一樣(現在也不得籌組) 04/21 11:45
108F：→ daniel3658: 喂 你給我提其他解方來 不然不准噴 嘻嘻 04/21 11:45
109F：→ daniel3658: 因為怕淪為政治口水就無解 你的決心就這種程度了唷? 04/21 11:46
110F：推 daniel3658: 真讓你成為工會會長 看到政治口水484無解無解就算惹? 04/21 11:50
111F：→ daniel3658: 你判斷年改與政治無關OK啊 尊重一下覺得有關的人行嗎? 04/21 11:52
112F：推 a72830044: 公務員不可能組工會的啦，上基礎訓，每個嘴巴很厲害講 04/21 12:08
113F：→ a72830044: 得天花亂墜的老師聽到「組工會」三個字都閃得最遠，怎 04/21 12:08
114F：→ a72830044: 麼問都是不清楚、不知道、不瞭解、還有事先走，呵呵 04/21 12:08
115F：推 a72830044: 我們還在被民國三十幾年的舊法箝制，政府管了嗎？等我 04/21 12:11
116F：推 daniel3658: 每次推文都說又扯到政治不錄了不錄了 04/21 12:11
117F：→ a72830044: 們這輩做到有人脈、號召力還要十來年，先要求換黨有什 04/21 12:11
118F：→ a72830044: 麼不對？ 04/21 12:11
119F：→ daniel3658: 是忘記主導年改的政委、三讀的立委都是政治人物嗎?? 04/21 12:12
120F：→ daniel3658: 就算真讓你這出淤泥不染的同仁 想出來的完美年改條文 04/21 12:13
121F：→ daniel3658: 你真 心 覺 得 現在執政黨就會說棒棒鼓掌通過嗎?? 04/21 12:14
122F：→ daniel3658: 是那個一上台就先砍公教 7年不動勞保的那個執政黨唷^^ 04/21 12:15
123F：推 daniel3658: 仍要堅持組工會有用、換黨沒用就組啊 別在這叫囂好嗎 04/21 12:18
124F：→ daniel3658: 只會說板友光網路嘴砲沒作為 但你的作為就是嘴砲我們w 04/21 12:21
125F：推 dodobaho: 你各位如果還有十年以上才退的，最好預想到時沒錢可領 04/21 12:33
126F：→ dodobaho: 民進黨公務員政策確實爛，但國民黨也沒多好，還搞什麼強 04/21 12:35
127F：→ dodobaho: 制丙，也沒調過幾次薪 04/21 12:35
128F：推 himhim2257: 我們這邊也只是小族群，只能這邊取暖，不然能怎辦， 04/21 12:37
129F：→ dodobaho: 工會喔？去看下消防員工會頭子有多慘被算幄的新聞 04/21 12:37
130F：→ himhim2257: 至少給我們自由選擇機會吧，我不要退撫我自己負責也 04/21 12:37
131F：→ himhim2257: 不行，我幹嘛繳錢養這些老人，笑死 04/21 12:37
132F：→ ezmantalk: 如果是這樣 我只能說有用的話蔡英文就不會再連任 你們 04/21 12:39
133F：→ ezmantalk: 應該上一次沒投她吧 就這? 好吧…你繼 我也沒講到我 04/21 12:39
134F：推 himhim2257: 然後開放個兼職也在那邊不干不脆，是在孬什麼，怕我 04/21 12:40
135F：→ himhim2257: 們搶外面人飯碗？阿不是一直要我們多元發展，然後又 04/21 12:40
136F：→ himhim2257: 不能兼職？天下第一笑話，只能綠取會考試的乖乖牌， 04/21 12:40
137F：→ himhim2257: 有想法的年輕公務員很多都離職了，現在過得很爽沒在 04/21 12:40
138F：→ himhim2257: 後悔，一直在劣幣逐良幣，最後留下的只剩下沒什麼想法 04/21 12:40
139F：→ himhim2257: ，甚至奴性很強的例如［算了啦不要意見一堆，穩穩的就 04/21 12:40
140F：→ himhim2257: 好，反正我也沒其他專長，過一天算一天］ 04/21 12:40
141F：→ ezmantalk: 要當什麼協會工會理事長來領導 不要自已腦補或講不出 04/21 12:42
142F：→ ezmantalk: 所以然來就開始人身攻擊好嗎 04/21 12:42
※ 編輯: ryvius28 (118.160.141.253 臺灣), 04/21/2023 12:53:42
143F：推 fcz973: 對我不好的我就是教訓他，換上來的還是不好就繼續教訓，很 04/21 12:46
144F：→ fcz973: 簡單的邏輯，但現在的困境就是你才幾票？就算他下台也不會 04/21 12:46
145F：→ fcz973: 覺得是年改錯誤造成的反撲，下一屆照樣是砍公務員讓民眾爽 04/21 12:46
146F：→ ezmantalk: 樓上，所以重要的是如何把公務人員的力量擰成一股讓人 04/21 13:08
147F：→ ezmantalk: 無法忽略，愛投誰投誰，但沒有發聲，真的就是換黨自已 04/21 13:08
148F：→ ezmantalk: 阿Q公務人員把他投下來或你投他上來的把反年改當政策 04/21 13:08
149F：→ ezmantalk: 啊 這才是政治現實啊 算了…原PO都講了，不過給原po， 04/21 13:08
150F：→ ezmantalk: 那我覺得你就不應該寫最後二段… 04/21 13:08
151F：推 daniel3658: 嘻嘻 到頭來你也不想當理事長啊? 笑死 04/21 13:49
152F：→ daniel3658: 所以你只是想說"別罵執政黨組工會才有用! 啊 你去組w" 04/21 13:50
153F：推 joe521003: 就是這樣 04/21 13:51
154F：推 daniel3658: "你們誰去組個工會施壓啦! 看到你們罵執政黨就礙眼!" 04/21 13:56
155F：→ daniel3658: 同意凝聚公務員力量啊 但我看你在這板做的事情 只有叫 04/21 13:58
156F：→ daniel3658: 別人自己去組工會 在那之前不要罵執政黨耶 真貼心 04/21 13:59
157F：推 skytowerlll: 年輕有理想的公務員 會說， 當公務員為的不是錢 04/21 14:09
158F：→ skytowerlll: 不見得留下來的都是沒其他專長的 04/21 14:10
159F：推 thinksilver: 政府的服務品質就是香蕉只能請猴子阿XD 04/21 14:12
160F：→ thinksilver: 反正等到找不到警消的時候 自然就會有苦頭吃 04/21 14:13
161F：→ skytowerlll: 普發6000如果按繳稅多寡依比例退，甚至依公司行號退 04/21 14:14
162F：→ skytowerlll: 多數人根本也領不到6000吧? 04/21 14:14
163F：→ skytowerlll: 就看到大企業退稅退爽爽而已， 是誰吃了誰的錢 04/21 14:16
164F：推 a19851106: 拜託一下，自己回一篇好嗎？ 04/21 15:45
165F：→ timidwei: 不愧是死忠的 04/21 16:16
166F：推 WalterWhite: 約聘仔只會無視這篇然後裝瞎 04/21 16:48
167F：推 Scansnap: 有些人就不懂人話XD，就問一點，世界各國都走向單一年金 04/21 17:32
168F：→ Scansnap: 制，當初很多人也同意併入勞保，結果呢？有些人講的話就 04/21 17:32
169F：→ Scansnap: 是放屁！ 04/21 17:32
170F：→ Scansnap: 而且最可笑的是今年的新制，既不是舊制也不是勞保，都決 04/21 17:37
171F：→ Scansnap: 定不用舊制了，還要搞一套，死也不給勞保！ 04/21 17:37
172F：推 daniel3658: 而且我就不懂了:別人罵政府想換執政黨 你想凝聚公務員 04/21 18:26
173F：→ daniel3658: (結果也是要別人去凝聚 你看戲就好) 這兩項哪裡有牴觸 04/21 18:27
174F：→ daniel3658: 罵執政黨的人就沒資格組工會? 會員都不能討論政治? 04/21 18:28
175F：→ daniel3658: 還是你口中的公務員力量 孱弱到在網路上罵幾句就消散? 04/21 18:29
176F：→ daniel3658: 連這篇第二段相對溫和的質疑政府你都覺得刺眼 04/21 18:30
177F：→ daniel3658: 而且還不只一篇 怎麼看都像商家抱怨缺蛋時就會跳出來 04/21 18:31
178F：→ daniel3658: 要大家檢討是自己缺錢/罵大家搶蛋囤蛋的側翼呢^^ 04/21 18:32
179F：推 repast: 推邏輯清晰 04/21 18:32
180F：推 LoveHaru1986: 無奈啊QQ 04/21 19:05
181F：推 shenyuting: 心有戚戚焉 04/21 19:15
182F：推 EXDes: 我們國家很有錢 都拿去亂蓋軌道、沒有的建設 04/21 19:38
183F：推 polarfox: 就還是很多在職朋友贊成亂改革砍爆退休金 04/21 19:50
184F：推 yamahara6026: 當時有段宜康這種咖洨在，本來就不可能會有轉圜的 04/21 20:13
185F：→ yamahara6026: 餘地，你以為新潮流是吃素的嗎 04/21 20:13
186F：推 yamahara6026: 現在新潮流的功德金孫要選總統了，就自己看著辦吧 04/21 20:15
187F：推 daniel3658: 連缺電都優先命令公務員中午不准吹冷氣了 繼續舔阿 04/21 20:18
188F：→ iverson414: 推…我們國家很有錢只是垃圾不分藍綠 04/21 20:44
189F：推 thetakerone: 哭哭 真的只能靠自己自立自強了 04/21 20:54
190F：推 Sowela: 推 04/21 21:01
191F：推 glass203571: 推 04/21 21:31
192F：推 fj80621: 推 04/21 22:28
(eno4022 刪除 tdlions 的推文: 板規四-(四)-2)
193F：推 R3210: 之前那個白癡小公這次議員落選 也算是遲來的報應 04/22 08:12
194F：推 eig100: 推 04/22 10:00
195F：→ toshiba5566: 蛤蜊仔落選剛好而已啦！只能騙騙那些覺青罷了！ 04/22 10:42
196F：推 skyoflove: 推 04/22 11:50
197F：推 daniel3658: 沒錯 蛤蜊仔一開始也是號稱代表公務員的力量 結果嘻嘻 04/22 12:08
198F：→ daniel3658: 把咱們力量擰起來 拱手送給被執政黨招安的覺醒仔 笑死 04/22 12:33
199F：推 caumu: 這篇才是事實 04/22 16:35
200F：→ asd245438: 你各位等著集體做功德了，繳18%還不夠，接著還要聽各種 04/22 19:26
201F：→ asd245438: 空降部隊散播福音呢 04/22 19:26
202F：推 troyyuan: 繳15%沒問題，但會不會到時候時空背景不同，「啪!沒了」 04/23 05:22
203F：推 carterdunk: 人在公門好拖行 04/24 08:20
204F：推 LoeyMing: 推 04/24 08:59
205F：推 gn02620938: 放爛啊 大不了吃乙 多學習投資 靠自己比較實在 04/24 12:08
206F：推 kamen766: 推 04/24 18:34
207F：推 shirman: 我覺得這類議題鎖定政黨還是最可笑的，誰知道你是不是另 04/30 08:13
208F：→ shirman: 一黨的側翼來抬轎帶風向的? 又有那個已經考上的會那麼天 04/30 08:13
209F：→ shirman: 真被你情緒化語言搧幾下就加入你的大軍? 如果你的發言這 04/30 08:13
210F：→ shirman: 麼堅定地「鎖定特定政黨」，不成氣候是理所當然的，誰知 04/30 08:13
211F：→ shirman: 道你不明講的支持政黨上台後會不會就開始雙標了。現在的 04/30 08:13
212F：→ shirman: 執政黨至少還會調薪呢。 04/30 08:13
213F：推 daniel3658: 好了啦覺醒同仁 想讓大家忘了誰砍各位千萬退休金喔? 05/02 12:15
214F：→ daniel3658: 查了一下果然又是政黑常客 啊不是說別鎖定政黨?? 05/02 12:16
215F：→ daniel3658: 怎麼每篇都在舔DPP啊笑死 05/02 12:16