作者maniaque (maniaque)
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標題Re: [請益] 報考研究所進修一定要先簽准嗎?
時間Thu Sep 26 19:01:15 2019
※ 引述《cs0350679 (正向人生)》之銘言：
: 標題: [請益] 報考研究所進修一定要先簽准嗎?
: 時間: Thu Sep 26 10:45:44 2019
:
:
: 事情是這樣的
: 我於前一年報考研究所(一般生) 也順利考取
: 當時完全不知道報考前需要簽准機關同意才能去考試
: 期間休學一段時間 後來又調單位
: 這學期復學需要有上簽呈想申請8小時的公假進修
: 主管和首長是支持並同意進修
: 但人事有意見 認為我要附上當時同意報考的簽呈才能申請公假進修
: 請問這是有相關法源依據 報考研究所前一定要事先簽准同意嗎?
: 希望有經驗的前輩能夠幫忙回答 謝謝大家!
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: 推 ray0215: 首長都支持了人事再吵啥 大不了補簽就好 09/26 10:51
: → pcj: 推樓上，一定要記得補簽。畢業才能敘薪 09/26 11:27
: → paiopapa: 只有老師可以敘薪吧 09/26 11:29
: 推 NTUisgood: 沒有那種事 人事不要亂擴權 09/26 11:39
: → NTUisgood: 我們單位是叫我們考上再簽 09/26 11:39
: → eno4022: 考上才簽你怎麼請公假？ 09/26 11:48
: → k19go: 借標題 請問請8小時 是每個學期簽1次嗎？ 還是一次性簽？每 09/26 12:11
: → k19go: 學期課不是都不同嗎？如果考上前簽豈不是很怪？ 09/26 12:11
: → ezmantalk: 要貴單位的公職進修要點規定有無規範 09/26 12:24
: → cs0350679: 因為我調單位了 照人事意思 要補簽就變成要請原單位主 09/26 12:41
: → cs0350679: 管幫忙簽了...@@ 我也不懂人事法源依據在哪... 09/26 12:42
: → cs0350679: 人事的點在於 我當時報考前沒先上簽取得同意 所以現在 09/26 12:44
: → cs0350679: 不能申請8小時進修 09/26 12:45
: → ezmantalk: 各機關公職進修要點都會提到這個 要嘛自己翻 要嘛請人 09/26 12:57
: → ezmantalk: 事翻給你看 我想說的是規定應該是有的 至於上面怎麼寫 09/26 12:57
: → ezmantalk: 的 翻到再來研究 你來本板問沒有幫助 機關會互抄要點 09/26 12:57
: → ezmantalk: 但不會全部一樣 09/26 12:57
: 推 NTUisgood: 考上到開始上課中間有時間簽啊 09/26 14:29
: → miwako: 我想是因為「公務人員進修法施行細則」第8，10條，要確定 09/26 14:59
: → miwako: 類科是否與業務有關，還有公假進修有人數限制 09/26 14:59
: → ezmantalk: 其實就一個概念 前單位認 後單位不一定要認 不要認為理 09/26 15:22
: → ezmantalk: 所當然 09/26 15:22
: 推 needeng: 1.考試當然不用先簽准 09/26 16:08
: → needeng: 2.你想請公假當然要上簽或填制式表單 09/26 16:09
: → needeng: 3.你們人事不怎麼專業喔 別亂解讀相關規定 09/26 16:10
: 推 needeng: 報考研究所前要先上簽 說你之後要請公假 那萬一沒上勒？ 09/26 16:12
: → needeng: 不就整個在搞笑 09/26 16:12
: → needeng: 主管跟首長都同意了 人事真的確定可以這樣否決嗎？ 09/26 16:13
: 推 needeng: 你先把規定找出來 應該是人事解讀錯誤機會較大 09/26 16:15
: 推 peter0625: 是 就是要簽准 我不是人事 把關鍵字丟上去google 相關 09/26 16:43
: → peter0625: 函釋就出來了 函釋是說公假要先簽准 未先報准斟酌給予 09/26 16:43
: → peter0625: 事假休假 未經服務機關同意或考取不相關研究所 應辭去 09/26 16:44
: → peter0625: 公職 這函釋真屌 也不知依據是什麼 09/26 16:44
: 推 NITERRO: 沒有規定上簽時間吧，只有與業務有無相關的問題（詳參公 09/26 16:57
: → NITERRO: 務人員訓練進修法施行細則）。 09/26 16:57
: → NITERRO: 既然長官都同意，不妨先報告人事有提這個意見，或許可以 09/26 16:58
: → NITERRO: 請長官協調一下。 09/26 16:58
: → NITERRO: 公假當然要簽准，但沒有說報考要簽，你們是哪個機關啊， 09/26 17:01
: → NITERRO: 內規可以這樣訂嗎，有授權訂定的問題？ 09/26 17:01
peter0625 鄉民講的是這一分解釋函
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發文字號： 行政院人事行政局75.09.15.七十五局參字第31269號函
公(發)布日： 075.09.15
要 旨：
關於現職公務人員自行考取國內公私立大學研究所，可否准其前往就讀
，及給假之疑義。
本 文：
關於現公務人員考取國內公私立大學暨獨立院校研究所者，可否准其就
讀及給假問題，請照左列規定辦理。
一、經服務機關薦送考取與其業務性質相關之公私立大學暨獨立院校
研究所之現職人員，依照行政院人事行政局民國七十三年十月十
二日七十三局貳字第二六七七三號函釋規定（刊於本局民國七十
四年十二月編印之人事行政法規釋例彙編（一）第一一三九頁）
，可不必辭去公職或在學校辦理休學或退學手續；其上課期間視
實際需要給予公假。
二、經服務機關同意報考與其業務性質相關之研究所在職研究生於上
課時間，得比照上述規定，給予公假。自行考取與其業務性質相
關之研究所，事後報經服務機關同意者，得由機關視其業務需要
程式，斟酌以事假、休假處理。
三、其未經服務機關同意或考取與其業務性質無關之研究所前往就讀
者，應辭去公職。（行政院人事行政局75.09.15. 七十五局參字
第三一二六九號函）
=========================
姑且不論這一份解釋函以現在眼光來看,是否 [對公務員當事人很過分],
但,從現有人事法令來看,卻沒有什麼問題
先套一個基本觀念,請各位先思考看看.
[學生] 是不是 [一種職業]??
[去學校註冊並且念書] 是不是 [進修] or [教育訓練] ???
上面兩個問題,基本上 都是 歐...
當你入學註冊, 之後你就有 [教育部核定的學籍身分] 歐...
那,你可以告訴我,有沒有踩到 兼職 的紅線???
(服務法第13條)
要是 你從在下在上面所寫的內容去看,並且認可的話
那就大概可以理解 為何 解釋函 第三點 會要求 公務員應辭去公職
就這個道理.
再者,再問一個問題,來看本案訴求(要求人事不論黑白均應給公假)
的合理性與否?
假設,今天當事人要請公假去進修,若當事人只是拿進修當作幌子,
真正目的,是每個禮拜出去晃一天?
一年兩年三年四年,研究所修業年限是4年.
四年修業就是混混混,一學年兩學期,每學期20週,
等同一年可以請四十天公假,
四年可以請40x4 = 160天公假.
(反正你機關又沒有權利要我最後生出畢業證書跟碩士論文來)
So, 花點小錢(註冊費學分費),一年爽放四十天假,划不划算??
(一天普考薪水1300,四十天就有52000).
不管三七二十一,全台灣幾十萬名公務員,就是曾經 有人鑽這洞啊,
信不信? 就是這麼神齁~~~.
好,從上面這些,看完之後
原PO 跟其他鄉民,你們覺得人事要求這些,
是否違背法令賦予[人事業務]的[裁量權]??
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
很多事情,本來機關就是 [你不提,我就當作沒看到]
(畢竟念書進修不是啥壞事,念書的孩子不會變壞)
可~~~~~~是~~~~~~呢
當你提了(要機關打賞公假),
那我(機關)當然就得開始進入 審查模式.
審你申請進修是否有得到核准?
審你申請進修項目是否跟業務有關?
審你申請排序在機關進修人員比例是否已經滿了?
原PO 啊~~~~
你人事那邊都擺不平? 你根本找死嘛~~~~
你以為 為何機關人事室也要一條鞭??
麻煩尊重一下齁,雖然平常大家都看不起人事室,
可是呢,當人家踩硬的時候.
哩就災系!!
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1F：→ chang1202: 學生不能說算職業吧 09/26 19:04
2F：→ DFGCE: 第三點 讀相關研究所若未經同意(用例假) 也要辭職的意思嗎 09/26 19:11
第三點麻煩 看懂 好嗎??
※ 編輯: maniaque (180.217.117.211 臺灣), 09/26/2019 19:23:06
3F：推 OolightoO: 推 09/26 19:54
4F：→ NITERRO: 請教公務人員訓練進修法公布施行後，這函釋還是適用嗎 09/26 19:55
"本權責卓處"
※ 編輯: maniaque (180.217.117.211 臺灣), 09/26/2019 20:28:16
5F：推 c902112: 拿民國75年的函釋打108年的臉不就很棒 09/26 21:08
6F：→ DFGCE: 第3點說 未經機關同意 或 讀無關的研究所 應辭 所以答案是? 09/26 21:22
7F：→ DFGCE: 我想是：兩者其一就成立 所以未經機關同意 即使相關也要辭? 09/26 21:24
8F：→ DFGCE: 不知道對不對 純發問 09/26 21:24
"公務員在前幾年保障法修正前,一直沒有明確的 辭職 的 法源依據"
知道嗎???
※ 編輯: maniaque (180.217.117.211 臺灣), 09/26/2019 21:29:44
9F：→ Rainbowdays: 他那個函不是說報考"前"就一定要簽準吧（看他本文不 09/26 21:51
10F：→ Rainbowdays: 就寫考取可否前往就讀……又不是針對可不可以報考） 09/26 21:51
11F：→ Rainbowdays: ……這函的意思是你要用上班時間請假唸，就要機關同 09/26 21:51
12F：→ Rainbowdays: 意，斟酌看給公假或事假…… 09/26 21:51
13F：→ Rainbowdays: 人事室自己解釋文不對題吧…… 09/26 21:51
14F：→ Rainbowdays: 不然唸假日碩專那些也要簽準?不然要辭職? 09/26 21:51
15F：推 griswold: 兼職有包含學生?法律新解?另外函釋第三點要人辭個屁職， 09/26 21:52
16F：→ griswold: 考上假日上課不行?不辭職要怎樣? 09/26 21:52
17F：推 jackzhc911: 謝謝，解釋得蠻清楚的。 09/26 21:58
18F：推 adecem: 板上的風氣就是貶抑人事，實在沒必要這樣 09/26 22:40
19F：推 Xabi: 你要不要再看看公服法第十三條說啥 09/26 22:42
20F：推 Xabi: 學生身分又沒收入是要兼職啥 那唸在職的怎麼辦 你的解釋真是 09/26 22:46
21F：→ Xabi: 令人嘆為觀止 09/26 22:46
22F：推 Xabi: 公服法第13條是不希望公務員以權謀私 你能解釋成這樣真的很 09/26 22:48
23F：→ Xabi: 厲害 09/26 22:48
24F：推 Xabi: 還踩到紅線咧 你這麼說才是讓大家的理智線斷裂 09/26 22:50
25F：推 ksxo: 版上常說有收入就算兼職 現在進化為 花太多錢也算兼職 09/26 22:59
26F：推 dayno: 有學生身分等同兼職的函釋嗎?沒有的話你這樣解釋也太偏了吧 09/26 23:01
27F：噓 leehui12: 學生是兼職？荒謬到極點的法律解釋 09/26 23:37
28F：→ knml: 學生是職業，那我就去當學生啦，幹嘛當公務員 09/27 01:04
29F：推 xxkittenxx: 連當志工都算兼職… 09/27 01:18
30F：→ xxkittenxx: 而且案主提問的准駁屬機關權責跟裁量，除非證明了同一 09/27 01:23
31F：→ xxkittenxx: 情形有不同處斷，不然沒什麼問題。 09/27 01:23
32F：噓 marmalade: 這個版真是讓人嘆為觀止 簽要進修沒去進修有其它方法處 09/27 04:29
33F：→ marmalade: 理 而不是把人當賊吧 09/27 04:29
34F：→ aguey: 這函釋比版上的鳥兒們年紀還長哩 09/27 06:03
35F：→ NITERRO: 進修公假及補助是機關裁量權，但報考並不是啊（保訓會91 09/27 06:51
36F：→ NITERRO: 年7月31日的函釋），又如果機關以內規限制報考，沒有逾 09/27 06:51
37F：→ NITERRO: 越法律或上級解釋嗎 09/27 06:51
38F：→ skyleo: 就是部把員工當奴隸的法規啊 所以砍你退休金也剛好而已 09/27 07:16
39F：推 rainbowzone: 原來學生算職業...第一次聽到，長知識了... 09/27 08:10
40F：推 rainbowzone: 直觀上覺得下一篇說的比較合理啦，是否給假給補助是 09/27 08:15
41F：→ rainbowzone: 機關的權力不是進修者的權利，但用自己的錢用自己的 09/27 08:15
42F：→ rainbowzone: 假不影響公務進修，機關沒同意就不行...？！ 09/27 08:15
43F：推 justeat: 職務跟職業有一樣嗎? 09/27 09:15
44F：推 viral77321: 學生保勞保? 09/27 09:32
45F：噓 asjimmy: 乾，當年的人事跟現在也沒差多少啊！ 09/27 09:43
46F：推 jcll: 純學生又沒收入 哪來的當職業? 09/27 22:10
47F：→ pinhanpaul: 75年的函釋拿來現在用會被幹爆吧 09/28 00:29
48F：推 needeng: 如果這個國家的制度真是這樣對待公務員了，那這個國家有 09/28 10:30
49F：→ needeng: 病，已經病入膏肓了。 09/28 10:30
50F：推 needeng: 請公假當然要上簽，但報考前要事先上簽，到底是三小北七 09/28 10:35
51F：→ needeng: 規定？我現在預告我要去考試了，之後要請公假，結果沒考 09/28 10:35
52F：→ needeng: 上不就整個變成鬧劇？回到最源頭，報考研究所考試為何要 09/28 10:35
53F：→ needeng: 先報備？這種神經病的函釋是誰寫出來的？ 09/28 10:35
54F：推 NKVD: 防弊重於興利 09/28 19:24
55F：推 cs0350679: 75年...mania版友可能跟這函釋同一時代吧...謝謝你的 10/02 18:10
56F：→ cs0350679: 考古天賦啊 10/02 18:10
57F：→ cs0350679: 然後我可以請公假進修了 謝謝各位版友有建設性的幫助~ 10/02 18:12