※ 引述《zmcse (bon ami)》之銘言： : ※ 引述《Escarra (還沒想到)》之銘言： : : 但是以目前的情形，只要板主能給個合理的理由，判決幾乎不會被推翻吧。 : : 還是你可以舉個最近的例子讓大家一起來檢討一下？ : 簡單的一個事實，就是政治群組的版一個一個關了，使用者一個一個走了。 : 　政治群組版走上衰微，難得有幾個熱血的人出來，還得受到譏諷。 關的都是既定政策說要關的政治人物看板，這可不是現任小組長開頭的， 而且也有開新板像綠黨板跟政策板啊。 整體而言我反倒覺得方向是不錯的。 至於使用者走了……沒有證據人數有明顯減少吧， 而且ptt的性質本來就是不斷流動的，很多人畢業之後就不打b或潛水， 同時也會有新的人進來。 更何況目前大家為了省事幾乎都把發言權限調高了不是嗎， 這些因素你要不要也加進來考量一下？ : 　面對不斷挑釁的特定使用者，版工在判決以前得先想好對小組長該如何交代。 不只是面對上級而已，還有使用者， 板主在做每一個判決前本來就應該先想好要該怎麼交代， 這不是天經地義的事嗎？ : 　對特定使用者，心裡會有些懼怕，這些是為什麼呢　？ : 而且還得經常要醒自己千萬不要中計，這種版工當的也很沒意思。 如果重心放在板面秩序的管理上，不要只會腦衝血跟使用者對幹， 然後把政治立場無限上綱去解釋一切言論， 有什麼計好中的？ 說實在的z板主真的是熱血，但是有時候就是熱血過頭反而會把事情變得難處理。 : 　只因為背後沒有強力的支援，有的是　”這拔版主也不是沒有先例”的威脅， : 　這些特定使用者，不斷的挑戰，十次只要一次成功，他就成功了。 : 　就算不成功，換個　ＩＤ　又是一條好漢。 : 　小組長的許多判決標準也是抓不準， : 　原則上尊重他在這個位置賞，他怎麼判，就怎麼遵循， : 　而並不是沒有爭議的地方，反正職位比人小就得聽話嚕。 : 　我的看法，是只要規定的清楚，自認沒問題，哪就遵守。 : 　面對這樣的事實，連進板畫面都得抄自　politics 版， : 　我想這是他寫的，這應該沒什麼大問題吧　。 我想請問的就是那一條組規你覺得不清楚？ : 　我想說的是同一個特定使用者， : 　對特定版或特定版工不斷的申訴時，就必須考慮到故意的因素。 : 　這些小組長顯然都是故意忽略。 使用者再怎麼故意，板主的判決沒問題的話有需要怕嗎？ : 　那就舉個例子好啦，很久以前的。 : 　被停權兩週的哪次，面對這樣的小組長，自然需要充分的準備才能答辯吧。 : 　基本上，已經有準備了，只是慎重起見，所以還沒開始答辯， : 　先在板上回答該使用者的某些問題，結果就是你也不用回啦， : 　就這樣被停權兩週。　這問題出在哪裡，根本小組長的裁決也是沒有章法的。 雖然小組長的判決是否過重可以討論，但這件事情基本上是你的錯。 小組長的態度一直都很清楚， 假設有個使用者A因為板主B的判決到組務申訴， A必須把一切事情講清楚，B則沒有主動回應的必要， 若A已經盡了他的義務讓小組長認為有請B說明的必要， B也只有向小組長說明的義務，而完全沒有對A說明的責任。 在這個過程中我看不出來有那裡對板主不尊重了， 身為板主不回答上級的疑問卻一直跟使用者對幹吵些無意義的東西， 有時間吵架沒時間做正事，要我是管理階層我也會很怒。 當然大家都是人都會有情緒，我自己也會對使用者的文章主動回應， 但最後有判決責任的是小組長，在組務板增加一堆吵架文就是增加他的工作量， 希望人家挺你到底的時候，是不是自己也想想你的做法是幫他還是害他？ : 　再說一個　就是”標題洗版”， : 　那次大概是改文章標題吧，改成不相關的　將中正屠殺幾百萬人類似的 : 　第一次被刪文，後又繼續貼，就被以”標題洗版”禁水桶， : 　這判決被推翻了，小組長說這文章也不夠兩篇就被刪了不構成成洗版。 : 　就我原意是這個文章繼續下去，必然因為標題聳動而會有洗版的效果。 : 　倘若小組長無法體會版工再做辦決的心態， : 　顯然每個人的考慮點都不太一樣， : 　假如不給版工多一點裁判的空間，版工的裁決就會到處碰壁。 這件事情我給一點良心的建議， 判決的時候要慎選名目，判決理由也要仔細思考， 若是事情做的不夠漂亮，被人家抓到痛腳的時候不要只會怪上級不挺你。 以浸水桶這麼重的處分來說，標題洗板這種理由真的是很詭異。 事實上你在這裡有很多選擇，從命令使用者改標題到你自己下去改標題都可以， 甚至你也可以發劣文預告的公告叫他不許再貼， 反正小組長一直說他容許主場優勢。 但是，一來從實質上說， 單單只為了一篇文章放了個你不喜歡的標題就直接浸水桶說不太過去， 二來你用的名目誰會想到是那回事呢？ 而且只要是多一點人參與的討論串那個不是「標題洗板」， 那你是不是都要把最先發文的那個人浸一浸？ 政治群組有很多別有居心的使用者， 所以更要講究管理的技術，不是光靠熱血就可以成事了， 現在還只是在組內鬧一鬧就算了， 若是將來鬧到站務那邊去，（特別是改制以後很有可能大家都會碰到） z大你覺得你拿出來講的理由可以說服跟我們距離很遠的站務層級嗎？ 我想大家最好是平常養成把證據資料跟判決理由準備好的習慣， 才不會遇到事情的時候處處「中計」。 -- 交易，我們來交易吧！惡魔這麼說。我絕對不要！大眼睛的人這麼說。好啊，我們來交易 吧！大嘴巴的人這麼說。他的庭院很快變成美麗的花園。大眼睛的人好窮好窮，肚子餓得 不得了。大嘴巴的人每天都快樂得不得了。每天都吃花園裡的果實吃得飽飽的，所以沒有 發現他的花園很快就枯萎了。大嘴巴的人在他那再也不會開花的庭園裡，張開他的大嘴哇 哇大哭，低聲說早知道不要和惡魔交易就好了。大眼睛的人好餓好餓，快餓死了。眼淚一 滴又一滴地掉下來，低聲說早知道和惡魔交易就好了。交易，我們來交易吧！惡魔這麼說 --

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