作者mafa (^@@^)
看板PoliticLaw
標題Re: [討論] 兩岸版的「貴國」禁詞
時間Mon Apr 4 23:49:34 2011
看你討論這麼認真﹐希望你是真的看過以前關於該版規的討論﹐
不然就浪費大家的時間了。
我重復下之前的結論﹐原則是白名單內的詞夠用就行。
※ 引述《artyman (another arty)》之銘言：
: ※ 引述《momoTT (momo)》之銘言：
: 感謝版主回應，然而回文中是擇要地回答，並未完全解決本規定
: 所形成的問題。換言之，本規定在「可實行性」、「明確性」與
: 「公平性」上，仍然存在諸多疑難。唯基於討論實效，本文不再
: 追問上述問題，直接針對此規定提出看法與建議。
: 首先必須澄清，在下於本討論串主要是針對禁絕「貴國」一詞之
: 規定，其餘規定不在討論範圍內。
: 以下將先針對禁用「貴國」一詞引發的爭議與原因提出說明，接
: 下來提出解決相關問題的個人建議。
: 一、禁用「貴國」所引發的爭議與原因
: 事實上，在下一直關注此項規定，不但知道禁止此詞的緣由，
: 也曾數次於版上表達意見（只是版主從未正面回應過）。
: 如果版主稍微注意版上過去對於此版規的反應，應可發現，每
: 次只要公告或提醒禁用「貴國」一詞，必然引發版上爭端。而
: 版主除了以推文提醒或警告之外，也常動用刪文、鎖文，甚至
: 水桶、劣文等強硬方式，介入相關討論。從本次爭議也可看出，
: 版主除了動用上述手段之外，最後還禁止版友於版上繼續討論
: 此規定。
: 換言之，此項禁詞自規定以來，便風波不斷，只要一提及，必發
: 生爭議，版主也採用各種管理方式介入或禁止討論。對一項簡單
: 的禁詞規定而言，除非對上述事件視而不見，否則此現象恐非可
: 描述為「運行正常」。
: 此禁詞規定屢屢造成爭議的原因很簡單。「貴國」一詞在語用上，
: 包含以下性質：
: (1) 它是中性詞，不帶貶意（其實它是中文常見敬語）。
: (2) 它是泛用詞，並非特指哪個特定國家或對象。
: (3) 它是台灣民眾慣用詞彙，在一般書信往來與公開文章中常出現。
: 上述特性使得此詞彙在語用上，與「美帝」、「貴省」、「貴島」
: 甚至其他帶有貶意之用詞並不完全一樣，不能籠統地混為一談。
: 版主於公告中表示：「不知道何以要一直反覆解釋此禁令」，其實
: 答案很簡單，「貴國」這個詞基於上述三點特性，必然令一般人難
: 以理解何以成為禁語，因此未來一定會有其他網友誤觸此文字法網，
: 而版主若堅持此禁令，必然將需要一而再、再而三地解釋。
: 簡言之，禁止於版上使用貶意詞，是合理且必要的。基於政治版性
: 質，禁止某些特稱（例如「支那」），往往也有其必要。但若禁止
: 不帶貶意的中性泛用詞，尤其是本地民眾的慣用語詞，那就很容易
: 發生爭議。
: 歸根到底，之所以禁止本詞彙，其實是想禁止此詞彙所隱含或延伸
: 的思想心態（例如「兩岸分屬兩國」的想法）。然而，正如版主所
: 言：「不需要用到這些板規禁止的稱謂照樣可以吵統獨」。過去許
: 多版友也不斷指出，若希望以禁絕文字來禁止他人的思想或心態，
: 完全是緣木求魚。換言之，強硬地禁止「貴國」此一詞彙，根本無
: 法達到原本以為的效果，只不過是徒增版務紛擾。
: 綜合上述，本規定的問題如下：
: (1) 從法規本身來看，此規定無論在「可實行性」、「明確性」與
: 「公平性」上，仍存在許多難解之處。
: (2) 從歷史上看，針對禁用「貴國」一詞之規定，版上過去屢屢發
: 生爭議，而且造成版友與版主之間發生爭端。
: (3) 從此詞彙的性質來看，未來使用者仍然可能誤觸文字法網。因
: 此有非常高的可能性，此規定會再次發生爭端。
: (4) 從效果來看，禁用此詞並無法達成原本以為的效果。
: 因此，為了根本解決問題，在此敬請版主考慮以下建議。
: 二、解決爭議的幾項方案
: 一般而言，管理 BBS 版面時，管理者愈強勢介入，愈容易引發使用
: 者強烈反應（其實這在人類社會中很常見）。就個人經驗與觀察，
: 管理者如果能用較柔性的方式處理問題，就不須要動用強硬的手段
: 或規定。我相信版主也瞭解這一點：並非所有事情都只能用同樣的
: 方式解決，很多時候，柔性疏導會比硬性圍堵好。
: 同理，針對「貴國」一詞的處理方案也可以分為幾種：
: (1) 個人認為的上策：
: 對於本地民眾慣用的中性、泛用語，包括「貴國」在內，不以版規硬
: 性規定禁止。但於進版畫面或置底區，特別提醒網友：某些詞彙雖是
: 本地民眾中性慣用語，但可能會使特定人士感到不太愉快。如果可能
: 的話，請版友參考版規中建議的詞彙代替。
: 另一方面，同時於進版畫面或置底區，特別提出說明：請非本地版友
: 瞭解，有些詞彙是台灣民眾慣用的中性語。既然 ptt 是架在台灣的
: 站台，來自他地的網友難免要入境隨俗。正如本地網友到了其他國家
: 或地區的論壇，也需要適應當地中性慣用語一樣。
: 此方案完全不需要動用版規，一般討論時，版主也不須要硬性介入。
: 只有當討論涉及其他問題或違反版規，才需要管理。此方案可一併解
: 決本規定與相關文字法網所造成的所有疑難，而且版主的管理負擔也
: 最小。但是，正如許多柔性手法一樣，此方案可能需要一些時間，才
: 能達到效果。
: (2) 個人認為的中策：
: 堅持以版規硬性規定，版上文章不準使用「貴國」一詞。但同時也明
: 確說明：「你的國家」、「您的國家」、「您國家」、「您國」、「
: 你國」這幾個泛用中性詞彙，不在禁止之列。
: 這作法雖然無法解決此文字法規在法理上的問題，但至少提出清楚的
: 說明，版友可明確知道可以使用哪些同義詞，替代「貴國」一詞。
: 順帶一提，版主於上文所謂「你的國家是台灣國」一語，其爭點應非
: 出在「你的國家」，而是「台灣國」此一稱謂，因此並非反例。
: (3) 個人認為的下策：
: 堅持以版規硬性規定，版上文章不準使用「貴國」一詞，同時不分
: 青紅皂白，禁止「你的國家」、「您國家」等所有中性泛用語。
: 而且版主在執行時，可以不必先行確定版友身份，逕行預設其國籍，
: 判其違規，處罰之後再將誤判舉證責任丟給版友（事實上，這種執
: 法方式是最為粗暴的）。
: 當然，如果採取這種方案，也許可以使版上一時「表面和諧」，在
: 管理者硬性介入之下，看起來「運行正常」。不過這只是治標不治
: 本，因此未來必定仍會爆發爭端。
: 以上幾種方案，提供版主參酌考慮。
: 無論如何，希望未來版上不會再為此規定，再起風波。
: : 比如說"你的國家"OK，但是"你的國家是台灣國"則不行，後者已有判例，
: : 所以說要看情況。
: : 置底板規的推文補充已有說明，都收錄在。
: : 板規已經說得很清楚了，只要在稱謂上使用限定的那幾個就不會違規，
: : 如果你要求我把所有違規的情況都寫出來，那是不可能的。
: : 誤判可以由板友自行與板主站內信討論或到組務板申訴。
: : 板規及公告都已經說得很清楚了，兩岸互稱的情況下不行。
: : 用在自稱的不管，除非有稱人的部分才會限制。
: : 不用，如果你認為需要可以在兩岸板討論，板主會視板友討論情況作調整。
: : 我已經在公告說明過這條板規的制定過程，如果你認為有需要增加或修改板規
: : 可以循此例辦理。
: : 我希望你能夠多了解本板事務再討論，至少該先多爬文了解一下狀況，
: : 如果你有去看我在公告所說的舊文，你就會知道我對於這條板規的態度，
: : 這條板規目前運行正常，也有效制止了一部分無聊的稱謂口水戰。
: : 它是之前兩岸板板友在嚴重對立中勉強建立起來的共識，因此我的責任
: : 就是維持並執行它。
: : 如果沒有其他新的建議，那麼我的回覆到此，謝謝你的意見orz
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