※ 引述《momoTT (momo)》之銘言： 感謝版主精要的說明，但由於此一文字法規涉及台灣民眾日常慣用語， 若界定不精確，很可能令網友不知所措，甚至誤觸文字法網（尤其是 對新進網友而言），所以仍有一些疑問就教。 首先必須說明的是，在下並未誤解此文字法規的公布時間，而這也不 是上文疑問的重點。上文的疑問在於此文字法規的「可實行性」、「 明確性」以及「公平性」。 由於您是現任版主，具有修改版規的基本權責，若您也認為此法規不 易實行（因您提及：不希望因為台灣的習慣用法而讓板友誤犯板規）， 自可提出較佳的辦法。然而，若您基於某些理由，堅持實施此一文字 法規，不願修改，該版使用者只能就此法規之明確性與公平性等問題， 就教於您，以免動輒誤觸此一文字法。 就版務而言，在下瞭解版主相當忙碌，但版上多年來對於此一文字法 規一直有所爭議，如果版主仍堅持施行，那麼若能將此一文字法規的 可行性、明確性與公平性，一次說明清楚，或許能解決未來相關版務 爭端。反之，如果規定難以執行或界線不清，且又堅持不作修改，那 麼版上未來相關爭議很可能仍會持續發生。 以下是一些仍有疑問之處，懇請版主說明： : ※ 引述《artyman (another arty)》之銘言： : : 由於版主公告不準在版上討論此事，要求來此版繼續討論， : : 因此只好來此發文。若小組長認為不應於此處討論，敬請告知 : : 該於何處討論。 : : 基本上，任何規定都必須考慮可實行性、明確性與公平性。關 : : 於兩岸版版主禁止使用「貴國」一詞之規定，在此僅針對此規 : : 定之「可實行性」、「明確性」與「公平性」提出疑惑。敬請 : : 兩岸版版主提供清楚說明，釐清模糊之處，以避免版上各國使 : : 用者誤觸文字法網。 : : 一、根據兩岸版版主之公告，禁止使用「貴國」一詞。然而， : : 與「貴國」一詞等義的詞語相當多，例如：你的國家、 : : 您的國家、你們的國家、你們中華民國、您所屬的中華 : : 人民共和國....等等。這些中文用法全都是以符合版規 : : 之詞語所組合而成，而且都是中性詞語，皆無貶意。 : : 請問，如果禁止「貴國」一詞，那麼上述意義相同之語 : : 詞或中文用法，是否也一律禁止？ : 不禁止。 ^^^^^^ (1) : : 如果一律禁止，那麼類似的詞語或用法極多，幾乎無法 : : 窮盡表列，試問版上使用者將如何依從？如何避免誤觸 : : 文字法網？此規定如何可能實行？ : : 反過來說，如果並非一律禁止，那麼試問哪些組合可使 : : 用？哪些卻不能使用？其中明確客觀的語意或語用標準 : : 為何？ : 看情況，可以去爬過去的判例。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ (2) 上面兩項回答，似乎有所矛盾。 第 (1) 點似乎是說：上述語詞以及所有類似的中文用法都「不禁止」； 但第 (2) 點卻說「看情況」，這似乎是指有些用法會禁止。 請問究竟是「都不禁止」或是「看情況禁止」？所謂「看情況」是否 有清楚客觀的標準？ 由於這是文字法規，而且涉及國人日常用語習慣，如果所謂「看情況」 是依照主觀認定，無明確清楚的界定或標準，那麼版友勢必難以遵循。 此外，如果是完全依照舊判例，不會再有新情況。請問是否可請版主將 過去所有相關判例集結置底，以供版友查閱背誦（尤其是新進版友）？ 然而，如果未來可能有新判例，這表示即使網友閱讀且牢記所有舊判例， 仍可能誤觸此一文字法網。如此一來，請問版主可否明確地在語意或語 用上，提出可供版友依循的客觀標準？ 如果（這裡只是假設），版主堅持此一文字法規，但卻無法提出明確 客觀的標準或界定供版友依循。在此，只針對以下幾個詞語就教： 請問「你的國家」、「您的國家」、「你國」、「您國」與「您國家」 這幾個詞語是否不禁止？ : : 二、根據同一版主的說明，「我國」是可以使用的語詞。 : : 試問，「我國與中華民國」或「我國與中華人民共和國」 : : 這樣的說法，與「我國與貴國」在語意或語用上，究竟 : : 有何差異？何以前兩者可以使用，但「我國與貴國」就 : : 不能使用？請問明確的標準何在？ : 板規規定的是稱謂，自稱的部分在沒有違反板規的情況下盡量不限制。 感謝版主回應，自稱的部分相當清楚，沒有問題。 但這裡請教的是合稱的問題，請問上述用法是否有明確的區辨標準？ 或此文字法規只認詞彙，不認意義脈絡，也就是說，只要出現「貴國」 這樣的詞彙就不行？反之，只要不是「貴國」二字，即使意義脈絡一樣 也可以？ 舉例而言，「貴、我兩國」、「貴大國」等詞語，並未出現「貴國」一詞， 請問是否不禁止？ 如果一併禁止，顯然此文字法網不是只認詞彙，那麼請問明確客觀的 標準或界定為何？ : : 三、從公平性來看，任何規定應對所有版友一併適用，無論 : : 其身份為何。 : : 試問，若中國網友將台灣稱呼為「貴國」，是否也違規？ : 是的。 感謝回應，這一點相當清楚。 : : 若台灣或中國網友將其他國家稱呼為「貴國」，是否也 : : 違規？ : 看情況。 請問此處「看情況」是否有明確客觀的標準？ 而這似乎意謂，此一文字法規並非對所有版友一併適用，因為台灣 或中國網友將其他國家稱呼為「貴國」，並不一定違規。如此一來， 除了需提出明確標準之外，版主在執行時，還應「看情況」地事先 詳查確認被稱呼對象之國籍，才能下判決。請問，版主將如何執行？ 如何避免誤判？ : : 若來自其他國家的網友，稱呼中國為「貴國」，是否也 : : 違規？ : : 或者，其實這規定只針對台灣網友，亦即不準台灣網友 : : 稱呼中國為「貴國」？ : : 如果此規定只是為了限制台灣網友的用字遣詞。那麼版 : : 主在執行此規定時，理應先詳查確認使用者的國籍，不 : : 得逕自認定或猜測使用者的身份（事實上，我知道有美 : : 國籍的網友上本站）。試問，版主可有方法執行？如何 : : 避免誤判？ : : 反過來說，如果不論版友身份，只要出現「貴國」二字， : : 一律判為違規。試問這是基於什麼理由？難道美國網友 : : 稱呼中國為「貴國」，或台灣網友稱呼日本為「貴國」， : : 也會造成任何人不愉快？ : 只要是稱謂都必須使用板規明文規定的稱謂。 請問版規是否明確規定中國與台灣以外各國家的稱謂？哪些國家可以 使用「貴國」稱之？哪些不行？請問明確標準為何？ : : 四、承上問題，如果「貴國」一詞的引伸意涵，會造成某些 : : 網友感到不愉快，如此便必須成為禁詞。請問，是否只 : : 要有網友表示某用詞（即便原意完全為中性用詞）使其 : : 感到不快，那麼就必須禁止所有人使用？ : : 如果不是，請問什麼人的主觀感受可以凌駕語詞的客觀 : : 意義，使其成為禁詞？什麼人的感受卻不行？公平標準 : : 何在？ 針對第四點，再次就教版主，懇請說明此一文字法規之制訂原則。 舉例而言，從之前相關討論來看，有些網友可能對於「祖國」一詞 感到不愉快，請問是否應與「貴國」一詞相同，必須禁止所有人使用？ 同理，若有版友表示，「大國崛起」的說法令其聯想到武統，使其 感到不快，請問是否也應一視同仁，禁止使用「大國」一詞？ 這裡的問題是：請問誰的主觀感受可以凌駕語詞的客觀意義，必須 特別制訂禁語法規？什麼人的感受卻不行？制訂此類法規的公平標準 何在？ : 其實我覺得你誤會蠻大的，貴國不是從該公告開始才禁止，一直以來都有水桶或 : 刪文的判例，只是我個人不希望因為台灣的習慣用法而讓板友誤犯板規，所以才 : 公告提醒。 : 事實上我也只能公告提醒，所以如果再有人違規，被我看到或有人檢舉，在板規 : 還沒有修改的情況下，我還是只能依照判例，視情況嚴重程度來判定水桶或刪文 : 等等，就是這樣~ 您誤解了，上文從頭到尾並未針對公告開始時間，也不是針對特定判例。 既然您是現任版主之一，自有訂定或修改既有版規的權責。若您也認為， 此一文字法規實行不易，或無法對上述問題提出清楚說明，那麼您完全 有權力也應當提出新的辦法，或者至少向版友徵詢新的辦法。 反過來說，無論在任何版上，對於一個在「可實行性」、「明確性」與 「公平性」一直有爭議，而且網友極易誤觸的法規，版主若僅抱持被動 作為，認為自己「只能公告提醒」或「只能依照判例」，那麼可以想見， 未來相關爭端只會更多，不會更少。 以上建言，懇請版主參酌。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.75.34 ※ 編輯: artyman 來自: 203.70.75.34 (04/02 12:39) ※ 編輯: artyman 來自: 203.70.75.34 (04/02 12:54)