※ 引述《zoea (quit...)》之銘言： 標題請用[申訴] xxx板主xxx 加上申訴內容 內文用下列格式 申訴人:come 申訴對象:wetteland 所受不適處分:不當劣文 申訴事由:(這裡要詳填) 今天收到扁版版主的劣文判決 但是文章卻是將近一個月前的文章 合理推論扁版版主因為在KMT版被我處分 挾怨報復 請版主處裡 相關證據: 作者: come (天使圍繞者我) 看板: a-bian 標題: Re: 賣水果到對岸...有那麼嚴重嗎？ 時間: Wed Jul 27 17:47:38 2005 ※ 引述《arfoo (阿福)》之銘言： : 有本事就來戰這一篇。 : --------------------------------------------------------- : 下面是中廣新聞所報導的新聞： : 台灣水果登陸 貿協11月舉辦台灣水果節 : 身為拓銷窗口的外貿協會表示，近期並沒有敲定具體赴大陸洽商 : 協商的計畫，如果按照一般慣例，貿協籌辦年度性拓銷台灣農產 : 品活動，會在每年十一月到隔年一月，在大陸五大城市，包括香 : 港，北京，上海，廣州和深圳的大型通路超市，舉辦「台灣水果 : 節」，以台灣優質水果蓮霧，柳橙，番石榴，柑橘，文旦等為十 : 多種為促銷主力。 : http://news.yam.com/bcc/china/200507/20050712582098.html : 有哪個政府官員反對台灣水果登陸啦？ 去看看陳水扁怎麼說的吧! : 台灣農產品銷到韓國都比中國好，那麼多環太平洋自由民主國家不銷， 能外銷的國家越多越好 : 偏要自投羅網到一個毫無保障的國度，中國農民都快不行了， : 還假好心要幫助台灣農民。 : 媒體怎不報導一下中國農民的可憐，看了那些可憐人就知道中國政府多假， : 假到連中國人自己都不信。 : 本來就是多一個小小管道這麼簡單的事情而已， : 一下子透過媒體操作變成了「唯一管道」、「唯一救贖」、「唯一市場」， : 會不會無限誇張得太過份？其他市場還要不要？ : 更不用說這種假象根本經不起數字檢驗。 : 請問，現在放任我國水果零關稅銷去中國， : 後來中國跑去WTO申訴要求也要對等待遇，到時怎麼辦？ : 如果事情發展到這個地步,就算你農民上街頭、自焚，也回天乏術啦！ : 台灣水果早就賣中國了，而且透過某些管道與第三地，也是零關稅啊！ : 現在泛藍幹嘛要一把抓？ : 還不是因為泛藍想炒熱水果外銷中國，然後自己壟斷管道。 : 就是因為泛藍一面倒的告訴農民， : 只有台灣水果外銷中國才是唯一出路，外銷中國一定賺錢！ 誰說的? 請證明泛藍有人說台灣水果外銷中國才是"唯一"出路 : 你看泛藍農會系統的立委，都是如此吹噓。 : 而真相呢？泛藍的敢說真相嗎？ : 其實這幾十年，台灣又不是沒有水果外銷中國。 : 問題是市場價格，根本就不可能保證全部賺錢。 : 可是你看泛藍吹噓手法如何？ : 說「只要全中國人吃一口荔枝，台灣就種不完了」 : 事實的真相呢？ : 台灣水果本來透過第三地銷往大陸，還有一層保險作用 運費?時間? 水果在運送過程中損毀的成本你有沒有考慮? 經過第三地不需要關稅? : 現在要搞直銷，誰來做保證？誰保證政府對政府的協商可行？ : 還是要搞中國對泛藍勢力的政治回饋？如果排除台灣政府主權， : 結果有問題時，泛藍系統願意負起政治責任嗎？ : 所以外銷中國，只有兩種可能，一是銷售高價水果。 : 但中國對高價水果接受有限，所以能賺的錢不多。 你去看看上海一年的稅收多少 光一個上海就可以抵兩個台北市了 你還以為中國還在文革啊 : 一是平價、低價的多餘產量水果，去中國當作高價或是平價賣。 : 結果也不會是泛藍謊稱大賣。 : 如果台灣水果去中國低價賣，那就血本無歸了 。 賠錢的生意沒人會幹的 : 〔記者葛祐豪╱高雄報導〕外貿協會昨天在高雄辦事處舉辦 : 「台灣水果國際行銷座談會」，南部兩大水果貿易商「台灣 : 省青果商業公會聯合會」理事長蔡長龍、「詹昌益行」董事 : 長詹昌益，昨天同時強調，中國市場不如想像中的大，外銷 : 價格偏低，反而可能拉低內銷的售價。 : 外貿協會昨天在高雄辦事處，舉辦一場「台灣水果國際行銷 : 座談會」，邀請高雄縣、屏東縣等地農會與多家水果貿易商 : 參加。 : 蔡長龍舉出親身經驗說，中國市場是「叫好不叫座」，往往 : 提出三十張報價單，僅成交一張，當地的通路商一聽到報價 : 就「縮」起來。 : 其他業者也表示，其實從民國八十六年起，台灣芒果就已銷 : 到上海，但產地的價格並未因此受惠，反而一度從每斤幾十 : 元跌到幾塊錢。 舉個快十年前的例子 帥啊 老皮 十年前大陸是什麼樣子啊! : 業者強調，水果外銷中國得思考一個問題，那就是「一顆愛 : 文芒果在日本賣台幣一百元，日本人覺得很正常，要是在中 : 國賣相同的價錢，當地人消費得起嗎？」 去中國看看就知道了 消費能力絕對不會比臺灣人差 : http://www.libertytimes.com.tw/2005/new/jul/9/today-fo1.htm : 中國的消費者購買能力在哪？台灣人平均薪水收入是中國的數倍， : 台灣水果輸中，難道要賤價出售嗎？ : 還是說把那三千萬的very very rich man集中起來收購水果， : 買到吃不完放著爛掉呢？ : 當初誰把香蕉弄去越南打擊我國對日本的外銷市場？ : 中國有多少高價值經濟作物的種原來自台灣？ : 又是誰把高經濟養殖漁業弄到海南島或沿海諸省去？ : 誰不知道台灣農漁產業的技術大都是不設防的， : 為了更進一步改善農民的生活， : 不管是農漁業試驗所、相關大學系所或農民自己研究所得的相關成果， : 大都是經由農（漁）會系統無償授予其他農友使用， : 畢竟台灣是小農體系， : 不若採行粗放農業的國家， : 多是由大企業掌控農產品的產銷， : 產銷一體易於控制技術的不外流。 : 而高科技業者跟個別擁有較佳技術的農（漁）友相比， : 到底誰比較容易將技術外流？ : 未來只要某種農產品在中國打出知名度， : 嘿嘿，那些擁有相關技術、種原的退休農會人員， : 大多是第一批跑到中國開創事業第二春的傑出人才。 : 對在中國找到事業第二春的農友來說， : 不會跑的農民在市場法則下則有三種下場： : 一種失去國際外銷市場； : 另一種失去中國與外銷的市場； : 還有一種則是步上失去國際外銷、中國市場與台灣內銷市場的窘境。 : 這種事以前發生過，現在仍在進行，而未來只會更嚴重。 : 等到在WTO架構下我對中國開放市場，那才是好戲真正上場的時候呢！ 台灣只是一個小國 本來就沒有什麼談判籌碼 被阿扁搞鎖國政策，台灣變成菲律賓，指日可待 : 也有人這麼講： : ---------------------------------------------------------------- : 有人跑去中國從事農業生產活動，跟政府開不開放農產品登陸沒有關聯， : 因為不開放這些人照樣會偷跑，反而是安分守規矩的人比較吃虧。 : 這是指跑去振興中國農業的人，絕不會是農民，因為農民本來就很愛台灣， : 政府應該對農民有信心，相信農民會有智慧去判斷，會做出最有利自己的抉擇方式。 最好辦個農民投票 看看農民想不想要把水果外銷中國 : 同時，為了救助農民之中較為弱勢者，也就是那群因安分守規矩而較為吃虧的人， : 讓他們也能跟企業主一樣去中國搬錢，必須將產量過剩時的一些次級品銷往中國， : 幫農民解決量的問題。 : ---------------------------------------------------------------- : 於是乎，上等貨跑去中國生產也沒人管；次等貨要登陸是為農民好。 : 共產黨想必也很喜歡，因為上等貨可為中國縱橫國際農產市場， : 次等貨可以幫助台灣農民的生計，為中國挽回一點形象。 : 這下好了，甲農產品今年生產過剩，滯銷的部分全數銷往中國。 : 生產甲農產品的農地，具有生產乙農產品的可替代性； : 農民再笨也知道種甲農產品所承擔的風險，將由好心的中國負擔。 : 於是打破原本生產要素-農地-的平衡，多數原本種植乙農產品的農民， : 將積極轉作甲農產品。依照市場原則，乙農產品勢必漲價。 : 這波漲勢，要到甲乙兩農產品得到一個相對的平衡才會停下來。 : 要是共產黨對種植甲農產品的農民特有好感，來個無限量收購， : 那以台灣有限農地的生產力而言， : 其數量對中國而言也不過是個尾數罷了。當然也花不了多少錢。 : 既然乙農產品價格大幅上漲，也代表走私乙農產品的利潤提高， : 自然有人登陸中國從事生產來回銷台灣， : 打擊持續生產乙農產品的農友後來所賺取之高額利潤。 : 等到在ＷＴＯ的架構下，中國要求台灣在平等互惠的原則下， : 對等開放市場，否則停止進口甲農產品。 蠻白吃的想法 台灣有多少消費人口? 中國有多少消費人口? 台灣銷中國本來就佔優勢 台灣地小人稠 本來就不適合農業發展 只有發展精緻農業，外銷其他國家才有生存機會 還是你以為靠政府消極的保護政策 能夠讓裕隆汽車便成豐田汽車嗎? : 台灣政府應農民苦求，開放乙農產品合法進口， : 而生產乙農產品的農民因人單勢薄，在激烈抗爭中敗陣下來， : 只有再度投入甲農產品的生產。 : 接下來，共產黨逐步開放出口甲農產品輸台， : 原先台灣生產的甲農產品因競爭不過， : 漸漸被中國以幫助台灣農民生計之名買回， : 後來直接來台下單全數買回，達成台灣農產品高度產銷一體的亮麗成果。 : 別的不說，只要共產黨找了幾種種植面積較廣的農產品， : 開始幫助台灣農民的生計！唉呀，那相關物價波動起來可真正有趣呢！ : 還不考慮共產黨可能隔沒幾日突然在進口數量上玩花樣， : 操練一下以農逼政的手段吶！ : 雖然有人說中國人自己吃都不夠了，怎麼會外銷？ : 那就真的不瞭解中國人的特性了。 : 中國製造的商品，一流的外銷賺外匯， : 二流的上流人吃，三流的一般人吃， : 而農民、窮人沒得吃。 你真的應該去大陸走走看看 : 如果真要改善次級農產品滯銷問題，外銷中國農產品數量的主控權， : 得操在我國政府手上，以及農民不可因共產黨任意增加進口數量或價格， : 就以此要求政府進一步鬆手。另外，還是得促進農產品升級， : 多生產高經濟價值的農產品，才是幫助農民中較為弱勢者的長久之計。 : 雖說各國高級農產品進口量少，不過以整體國際農產品市場所需而言， : 台灣一年所生產的農產品數量也沒多到哪裡去。 : 此外，科技保護法的重要性也突顯出來， : 將台灣具有經濟競爭力的農產品生產技術、種原做出必要的出口限制。 : 那麼此後還會有人帶著未受管制的農業生產技術與種原， : 登陸去開闢新天地嗎？哈，只要出口中國的農產品打出名號， : 中國人喜歡買，不久之後自然有人奔往夢想中的天堂， : 樂於為中國的內銷產業盡一份心力。 陳水扁政府不好好管制台灣農業技術的外流 反而阻擾農民外銷中國的管道 總有一天台灣的農業技術都跑到中國去了 不過那時阿扁應該也下臺了 --

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