作者kennim (紫月~半月圓缺`)
看板PttLifeLaw
標題[勞資] 想請教一下這份保證書的第4項?
時間Tue May 16 01:00:04 2017
事實經過：
個人最近找到一份工作(已經約好要上班試用期)
但遇到一個問題需要有人簽寫保證書
保證書如下
http://i.imgur.com/vT783Q6.jpg
工作的地方感覺可以讓我學習到自己很想要的不少東西(客源)
所以會有點難放棄,但目前的確也是有經濟的問題,要快點有確實的工作
公司看起來是已經滿長一段時間的(飯店,好幾年,超過20年,近百房)
面試的人 跟 當時看到的其他職員 感覺都是滿正派的(但沒花時間相處還是很難判斷)
而且有很多確實的客人評文(很多網站)
不過沒有進入過就不知道實際的樣子
跟裡面的人是如何
問題：
但裡面的第4項
放棄"民法第745條"先訴抗辨權
及第4-5項 讓我有了很多疑慮在
因為是否因為這保證書
像是有可能上面主管有不明的責任問題產生
如果算到我這邊的話
不就自己也沒有自我保護的權利了
有到處爬了一下,也有在本版用關鍵字找了一下
有的地方是寫,放棄訴抗辨權是 這是有效用的
但有的地方又是寫,沒有效用的
如下面有人提到,這樣類似的契約是不具效力
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Media-work/M.1287426220.A.5B6.html
自己看了相關的法律法條,看了很多次,還是無法搞懂是否有沒有效用
個人想問的部份是~
想請教一下這個保證書要求的,是否真的有效用
還是是違法的,無效的
如果真的要簽，有沒有什麼應對或是還有其他自保的確定的方法(如錄音)
或是最好還是直接放棄，
因為這份要求的除了親筆簽名之外，還要蓋個人章&電話
目前遇到這個問題，實在有點找不出一個比較明確的答案
只好來這邊詢問
先感謝各位幫 小弟 解惑或提出建議，如內容尚有不足，盼請提出需補充之處。
PS:個人對侵占、損毀等等的那些事，不太有興趣，
作好自己該作的本份,讓自己符合工作需要比較重要
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.195.140
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PttLifeLaw/M.1494867607.A.917.html
※ 編輯: kennim (61.228.195.140), 05/16/2017 01:07:47
1F：→ iscu: 放棄先訴抗辯權是指你的負債等於保證人的負債 05/16 03:16
2F：→ iscu: 不用等強制執行失敗就可以直接去找保證人 05/16 03:18
3F：→ iscu: 不過要債務存在時,這條才有存在的意義 05/16 03:20
4F：→ iscu: 很多人會誤會以為是公司可以隨意定罪..並非如此 05/16 03:22
5F：→ iscu: 觸犯第四項時,公司還是得經過法院審判才能求償 05/16 03:24
6F：→ iscu: 不管你簽不簽 觸犯第四條都是得經法院審判...簽了就是多個人 05/16 03:26
7F：→ iscu: 跟你一起賠償~ 05/16 03:27
8F：推 a9301040: 先訴抗辯跟你無關，是保人很蠢，只要你出事，保人就要 05/16 07:35
9F：→ a9301040: 賠錢，所以你只要找到這個人讓他簽名就可以 05/16 07:35
10F：推 tks9527: 通常保證人會主張當事人(你)無力清償時才可以找保證人 05/16 15:55
11F：→ tks9527: 如果簽了這個，公司就可以省去前面這些程序(證明你沒錢) 05/16 15:56
真感謝三位大大的補充
所以簡單說就是,必須還是要作決擇就是了
雖然這樣想,不過畢竟是因為個人才會影響到保人
想在補請教問一個問題 如果是你們遇到這樣的狀況
你們會簽嗎 還是直接考慮不要 換別的 謝謝
※ 編輯: kennim (61.228.202.242), 05/16/2017 20:48:21
12F：→ a9301040: 看公司正不正常，如果正常就簽啊 05/16 20:55
13F：→ a9301040: 那個是你捲款或是做啥大事才會用到 05/16 20:55