作者JDSIW (JDSIW)
看板PttLifeLaw
標題[消費] 店員將遺忘的10吋蛋糕丟掉
時間Sat Mar 3 16:55:52 2012
[事實經過:
我們半夜逛便利商店時,忘了將一個全新未食用過的十吋生日蛋糕帶走
睡醒回去找時,被告知
半夜店員看到蛋糕就直接扔掉了
問題:
請問店員處理方式是否正確?
有人說應該用民法803,806,807,會腐敗的要保存揭示交給警察
等人認領或在腐敗前拍賣換錢留存
有人說店家不能直接丟掉,因為店家是拾得人,除非食物已經壞掉
不然應該按照法律程序處理,不能看到就丟
有人說店員看到客人遺留的東西有權利直接丟棄
因為是遺失的人的過失
請問各種說法到底哪種才是正確的呢?
先感謝各位幫 小弟/小妹 解惑或提出建議,如內容尚有不足,盼請提出需補充之處。
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◆ From: 180.205.7.83
1F:→ snowtoya:除非店員拿去吃了賣了,否則丟掉是合理處置 03/03 16:59
2F:→ snowtoya:這串文我在CVS有看到,我個人認為店員是沒有任何過失的 03/03 17:01
3F:推 iscu:把別人的遺失物丟掉 這不用腦袋想也知道是犯法的 03/03 17:26
4F:→ iscu:除非那個蛋糕看起來就像是吃完的垃圾~~ 03/03 17:28
5F:推 msbaby:店員有點扯 那麼大的蛋糕一看就知道是別人忘了拿的 03/03 17:36
6F:→ msbaby:多數人都會回去找 至少等一下吧 看到就丟有點誇張 03/03 17:37
7F:→ snowtoya:去看原文就知道,已經隔夜了,蛋糕沒放冰箱隔夜,丟掉絕 03/03 17:40
8F:→ snowtoya:對是正常處置 03/03 17:40
9F:→ snowtoya:而且誰曉得裡面是什麼?如果其實不是蛋糕是炸彈? 03/03 17:41
10F:→ snowtoya:道德上你可以非議他,反正每個人道德標準不同,但法律上 03/03 17:41
11F:→ snowtoya:肯定是沒有過失,亦無「犯法」。 03/03 17:42
12F:推 msbaby:我認為應該按照遺失物的處理 交給警察才是正常處置吧 03/03 17:45
13F:→ msbaby:丟掉是正常處置的法條依據在哪? 03/03 17:46
14F:→ snowtoya:那前提是它還要是有價值的遺失物 03/03 17:47
15F:→ snowtoya:壞掉的蛋糕有價值嗎?另外一個問題,警方那有冰箱嗎? 03/03 17:47
16F:→ snowtoya:沒有價值的遺失物 = 垃圾 丟掉自己店裡的垃圾犯法嗎? 03/03 17:48
17F:推 msbaby:樓上太主觀了,我們都沒看到蛋糕,怎麼知道壞掉了,現在常 03/03 17:48
18F:→ msbaby:溫蛋糕也很多 03/03 17:49
19F:→ msbaby:蛋糕究竟放多久,有沒有保冰裝置我們都不知道 03/03 17:50
20F:→ snowtoya:不是我主觀,我是在分析情狀,你沒有考慮到我說的情狀, 03/03 17:50
21F:→ snowtoya:就直接說誇張不合理。 03/03 17:51
22F:→ msbaby:如果蛋糕真的壞了就算了,但是我回去看原文,似乎是回去找 03/03 17:51
23F:→ snowtoya:以我的經驗,這種東西拿去警局警察只會說他們沒法保管 03/03 17:51
24F:→ generally:你可以打電話給總先公司客訴看看 03/03 17:51
25F:→ snowtoya:所以交給警方這個選項本來就沒有實益 03/03 17:51
26F:→ msbaby:蛋糕拿回來吃,武斷地判斷別人的東西已經壞掉似乎不妥 03/03 17:52
27F:→ generally:這麼冷蛋糕不會壞吧.我的生日蛋糕放一晚都還能吃 03/03 17:52
28F:→ snowtoya:不是你覺得不會壞就OK啊,是對方覺得會壞拿去丟並無過失 03/03 17:52
29F:→ snowtoya:所以我說道德上可以非議,但法律上對方這樣做並沒有問題 03/03 17:54
30F:推 msbaby:過失是看店員有沒有盡注意義務吧 我覺得丟掉一個好的大蛋糕 03/03 17:55
31F:→ msbaby:明顯就是把人的遺失物給扔了 03/03 17:55
32F:→ snowtoya:事實上他沒必要對別人的遺失物有什麼注意義務...||| 03/03 17:56
33F:推 msbaby:沒有保管義務,但是有按照遺失物拾得的義務 03/03 17:57
34F:→ snowtoya:只要不是私吞構成刑法的侵佔遺失物就好 03/03 17:57
35F:→ msbaby:這樣爭論又回到原點了 03/03 17:57
36F:推 msbaby:看過不少東西遺失卻被店家丟掉而求償的案子(餐廳旅店) 03/03 18:00
37F:→ msbaby:這裡換了一個蛋糕比較有爭議罷了 03/03 18:00
38F:→ snowtoya:你確定是同樣情狀嗎?旅店對客人物品的保管本就另有規定 03/03 18:04
39F:→ generally:我媽之前蔬果店買青菜,但忘了拿,隔天再去都還再啊 03/03 18:04
40F:→ generally:人家老闆娘也沒有丟掉,很奇怪,有店員丟掉的證據嗎? 03/03 18:05
41F:→ generally:我看被店員A回家的機率也很高啊 03/03 18:05
42F:→ snowtoya:且一般明顯有價值的東西以及保存期限短的蛋糕本來不同 03/03 18:05
43F:→ snowtoya:如果店員A回家那就有刑責啦,這是另一個問題 03/03 18:06
44F:→ generally:原PO可以去調小七的監視器,請店員提出他丟掉的證據 03/03 18:15
45F:→ generally:如果他真的丟掉的話應該會有拍到吧,超商都有監視器 03/03 18:15
46F:推 msbaby:剛剛問了一下 是用民法953 可歸責善意占有人滅失賠償責任 03/03 18:23
47F:→ snowtoya:你所說的一切前提都要建立在對方主觀知道那是有價值的遺 03/03 18:53
48F:→ snowtoya:失物上。而這並不容易證明。舉證之所在,敗訴之所在 03/03 18:54
49F:→ snowtoya:我前面講的那些什麼蛋糕壞掉之類不一定是事實,但倘若我 03/03 18:55
50F:→ snowtoya:是店員,而我這樣主張,就拿我沒辦法了 03/03 18:55
51F:→ leejee:10吋那種都要冰吧 拿去警局(不一定有人力) 03/03 19:04
52F:→ leejee:超商內有的有暖氣 室內並不冷 03/03 19:05
53F:→ leejee:蔬果店 本來就賣蔬果 要幫客人保留蔬果很容易啊 03/03 19:06
54F:推 baolidab:純噓不下 03/03 19:43
55F:→ enterpirse:已結帳的商品,消費者自己忘帶走,店家有義務保管? 03/03 22:23
56F:→ enterpirse:若店家無保管義務;下一班店員看到蛋糕也許已過保鮮期 03/03 22:24
57F:→ enterpirse:若前班店員無告知是客人遺失,下班店員在未知是客人遺 03/03 22:25
58F:→ enterpirse:失物的情況下以壞品處理,有何不妥? 03/03 22:25
59F:→ enterpirse:再做一個一樣的十吋蛋糕,然後放上一天一夜之後,再給 03/03 22:27
60F:→ enterpirse:原po算不算賠償 03/03 22:27
61F:→ leejee:那個蛋糕不是超商買的 03/03 22:39
62F:→ magicgreet:超爽的以後東西亂放再去告人就好.... 03/04 00:04
63F:→ enterpirse:如果超商無保管義務,而且食物也有可能開始腐敗,丟棄 03/04 00:32
64F:→ enterpirse:似無不妥,不過如果原PO覺得應該要告的話,不妨去試試 03/04 00:32
65F:→ generally:又不是冰淇淋蛋糕,為何有冰的必要??我去蛋糕店買,他們 03/04 00:56
66F:→ generally:也沒有在冰的啊 03/04 00:56
67F:→ leejee:不是吧 麵包店的10吋蛋糕 都放在冰箱的不是嗎 03/04 01:02
68F:→ leejee:鮮奶油的也是要冰吧 除非是拜拜蛋糕那種才不用冰 03/04 01:02
70F:→ generally:這是我前幾天去蛋糕店拍的,都放櫥窗櫃而已,哪來冰箱 03/04 01:07
71F:→ hahadoro:樓上那就是冰箱唷..... 03/04 01:08
73F:→ leejee:下次可以用手摸摸看 應該是涼涼的 03/04 01:23
74F:推 silvii:我上次在全家掉過costco大蛋糕 隔一天去拿店長從冰箱拿給我 03/04 01:41
75F:→ silvii:店長說包裝完整的東西客人一定會回來找 所以他們不敢丟 03/04 01:41
76F:→ silvii:他說公司常常有丟了要賠錢給客人的例子 即使只是吃的 03/04 01:42
77F:→ silvii:你可以去客訴看看 03/04 01:43
78F:推 generally:推客訴,先不用走法院,打電話客訴,之前我把小筆電丟在小 03/04 13:21
79F:→ generally:七裡.忘了去拿,一個禮拜後都還在 03/04 13:22
80F:→ snowtoya:蛋糕是一定要冰的,很多店家還會告訴你,只能在外面放兩 03/04 13:30
81F:→ snowtoya:小時...(我說的是正常的生日蛋糕) 03/04 13:31
82F:→ leejee:小筆電價值高又易儲存 沒道理丟 不過送警局更好 03/04 13:48
83F:推 Eranieka:去客訴+1 silvii大舉例的全家店員也太讚太佛心了 03/04 14:57
84F:推 Eranieka:店家沒有義務幫你保鮮,蛋糕拿回去吃壞肚子也是原PO自行 03/04 15:16
85F:→ Eranieka:負責。不過蛋糕有沒有壞掉根本不是重點吧,擺在那邊就算 03/04 15:17
86F:→ Eranieka:壞掉了,拿得回腐敗的遺體,也總比連遺體都看不到要好。 03/04 15:17
87F:→ Eranieka:(所謂的死也要見全屍啊XD) 03/04 15:18
88F:→ Eranieka:況且就像generally大推文說的:「有店員丟掉的證據嗎? 03/04 15:18
89F:→ Eranieka:我看被店員A回家的機率也很高啊」 03/04 15:19
90F:→ Eranieka:店員根本就是怕事,想說乾脆丟丟掉省麻煩。 03/04 15:20
91F:推 NaTaO3:我之前 和朋友去快炒店吃飯 鳳梨蝦球雖然蝦子都吃光了 但~ 03/04 16:49
92F:→ NaTaO3:但上面還有 鳳梨啊 結果店員連問都不問 就拿去丟了 難道... 03/04 16:50
93F:→ NaTaO3:難道要我們告那個店員嗎?? 宮保雞丁也是 明明就還有花生!! 03/04 16:51
94F:推 Eranieka:可以阿 樓上想告就去告呀XD 03/04 16:57
95F:→ Eranieka:(把一個10吋包裝完整的蛋糕拿來跟快炒店沒吃完的菜 03/04 16:58
96F:→ Eranieka:相提並論 實在是...) 03/04 16:59
97F:→ Eranieka:況且沒吃完鳳梨蝦球/宮保雞丁是遺失物嗎.. 03/04 17:14
98F:推 usemame2003:所以就算蛋糕盒裡面裝的是屎一樣也不能丟的意思嗎www 03/04 17:33
99F:→ snowtoya:這裡是法律板好咩?可以客訴跟上法院告會不會贏是兩碼子 03/04 17:37
100F:→ snowtoya:事,要不要客訴這種答案在CVS板回就好,在這裡討論沒意義 03/04 17:37
101F:→ snowtoya:從法律看事情角度是不一樣的,不要把平時思維邏輯套進來 03/04 17:39
102F:推 chengn1:一個蛋糕這麼多人熱心討論 小弟誠心問問題卻沒人想理~~ 03/05 17:16
103F:推 bluto:從法律上要怎麼判定蛋糕算不算是有價物 才會有後續拾取問題 03/05 17:37
104F:→ sindyevil:青菜和蛋糕的保存期限和條線差很多吧,超商有保管義物嗎? 03/05 20:08
105F:→ enterpirse:在快炒店買外帶,給果忘了帶走一盒炒飯,過了兩天科科 03/06 13:12
106F:→ enterpirse:店家如果第二天丟棄,告他有沒有可能贏啊 03/06 13:12