※ 引述《angelflute (梓楓)》之銘言： : 事實經過： : 前兩個月我弟跟我媽去門市繳費，門市就開始推銷學生方案， : 我媽聽到一半不耐煩就先走人，我弟就傻傻的心動的辦了， 所以契約是成立在電信業者跟弟弟之間，還是媽媽？ 本文依原PO敘述，先假設是弟弟好了。 （不過以結論看來沒什麼差～） : 沒錯，我弟9/16才滿18歲，但是門市說只要監視器有拍到監護人有在場， : 就可以申辦門號，現在我弟後悔了，因為他門號一堆， 那個門市是在鬼扯，契約效力不是這樣看的，詳見後述。 : 原本的（台灣一隻／亞太一隻），我給他的台灣一隻， : 加上他新辦的台灣一隻，變成台灣三隻亞太一隻， : 本來是想用轉讓的轉給其他鄉民，但是有鄉民提醒說可以取消， : 所以想上來問問各位大大的建議。 : : 問題： : 監護人沒有簽屬文件，也沒同意的情況下， 如令父母沒有離婚，請勿用「監護人」這個稱呼，正確名稱是「法定代理人」。 : 這個契約成立嗎？ : 可以不付委約金退租咩？ : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 111.249.143.113 : → angelflute:補一下 我媽有現場給證件 但是後來不耐煩就先走了 08/16 23:25 : → angelflute:文件是業務叫我弟代簽的!這樣合約成立咩? 08/16 23:26 : 推 depravity:成立 08/17 00:23 : → angelflute:代簽也可以成立? 08/17 00:49 : → evilcold:簽你娘親的名字?這最多只能算代辦 還是要拿回去給本人簽 08/17 01:19 : → evilcold:未滿18應該也沒辦法代辦 交給專業6樓好了 08/17 01:22 : 推 onlyminako:未滿18不能帶簽喔！必須由法代親簽 在台哥直營門市做過 08/17 01:32 : → onlyminako:打錯，未滿20（民法上的成年認定） 08/17 01:32 : → onlyminako:另，若滿20，持要代辦對象的雙證+印章可代辦 08/17 01:33 : → onlyminako:遺失雙證的人請小心被盜辦門號（因為印章可以隨便刻） 08/17 01:34 : → angelflute:謝謝各位大大!!!!!我現在感覺輕鬆很多! 08/17 01:58 : 推 depravity:代簽和偽造文書的分際是?? 08/17 02:18 : → absolution:成立,未成年人也可以當代理人.上面講的都是電信業者內 08/17 08:00 : → absolution:規,不是法律!!! 08/17 08:00 以上回文，d大跟a大說的是對的。 e大跟o大說得也不算錯，但那是原則，本件要考慮一些例外情形。 原PO小弟簽媽媽名字的契約有無效力，我們分別情況來看： 一、有得到媽媽同意 有得到媽媽同意，是以代理之意思，代行簽名的方式簽約， 這個弟弟的年齡就不太重要了， 未滿二十歲的限制行為能力人「可以」為代理人， 因為代理的法律效果直接對本人（媽媽）發生， 對於代理人而言，是「無損益的中性行為」，無加以限制的必要。 所以這種情況，根據民法第79條，經法代（媽媽）同意的契約是有效的。 二、沒有得到媽媽同意 這又要看媽媽當場交付身分證件，有無構成「表見代理」， （所謂表見代理，就是因為自己的行為讓他人誤以為有授與代理權） 如果有，這簽名還是跟前面一樣，有效。 如果不構成，也會因為電信業者主張弟弟拿媽媽的證件「行使詐術」， 使他們誤信其已得到法定代理人的同意，而依民法第83條，讓契約有效。 （因為限制行為能力人若能以詐術為法律行為，已無保護必要。） 所以青少年朋友若持父母的證件去辦門號，有這樣的情形， 都會依這條讓該契約有效。 當然原PO可以主張該電信業者是知情的，但證據呢？ 監視錄影畫面是他們店家的，拿不到、 現場只有他們的人跟令弟，雙方各執一詞、 令堂又把證件留下，這個很難舉證支持你的說法阿～ 最大的問題是：令堂走的時候沒有把證件跟著拿走， 現在要從契約效力去打，很難～ （這一點在令父母行使親子懲戒權的時候，可以提出來幫弟弟說項～） 所以原PO弟弟只能： 1、繼續用，期滿退租。 2、繳違約金，解約了事。 3、出讓門號、手機，找人承受。 至於d大說的偽造文書，這是真的。 如果未得同意亂簽名，即使是簽自己父母的名字，也會成立。 （但通常爸媽一心軟，會改口說有同意，吃下契約～） 所以你沒發現，那個店員不自己簽，叫令弟簽，令弟就傻傻的簽下去了， 這跟很多保險契約一樣，都是業務員叫要保人代簽被保險人同意， 他們不自己簽，道理就在這裡（有個偽造文書罪在那邊）。 另外，令弟行為時未滿十八，應用少年事件法且由少年法庭處理，附此敘明。 （滿十八就沒有這種優惠了，要完全負刑法的罪責，要注意阿～） 花錢事小，綁綁約就算了， 重要的是讓令弟知道他這種行為的嚴重性，學個教訓。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.124.16 ※ 編輯: phantomli 來自: 210.69.124.16 (08/17 09:17)