作者jenlaw (真魯)
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標題Re: [其他] 場地租借因颱風取消可以退費嗎
時間Wed Aug 13 14:52:45 2008
如果本案有"因不可歸責於雙方當事人之事由，致不能履行"的狀況,
應該是可以請求返還定金的,
下面有個法條給原PO參考一下:
民法第二百四十九條 (定金之效力)
定金，除當事人另有訂定外，適用左列之規定：
一、契約履行時，定金應返還或作為給付之一部。
二、契約因可歸責於付定金當事人之事由，致不能履行時，定金不得請求返還。
三、契約因可歸責於受定金當事人之事由，致不能履行時，該當事人應加倍返還
其所受之定金。
四、契約因不可歸責於雙方當事人之事由，致不能履行時，定金應返還之。
但在下不知道原PO的具體情況,
是否確為"因不可歸責於雙方當事人之事由，致不能履行",
舉例來說,
如果你租借的是舞廳,只是因為颱風來大家不想出門跳舞,
在下認為對方應該沒有不能履行的情況,所以當然無法適用本條.
但是如果你租借的是棒球場,
而颱風來襲不只帶來狂風暴雨,
場地本身亦將泥濘不堪而致對方無法依債之本旨為給付,
此時應該就有本條的適用.
所以在下管見認為,
原PO能否適用本條規定請求返還定金,
應由原PO視具體狀況而斷.
題外話,
如果站在原PO的立場,
其實只是要談談看也不是要打官司,
就算具體情況無法適用該法條,
也可以拿上面這個法條去談談看.
以上管見,如有疏誤錯漏,還請各位先進不吝指正.
※ 引述《fralin (打不開的柚子茶)》之銘言：
: 事實經過：
: 我們社團之前為了辦活動向某處借了場地，
: 後來因為颱風無法舉行，
: 有企圖延期但大家實在是挪不出其他時間來了，
: 所以想向他們取消場地，對方便跟我們說訂金無法退，
: 問題：
: 當初我們是給他們三成的訂金（有點多...我們是窮學生啊～）
: 想請問版上的高手們，有沒有地方可以查相關規定
: 或者可已有支持我們拿回訂金的方式...
: 就算沒有全額拿回來也沒關係，
: 能退回多少是多少...
: 先感謝各位幫我們解惑或提出建議，如內容尚有不足，盼請提出需補充之處。
: （叩首）
--
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◆ From: 60.248.162.154
1F：推 depravity:有一方提出延期另一方同意應該視為舊約取消另訂新約了吧 08/13 15:33
2F：推 hiturtle:如果有同意延期.那台風就不在是問題,也不在是解約的借口 08/13 15:38
3F：→ jenlaw:恩,因為從原PO文章看不出來是否達成延期之合意,如果雙方已 08/13 17:01
4F：→ jenlaw:經達成延期合意,在下也認為應該已成立新約,不能要求返還 08/13 17:02
5F：推 depravity:我到認為從原文看不出沒經過延期之合意 08/13 17:11
6F：推 hiturtle:你應該重新多看幾次原文在回.不然你這篇感覺上就像白回了 08/13 17:26
7F：→ jenlaw:應該說"在下"看不出來是否達成延期之合意,所以是從雙方未達 08/13 17:33
8F：→ jenlaw:成延期合意的基礎事實來提供意見,而個人管見除供原PO參考外 08/13 17:35
9F：→ jenlaw:,也希望就定金返還問題給其他板友參考,或跟各位先進討論. 08/13 17:36
10F：推 Jasy:原文是"企圖延期" 不過有沒有真正談延期 似乎無法判斷 08/13 17:42
11F：推 hiturtle:如果不是真的延期.那台風來之前有正式提出解約要求嗎? 08/13 17:46
12F：→ jenlaw:請求返還定金應該不用以解除契約為前提吧.. = =a 08/13 17:48
13F：推 hiturtle:那請問.你依什麼理由或原因或法規來要求返還定金? 08/13 18:13
14F：→ jenlaw:民249第4項應該就可以作為請求權基礎了吧? 08/14 14:58
15F：→ jenlaw: 款 08/14 16:45
16F：推 hiturtle:你指的法條不就是以解約為前提下來請求返還定金? 08/14 17:09
17F：→ jenlaw:抱歉,在下不太了解,何以民249第4款需以解約為前提? 08/14 17:16
18F：推 depravity:不能履行不就是等於強制解(違)約嗎?然後再依249看怎麼辦 08/14 17:25
19F：推 hiturtle:..................................................... 08/14 17:25
20F：→ hiturtle:說真的.那我想請教J兄.那定金返還後呢?雙方的合約呢? 08/14 17:26
21F：推 hiturtle:不過你賺到了..你人生第一個M文就在這產生了XD.. 08/14 17:29
22F：推 depravity:h大 妳打錯了 不是m文 是優文 XD 08/14 17:30
23F：推 hiturtle:對是優文..XD.. 08/14 17:32
24F：→ jenlaw:優文能幹麻?= =a 不能履行會變強制解(違)約嗎?? 08/14 18:05
25F：推 depravity:雙方都免除給付義務不就等於解約了嗎 @@~ 08/14 18:29
26F：推 Robbit1024:不一定 要看定金的性質跟目的 08/14 19:39
27F：推 Robbit1024:不過本題應該要提解約請求返還定金比較恰當 可是提出 08/14 19:48
28F：推 Robbit1024:應在能通知的時間內 我的作法會在可能前一天先詢問場地 08/14 19:51
29F：推 Robbit1024:是否因颱風緣故而無法使用，並提到有關這次無法成行要 08/14 19:53
30F：推 Robbit1024:詢問大家有無其他時間否則可能要退場地費用等等 08/14 19:53
31F：推 wan:偷推一下 08/19 15:58
32F：推 wan:XD 08/19 15:59