※ 引述《depravity (沉淪)》之銘言： : 2.任何有涉及商業.經營.營利上或詢問工作內容之法律問題及其衍生問題 : 註:若繳稅非薪資原則上皆為商業法律問題，該繳稅未繳亦然(如房東、攤販、網拍等) : 租賃糾紛求償是合理的≠求償的內容為工作損失是符合本板宗旨的 第一，原文內文是「中華電信網路斷掉，為了換接手機網路，搬運電腦過程損壞一條電腦 　　　螢幕線，加上工作需要使用有網路的電腦，現在突然無預警沒網路，人還要跑出去 　　　找電腦， 因此當中華電信無法提供穩定的網路造成很多損失，可否向中華電信求償。」 完全不涉及如何經營、獲利、鑽經營漏洞， 不僅跟板規「明文規定」之內容根本沒有牴觸，更不要說，整篇文章根本不是在 講工作，而是關於租方沒有辦法提供完善服務，消費者能不能求償的問題， 難道看到「害我工作也受影響」這樣的字句就不行？是否過度斷章取義？ 第二，退一萬步來說，賠償有「錢」，如果任何涉及錢就叫「商業利益」， 　　　 　　　全世界哪個租賃糾紛不涉及賠償， 　　　不論是租的車子太爛導致使用過程很多不便、想要賠償， 　　　房東給租的房子不按契約內容履行、要求返還租金或要賠償， 　　 　　　中華電信網路很爛害我為了找網路花了很多錢跟時間，問能不能賠償， 　　　究竟哪裡不同，哪裡跟工作、商業利益有關呢？ 　　　既然板規認為租賃損失是可以發文的，請問內文哪裡不符合租賃賠償的範疇？　 　　　只因看到「害我工作也受影響」這樣的字句就不行，是否過度斷章取義了呢？ 第三，與本文無關，僅為對板規標準之疑問： : : □ [勞資] 關於協議 : : □ [勞資] 要派公司未事先告知即刪減津貼 : : □ [其他] 工作損失、勞保與公傷假 : : 轉 [問題] 公司因工作業務內容轉換業種之調動，想… : : □ [消費] 在我值班時同事盜刷顧客卡片 這些都跟工作有關，部分提到錢，甚至有的還提到工作內容，卻又能放行， 標準該如何界定？ 回應第一篇提出的三點問題， : : (1)板規的條文內文，無法涵蓋本次判決內容。 : : (2)板主延伸詮釋範圍太廣，導致使用者無所適從。 : : (3)心證範圍這麼廣，板主又一判就是水桶一個月，對使用者不公平。 最後，感謝每位需要閱讀這些文章的人員。 : 這兩篇被懲處的理由都一樣 本板不提供本身獲有商業利益方包含衍生問題諮詢服務 : 不論利益來源與大小或者是否提問者本人得到 : depravity : ※ 引述《hitolin (呼呼呼)》之銘言： : : 提出申訴時請明確提出下列資料(不依此格式之申訴將不予受理)： : : ============================================================================== : : 1.申訴人ID：hitolin : : 2.此申訴案件相關資訊︰ : : (a)作出判決者：depravity : : (b)文章編號：#1PPUMGXw : : 3.欲申訴之判決︰ : : 事實經過：幫朋友問 : : 導致我同學在家工作總是突然沒網路 : : 我同學也被迫需要外出去找電腦使用 : : --- : : 個人工作損失求償是經營相關問題屬於非生活法律問題 : : 為反板面相關貼違規定(補充)11 : : 處水桶一個月文章刪除再犯將處更長時間水桶與併科退文 : : depravity : : 4.不服理由︰ : : 板主判決理由令人不解： : : (一)原文內容 : : 原文已被板主刪除，公告僅節錄前三句，但未免斷章取義，整篇文章內容大意是 : : 「向中華電信租網網路纜線，卻因時常斷線，導致搜尋較好的手機網路訊號時， : : 因搬運，導致螢幕線斷裂、平日上網生活不便，甚而影響到工作，因而詢問這樣的租約 : : 關係，是否得以透過租方沒有履行義務，而向其求償?」 : : (二)原文被判水桶之理由 : : 「個人工作損失求償是經營相關問題屬於非生活法律問題 : : 為反板面相關貼違規定(補充)11 : : 處水桶一個月文章刪除再犯將處更長時間水桶與併科退文」 : : (三)按照版主判決，尋得「置底公告 補充-11項 (文章代碼 #18XV69Vl)」 : : 11.有關於非生活法律問題、他版事務紛爭、濫用公告、張貼廣告、髒話、不雅話語(包括 : : 但不限於猥褻、詛咒、罵人話語)，政治文、違反PTT站規以及違反板規或經警告後仍 : : 再次不聽勸之文章，經版主審視過依情節輕重會給予警告、刪文、水桶、劣文等處分。 : : 在板規規定中，完全沒有提及「工作有關項目不得在本板詢問」 : : (四)再尋得「 [公告] 關於"非生活法律文"釋義」(文章代碼 #1JSijD_6) : : 「1.僅為敘述而無問題之文章 : : 2.任何有涉及商業.經營.營利上或詢問工作內容之法律問題及其衍生問題 : : 3.雖涉及法律但非個人生活上所遇到之問題(可幫他人詢問)縱然與法律相關亦非生活法律 : : 問題 : : 　4.其他與法律無涉之問題(包含涉它板但無法律糾紛之問題) 」 : : 與本判決較有關的項目，應是文中第二項。 : : (五)疑問： 　 : : 根據敝人所發原文，應是與「租賃」有關導致的「損害賠償」，略舉板上文章如下 : : □ [租賃] 房東未誠實告知房子為鐵皮加蓋 : : □ [租賃] 房東未誠實告知房子為鐵皮加蓋 : : □ [租賃] 房東承諾的物品沒給 可解約嗎? : : □ [租賃] 已交屋房東卻一直找理由說有問題 : : □ [租賃] 租約是定型化契約？ : : □ [租賃] 租屋糾紛 : : □ [租賃] 租屋的訂金相關問題 續請教 : : □ [租賃] 有更好方法可以保住房子嗎? : : □ [租賃] 房東提前解約+要求補稅 : : □ [租賃] 提前解約房東轉嫁機會成本 : : 可見租賃糾紛導致的賠償要求，是合理可提問的。 : : 1.與工作相關者: : : □ [勞資] 關於協議 : : □ [勞資] 要派公司未事先告知即刪減津貼 : : □ [其他] 工作損失、勞保與公傷假 : : 轉 [問題] 公司因工作業務內容轉換業種之調動，想… : : □ [消費] 在我值班時同事盜刷顧客卡片 : : 可見與工作有關的金錢流動，非要求板友提供營利管道，據可詢問。 : : 再回看本文: : : 「向中華電信租網網路纜線，卻因時常斷線，導致搜尋較好的手機網路訊號時， : : 因搬運，導致螢幕線斷裂，平日上網生活不便，甚而影響到工作，因而詢問這樣的租約 : : 關係，是否得以透過租方沒有履行義務，而向其求償?」 : : 與板主自己補充詮釋的公告: : : 「2.任何有涉及商業.經營.營利上或詢問工作內容之法律問題及其衍生問題」 : : 回顧該文，完全沒有提及詢問商業、經營、營利的方法，也沒有提到任何工作內容， : : 完全無營利行為， : : (只提到「向中華電信租網路，但是網路老是不通導致生活受影響，連帶影響工作， : : 是否租東西的那一方有連帶賠償責任」) : : 卻被判決違規，而其他文章提到工作損失、工作受影響的文章，卻又合法可行。 : : 究竟「工作相關的發文標準」是什麼？ : : 不服理由 : : (1)板規的條文內文，無法涵蓋本次判決內容。 : : (2)板主延伸詮釋範圍太廣，導致使用者無所適從。 : : (3)心證範圍這麼廣，板主又一判就是水桶一個月，對使用者不公平。 : : 因上述理由，難以信服此次判決。 : : 另外在此建議，該板能針對板規的「工作」及其他相關規定，有更明確的定義，而不是在 : : 公告中，用文字保留大量的板主詮釋、心證權，卻又一判就這麼重， : : 令使用者無所適從，影響全體使用者的權益。 : : 講句白話，今天大家都是真的遇到困難、不懂的，才想要去生活法律求救，誰會故意去 : : 踩板規？但是公告說明就不夠清楚，想遵守的人到底要怎麼辦？ : : 5.支持持貴申訴人理由所需之證據︰ : : 　已被刪文，無法提供原文，上文所提之條文，共兩篇 #18XV69Vl、#1JSijD_6。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.179.91 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PttLaw/M.1500998422.A.005.html