*括號及括號內文請刪除 申訴人 ：(您的ID)peruman 小組長 　　：(您要檢舉的小組長ID)mousepad 所屬群組　　　　：(發生爭執的群組) Sportcenter 認定(處分)事由　：(小組長對您處分的理由，請詳述，但避免夾雜個人感受) 先看棒球版的版規 3.以下部份屬於二級犯規，開立警告單+砍文 累犯者劣文+30天禁賽 假轉播:捏造事實的轉播文 發洩文:黑特文，發洩情緒 戲謔性的暱稱:惡意嘲弄，惡意打錯名字 公告文:非板主發佈公告，回公告文 廣告文:他板賭盤宣傳，商品買賣 政治文:討論政黨，以及非針對棒球的政治討論 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 亂轉文:未經原作者同意即轉載,或未標示轉載的出處 (包括原創的文章,圖片,動畫) 以下為原PO文 ------------------------------------------------------------------------------ 作者: lyleselena (司徒恩) 站內: Baseball 標題: 公視不打算轉撥巨人隊台灣籍投手的比賽 時間: Wed Aug 23 00:49:08 2006 如標題 反正現在支持棒球的政治人物 沒好下場 只要像馬一樣 偶爾大喊 台北要蓋巨蛋了 這樣就可以了 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 想當初力挺公視撥王建民比賽的謝xx在哪 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.236.58 推 philidov:謝佳賢 !?? XDD 61.224.64.105 08/23 00:49 → philidov:我承認不好笑...Orz 61.224.64.105 08/23 00:50 推 WillWaiting:日職要買整季@@ 可能不好溝通 220.136.166.162 08/23 00:49 → WillWaiting:加上日本很多台灣球員 220.136.166.162 08/23 00:50 → WillWaiting:萬一全部到一軍了 220.136.166.162 08/23 00:50 → WillWaiting:那公視可能要開二台三台才能全部播@@ 220.136.166.162 08/23 00:50 推 cl3bp6:ESPN買了樂天整季結果林爸沒看到幾次 orz 211.74.212.98 08/23 00:50 推 laiko:show 公視 the money... 220.139.132.165 08/23 00:52 推 globekiller:巨蛋可不是馬才開始喊的喔 218.35.22.95 08/23 00:53 推 WillWaiting:而且公視已經要沒錢了 也不是體育台@@ 220.136.166.162 08/23 00:53 推 doa2:ESPN有魔咒..不要買比較好..orz 219.84.128.123 08/23 00:54 推 cgi0911:NPB真應該更有彈性一點　養市場比刣肉重要 140.113.185.210 08/23 00:54 推 yon21:看ESPN明年會不會跳轉巨人隊吧 140.115.217.219 08/23 00:54 → holystar:樓上的靠你了(拍肩) 210.242.43.197 08/23 00:53 推 x8235:你覺得這是公視應該要撥的嗎 218.187.33.241 08/23 00:54 推 loh:三台或民視能不能播?? 59.114.37.202 08/23 00:54 → holystar:我是說8f. 210.242.43.197 08/23 00:55 推 ThomasHSNU:沒那麼多錢啦..又買美又買日 202.8.185.166 08/23 00:56 → loh:記得去年民視有播日職...不過我都看到睡著囧" 59.114.37.202 08/23 00:55 推 aalittle:民視以前週末下午會播大榮鷹 220.132.65.32 08/23 00:58 推 lyleselena:五樓說法馬貪污也可以說不是從他開始的 59.120.236.58 08/23 00:58 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ → Luciferous:扯政治做啥 218.184.66.174 08/23 01:00 推 aalittle:三台要是播了，某人會不會批與民爭利 220.132.65.32 08/23 01:00 推 yon21:台視也播過西武,不過竟然放數位台囧 140.115.217.219 08/23 01:04 → yon21:華視丁元凱在時也播過一季巨人 140.115.217.219 08/23 01:05 推 peruman:巨蛋可不是馬才開始喊的喔 是那箇當總統的 218.165.171.246 08/23 01:07 → peruman:愛扯政治就來扯個夠 218.165.171.246 08/23 01:09 → peruman:原PO蓄意討戰 還有人附和 218.165.171.246 08/23 01:09 推 lyleselena:我只覺得馬不管怎樣都有人會幫他解釋? 59.120.236.58 08/23 01:13 → lyleselena:原來什麼都不做 再說我前一任的也沒做 59.120.236.58 08/23 01:13 推 stocktonty:這時候又有人期待公視了..紅了又說獨占 60.198.148.125 08/23 01:14 → lyleselena:這樣就一堆鄉民相信 那還需要換人嗎 59.120.236.58 08/23 01:14 推 x8235:馬什麼馬 棒球都不棒球了 218.187.33.241 08/23 01:15 推 peruman:lyleselena最好先檢討自己 218.165.171.246 08/23 01:16 → peruman:講棒球可以扯到馬 你真是用心良苦 218.165.171.246 08/23 01:18 噓 DSNT:有人會幫馬解釋關這裡屁事？ 43.244.33.148 08/23 01:24 噓 DKTw:既然你要夾帶政治,巨蛋是在扁時代就在靠杯的 220.138.141.215 08/23 01:29 → DKTw:再來 公視一再轉播體育 乾脆改行體育台好了 220.138.141.215 08/23 01:32 → DKTw:如果MLB的小聯盟,NPB的二軍台灣選手全上 220.138.141.215 08/23 01:33 → DKTw:照你這種說法 到時候是不是要全播他們的比賽 220.138.141.215 08/23 01:34 推 evenchou:ESPN已經連續搞笑兩年了 218.169.63.192 08/23 01:36 推 laguna0916:不如留錢等LA郭 你們覺得如何 61.230.147.239 08/23 01:45 ------------------------------------------------------------------------------ 1.首先這是一篇內文與標題不符的文章外 更是撤底的政治文 2.巨蛋是誰開始講的?是陳水扁先生 原PO文者獨挑馬英九嘲諷 政黨立場不明顯嗎? 避開政黨名稱就可以在主題內夾帶謾罵?推文中作不實指控? 這不是我個人感覺 推文中至少兩人推定為政治文 版主就該按規定刪除 不必假以討論棒球相關事務而任其存在 但我還是寫信去函請版主 因此 我寫信給baseball版主反應 寫信的目的 是希望版主能告知原PO文者自行刪文或修改 畢竟我也不願意因為這小事 而動輒檢舉 但第一篇baseball版主回信就要求我置底檢舉 我也照辦 --------------------------------------------------------------------------- 作者: peruman (球場上的風景) 標題: 檢舉 時間: Wed Aug 23 01:15:47 2006 版主你好: 本篇13894有政治文之嫌 建議版主請原PO修文或刪除 抱歉 叼擾 PERUMAN -------------------------------------------------------------------------- 得到回覆如下 作者: netting (小內) 標題: Re: 檢舉 時間: Wed Aug 23 01:23:58 2006 收到 請至置底文推文 還有 請不要在推文裡吵架 謝謝 ※ 引述《peruman (球場上的風景)》之銘言： : 版主你好: : 本篇13894有政治文之嫌 : 建議版主請原PO修文或刪除 : 抱歉 叼擾 : PERUMAN -------------------------------------------------------------------------- 第一封回覆 我的感覺是 我已經儘量客氣 但他先不去追究原PO偷渡政治文 先鞭我我吵架 這個版主有沒有想過即便我的回文是他定義裡的吵架 但引起這樣回文的原PO 是不是有爭議才有這樣回文? -------------------------------------------------------------------------- 第二封 不要有人犯規 版主能及時處理(當然有時候版主很難時時都在 這我可理解) 我就不會抓狂 我已檢舉了喔 請處理喔 謝 作者: netting (小內) 標題: Re: 檢舉 時間: Wed Aug 23 01:29:31 2006 處理中 版主並不是24H的7-11 還有 以後要檢舉的話 也請別推文 不然以你的推文 也算是犯到版規的政治文 我會一起處理 以上 ------------------------------------------------------------------------------ 我已經先告知我了解版主不能時時在板上瀏覽 他還是以這理由先堵人嘴先 請小組長人回去看原文的推文 如果我的是犯到版規的政治文 原文怎會不是? 果然回文如下 ------------------------------------------------------------------------------ 作者: netting (小內) 標題: Re: 檢舉 時間: Wed Aug 23 01:31:38 2006 政治文:討論政黨，以及非針對棒球的政治討論 經討論後 蓋巨蛋之一事 和棒球有關 故不違反板規 如果文章繼續政治化 我會鎖文 以上 ----------------------------------------------------------------------------- 我了解政治人物的確濫喊根本做不到的事情 但你針對政黨性明顯的政治人物作政治偷渡文 就是很明顯違反該版版規 然而這樣的選擇性偏袒 我除了只能猜測這樣的版主跟原PO "恰巧"相同 這樣的處理我非常不服氣 我只能做最後的努力 作者: peruman (球場上的風景) 標題: Re: 檢舉 時間: Wed Aug 23 01:41:37 2006 ※ 引述《netting (小內)》之銘言 那你是不知道扁是開始喊的人? 如果他是持平 沒有立場 就事論事地討論 你可以泛稱"政治人物"如何如何 獨針對馬 就是很明顯有政治立場 這種文你可以認為"不違反版規"? http://0rz.net/ab1IR 我不知道你政治立場如何 我也不想去猜測你的政治立場如何 如果你們版規立的這麼漂亮 卻採自由心證地實行 我就非常瞧不起你們 說真的 走到哪裡都是政治 實在是很煩 想逃到棒球板來尋求無擾的小眾討論 沒想到還是遇到你們這樣的處理方式 引戰的你不處理? 你卻想針對我回文修理? 後來在我PO文同時 Baseball版版主 netting 已經對原PO作處分 然而處分不是政治文之故 ------------------------------------------------------------------------------ 作者: netting (小內) 站內: Baseball 標題: [公告] lyleselena水桶30天 時間: Wed Aug 23 02:09:35 2006 公告文已於1:34公告 推 lyleselena:把話題轉到政治的是哪幾位阿 59.120.236.58 08/23 01:48 → lyleselena:完全是幾個護馬大隊太在意 59.120.236.58 08/23 01:49 → lyleselena:難道我說的不是 事實嗎 59.120.236.58 08/23 01:49 → lyleselena:喊喊巨蛋的市長比推動公視撥比賽的還紅 59.120.236.58 08/23 01:49 → lyleselena:阿扁也是喊喊巨蛋的 所以他也是高升總2 59.120.236.58 08/23 01:50 → lyleselena:要噓就噓吧反正大陸人佔全世界到處都有 59.120.236.58 08/23 01:53 無視版主公告 你這樣讓我很難做人 水桶30天 期滿來信解除 警告單: 推 peruman:巨蛋可不是馬才開始喊的喔 是那箇當總統的 218.165.171.246 08/23 01:07 → peruman:愛扯政治就來扯個夠 218.165.171.246 08/23 01:09 置底檢舉 又在推文中推政治文 警告一次 還有 麻煩peruman版友 請看清楚版規 政治文:討論政黨，以及非針對棒球的政治討論 白紙黑字 我說了討論巨蛋ok 請不要意度版主的管版方式 也誠如你寫信給所言 說真的 走到哪裡都是政治 實在是很煩 想逃到棒球板來尋求無擾的小眾討論 沒想到還是遇到你們這樣的處理方式 那就請你不要把政治帶進棒球版 謝謝你 ----------------------------------------------------------------------------- 無風不起浪 Baseball版版主 netting 於興風作浪者 引起紛爭的人 一句話帶過 無視版主公告 你這樣讓我很難做人 水桶30天 期滿來信解除 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 處分原PO的原因 不是因為政治文 而是"讓他很難做人"(我甚至解讀成冒犯他的權威) 請問 處分是以版主個人感受行事嗎? 對於我 他以警告單處分 不但公告週知(當然他有權力這麼作) 還用了六行來明罪(除了引用我書寫的部份) Baseball版版主 netting 幾乎是本末倒置?帶著"強烈"立場辦事? 不服理由 ：(您認為小組長裁量有所不當之處) 這樣的答覆 我不能接受 只好上成群組Sportcenter的小組長 處理的小組長是mousepad 他的答覆如下 --------------------------------------------------------------------------- 作者: mousepad () 看板: Sportcenter 標題: Re: [申訴] Baseball版版主 netting 時間: Fri Aug 25 03:44:15 2006 雖然會來這邊的人當然堅持自己的立場 但我認為申訴文中引用證據的起碼原則 1.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 應該仍是誠實 你引用為證據的該篇警告文 根本是板主把原PO禁30天水桶的公告 你在申訴文中非但沒有提及、甚至宣稱「唯獨對你警告」 2.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 原PO已經依板規被禁三十天水桶 因此我認為板主對於政治文的確是有在行使職務的 而你也的確是推文中回應原PO政治最熱情最激昂的一位 3~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 連「愛扯政治就來扯個夠」都出口了 被警告一點都不意外 4.~~~~~~~~~~~~~~~~~ 若板主禁原PO水桶的原因不是因為原PO在公告禁止政治文後還繼續推 而是直接以PO政治文的理由禁水桶 我會在判決中要求板主一併把你這種人禁水桶 5.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 在此也提醒棒球板板主群 該文原PO所討論的事項應該屬於「附屬於政治批評意圖底下的偽巨蛋文」 而非「附屬於巨蛋討論底下的政治事項」 此點在原文、原PO後續推文均可清楚辨識 未來在執行職務時請務必清楚區分這兩點 以免如本案申訴者之輩偽裝在中立平衡等概念下行政治文之實 6.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 本案依照板主的公告結案 若有異議可於本文張貼後七日內向上申訴 本判決文禁止推文與回應 若有意見請另文另標題發表 本文同時轉寄申訴者及棒球板板主群 若有任何修正以本板公告為準 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.78.79 修正引述原申訴者發表之文字 ※ 編輯: mousepad 來自: 61.228.78.79 (08/25 04:00) 修正倒數第四行錯字 ※ 編輯: mousepad 來自: 61.228.78.79 (08/25 14:13) ----------------------------------------------------------------------------- 群組的申訴 小組長已經是仲裁者 怎麼可以帶著個人觀感 以貶抑的字眼 作為裁量判決內容? 1.我的確漏列第一點Baseball版版主 netting 對該文原po的處分 但處分是因為"讓他難做人"而不是政治文 但面對我的檢舉 他開出警告單 理由是 : peruman版友,一邊檢舉卻又一邊在文章中推文,並有明顯政治立場 : 版主應該把兩人都處理,我卻沒有,這是我的疏失 : 推 peruman:巨蛋可不是馬才開始喊的喔 是那箇當總統的 218.165.171.246 08/23 01:07 : → peruman:愛扯政治就來扯個夠 218.165.171.246 08/23 01:09 : → peruman:原PO蓄意討戰 還有人附和 218.165.171.246 08/23 01:09 : 推 peruman:lyleselena最好先檢討自己 218.165.171.246 08/23 01:16 : → peruman:講棒球可以扯到馬 你真是用心良苦 218.165.171.246 08/23 01:18 以上推文 是在當日01:18分前 我接到Baseball版版主 netting 的信 然後置底檢舉 是01:25 請問什麼叫做一面推文 一面檢舉 Baseball版版主 netting 來信要我不要推文吵架 我就不再回應該串回文 這樣不尊重他嗎? 2."唯獨對我警告"指的是我引列的是該文的"推文" 回應者眾 為何只對我開出警告信? Sportcenter群小組長mousepad不察前因後果(我敘述有漏列 不詳 我亦有責任) 判決文中對我 臆測我"慷慨激昂"(請問推文 不能慷慨激昂嗎?犯版規嗎?) 動輒以5."這種人" 6."以免如本案申訴者之輩偽裝在中立平衡等概念下行政治文之實" 這種帶著歧視 輕蔑的語氣 來做判決文的遣詞用句 對我 是極大污辱 ------------------------------------------------------------------------------ 懇請貴仲裁 可以去查詢 敝人是無事生波 惹事生非之人嗎? 我有動輒鬧版 屢犯不聽嗎? 我有註冊多個id 鬧版 作出違背ptt版規之人嗎? 我行文給Baseball版版主 在Sportcenter申訴 都儘量客氣 也許還不周全 但至少都謹守禮貌 我這樣換來Sportcenter群小組長mousepad這樣輕蔑至極的判決嗎? 我亦想請問貴仲裁 禁政治文的規定 除了原條規的範圍 對於以主題偷渡的偽主題文只能任由 版主裁量?而不是由閱版者推定嗎? 請看"公視不打算轉撥巨人隊台灣籍投手的比賽"一文的推文 (我再張貼這段 以免閱文的您需要往前翻頁) -------------------------------------------------------------------------- 作者: lyleselena (司徒恩) 站內: Baseball 標題: 公視不打算轉撥巨人隊台灣籍投手的比賽 時間: Wed Aug 23 00:49:08 2006 如標題 反正現在支持棒球的政治人物 沒好下場 只要像馬一樣 偶爾大喊 台北要蓋巨蛋了 這樣就可以了 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 想當初力挺公視撥王建民比賽的謝xx在哪 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.236.58 推 philidov:謝佳賢 !?? XDD 61.224.64.105 08/23 00:49 → philidov:我承認不好笑...Orz 61.224.64.105 08/23 00:50 推 WillWaiting:日職要買整季@@ 可能不好溝通 220.136.166.162 08/23 00:49 → WillWaiting:加上日本很多台灣球員 220.136.166.162 08/23 00:50 → WillWaiting:萬一全部到一軍了 220.136.166.162 08/23 00:50 → WillWaiting:那公視可能要開二台三台才能全部播@@ 220.136.166.162 08/23 00:50 推 cl3bp6:ESPN買了樂天整季結果林爸沒看到幾次 orz 211.74.212.98 08/23 00:50 推 laiko:show 公視 the money... 220.139.132.165 08/23 00:52 推 globekiller:巨蛋可不是馬才開始喊的喔 218.35.22.95 08/23 00:53 1.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 推 WillWaiting:而且公視已經要沒錢了 也不是體育台@@ 220.136.166.162 08/23 00:53 推 doa2:ESPN有魔咒..不要買比較好..orz 219.84.128.123 08/23 00:54 推 cgi0911:NPB真應該更有彈性一點　養市場比刣肉重要 140.113.185.210 08/23 00:54 推 yon21:看ESPN明年會不會跳轉巨人隊吧 140.115.217.219 08/23 00:54 → holystar:樓上的靠你了(拍肩) 210.242.43.197 08/23 00:53 推 x8235:你覺得這是公視應該要撥的嗎 218.187.33.241 08/23 00:54 推 loh:三台或民視能不能播?? 59.114.37.202 08/23 00:54 → holystar:我是說8f. 210.242.43.197 08/23 00:55 推 ThomasHSNU:沒那麼多錢啦..又買美又買日 202.8.185.166 08/23 00:56 → loh:記得去年民視有播日職...不過我都看到睡著囧" 59.114.37.202 08/23 00:55 推 aalittle:民視以前週末下午會播大榮鷹 220.132.65.32 08/23 00:58 推 lyleselena:五樓說法馬貪污也可以說不是從他開始的 59.120.236.58 08/23 00:58 → Luciferous:扯政治做啥 218.184.66.174 08/23 01:00 推 aalittle:三台要是播了，某人會不會批與民爭利 220.132.65.32 08/23 01:00 推 yon21:台視也播過西武,不過竟然放數位台囧 140.115.217.219 08/23 01:04 → yon21:華視丁元凱在時也播過一季巨人 140.115.217.219 08/23 01:05 推 peruman:巨蛋可不是馬才開始喊的喔 是那箇當總統的 218.165.171.246 08/23 01:07 → peruman:愛扯政治就來扯個夠 218.165.171.246 08/23 01:09 → peruman:原PO蓄意討戰 還有人附和 218.165.171.246 08/23 01:09 推 lyleselena:我只覺得馬不管怎樣都有人會幫他解釋? 59.120.236.58 08/23 01:13 → lyleselena:原來什麼都不做 再說我前一任的也沒做 59.120.236.58 08/23 01:13 推 stocktonty:這時候又有人期待公視了..紅了又說獨占 60.198.148.125 08/23 01:14 → lyleselena:這樣就一堆鄉民相信 那還需要換人嗎 59.120.236.58 08/23 01:14 推 x8235:馬什麼馬 棒球都不棒球了 218.187.33.241 08/23 01:15 2.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 推 peruman:lyleselena最好先檢討自己 218.165.171.246 08/23 01:16 → peruman:講棒球可以扯到馬 你真是用心良苦 218.165.171.246 08/23 01:18 噓 DSNT:有人會幫馬解釋關這裡屁事？ 43.244.33.148 08/23 01:24 3.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 噓 DKTw:既然你要夾帶政治,巨蛋是在扁時代就在靠杯的 220.138.141.215 08/23 01:29 4.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ → DKTw:再來 公視一再轉播體育 乾脆改行體育台好了 220.138.141.215 08/23 01:32 → DKTw:如果MLB的小聯盟,NPB的二軍台灣選手全上 220.138.141.215 08/23 01:33 → DKTw:照你這種說法 到時候是不是要全播他們的比賽 220.138.141.215 08/23 01:34 推 evenchou:ESPN已經連續搞笑兩年了 218.169.63.192 08/23 01:36 推 laguna0916:不如留錢等LA郭 你們覺得如何 61.230.147.239 08/23 01:45 ------------------------------------------------------------------------------ 以上推文 有四人明顯認為原po文是政治文 這是版主可以自由心証的嗎? 題目是公視不打算轉撥巨人隊台灣籍投手的比賽 然後突來一句 只要像馬一樣 偶爾大喊 台北要蓋巨蛋了 這樣就可以了 這樣的文章 跟巨蛋何關?對巨蛋有任何具體建議? 只是要藉巨蛋來羞辱原作者不喜歡的政治人物 這樣不是政治文? 不該刪除? ------------------------------------------------------------------------------ 作者: netting (小內) 標題: Re: 檢舉 時間: Wed Aug 23 01:31:38 2006 政治文:討論政黨，以及非針對棒球的政治討論 經討論後 蓋巨蛋之一事 和棒球有關 故不違反板規 如果文章繼續政治化 我會鎖文 以上 ----------------------------------------------------------------------------- 以上這樣真的實在太偏頗 這個時代 誰沒有立場?但因為各自踩著立場去對話 永遠是無解 我很清楚 所以 貴仲裁可以去查詢 敝人在什麼不相關的版面張貼過與主題不符的"政治文"? 為什麼我依規定嚴守 就是有人可以偷渡?可以藏刀藏槍?作政治謾罵? 而版主就顢酣帶過 小組長還臆測我並羞辱我? 這個法庭 是我最後的努力 說真的 即使貴仲裁做出的裁決我還是無法接受 我也只能認份 只是 bbs是細分在細分的小眾言論社群 每個人都可以找到他可以專心的群落 去分享意見 獲取意見 定下規矩 不帶立場去實行 避免糾紛 是保障這種快樂的唯一方法 個人今天的遭遇 真的很失望及心寒 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.165.190.46 ※ 編輯: peruman 來自: 218.165.190.46 (08/25 21:24)