以下為當初寄予HOLYBELL3之證據信件等 作者 HOLYBELL3 (救救孩子……) 標題 Re: [抗告] 天蠍版主hkt信件人身攻擊 時間 Sat Feb 18 01:32:21 2006 ─────────────────────────────────────── 在不涉及個人隱私秘密的前提下， 能否請您提供相關證據以及上下文？ 麻煩您了。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.199.111 作者 HOLYBELL3 (救救孩子……) 標題 Re: [抗告] 天蠍版主hkt信件人身攻擊 時間 Sat Feb 18 01:32:48 2006 ─────────────────────────────────────── 丟到我信箱就好。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.199.111 作者 hkt (Xelloss (ISOLA)) 標題 [證據] 天蠍版主hkt信件人身攻擊 (fwd) 時間 Sat Feb 18 12:17:38 2006 ─────────────────────────────────────── 此為snoeflake在Violation版檢舉hkt之文章 有hkt寄予snowflake之信件 而信件本身有段落是我的習慣 所以我稍微將其按照原本的方式分段 其實在Violation應該也是用差不多的分段方式 現在的分段方法是憑印像的 所以如果會有質疑可能要到那邊去查了 ~"~ : 作者: snowflake (冰霜) 看板: Violation : 標題: [檢舉] 天蠍版主hkt信件人身攻擊 : 時間: Sun Feb 12 12:51:33 2006 : 1.檢舉人：snowflake : 2.檢舉對象： hkt : 3.檢舉事由： 信件人身攻擊 : 4.檢舉說明： 在星座版hkt因看到我對先前天蠍版的爭論不滿　來信討論卻因認知不同 : 　　　　　　 在信中對我人身攻擊　有「你給我注意」「你這人真的爛到極至」 : 　　　　　　「通常我管爛人都叫賤民的」等恐嚇及汙辱字眼 : 5.證據如下 : 作者: hkt (Xelloss (ISOLA)) : 標題: Re: [問題] 有人不喜歡天蠍座的人嗎? : 時間: Sun Feb 12 05:35:50 2006 : 我是針對剩下的文章說的 : 回文的人請自己注意一下 : 絕對不是都蠍子 : 基本上我不覺得那句話跟批評天蠍有任何關係 : 我覺得你有一點機動了 : 更何況能從推文就知道是不是蠍子你倒也厲害 : 我知道PO文的人有一半不是蠍子 : 因為文章裡面或是ID有紀錄 OK? : 還有 : 基本上A大的文章都太過攻擊性 : 是因為他的感情跟天蠍受到挫折過 : 不知道就少亂說了 : 現在看來你跟他一定很適合作朋友 : 因為物以類聚嘛 : 喔 是就攻擊性而論 : 我是不知道那個女生是誰 : 因為老實說我不會仔細的看過每一篇文章 : 對你的系列也只是有一點印象 : 然後才重新去找現在剩下來的回文等 : 所以我只能看見你當時PO的部分原文 : 你給我注意 : 我沒有批評過你的感情 : 即使我同意或不同意 : 少把當時的事情推到我身上 : 而且不是沒有人站在你那邊 : 更何況我看真的跟保護族群無關 : 基本上那是你們兩個人的事情 : 回文的也大多只是覺得那男生很可憐的立場 : 跟族群能扯上關係你也算厲害 : 至於處女... : 我是不知道能怎樣講 : 但是確定的是我這個蠍的心機沒有比我遇過的任何一個處女多 : 而且看你的樣子 : 抱歉看不出來有任何一點理性可言 : 好好溫和的跟你講根本沒有用 : 所以我現在知道 : 原來最不會報復跟理性的絕輪不到處女 : 是因為你的關係 話說是否該感謝你的案例提供呢? : 反正你本來也就不會再到天蠍版去 : 而且就算你去了也與我無關 : 只是覺得怎麼有這種人 : 最後 : 看你的文章我覺得你這人真的爛到極至了 : 至少對於感情的事情來講 : 算了 : 反正與我無關 : BTW通常我管爛人都叫賤民的 : 算了 : 不想跟你玩 : 怎麼樣的人反正就會有怎麼樣的下場 : 我不會在回你信了 : 不想浪費時間跟你戰 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.150.106 作者 hkt (Xelloss (ISOLA)) 標題 [證據] 天蠍版主hkt信件人身攻擊 時間 Sat Feb 18 12:32:50 2006 ─────────────────────────────────────── 以下為snowflake版友在天蠍版文章的討論串 雖然snowflake版友刪除自己所有的文章 但是因為版友回文的關係 所以依然可以看到她所寫的三篇文章 且也可以見到當初為何snoeflake版友的戀情遭到強烈批評的證據 也可以知道她心中對於天蠍版的怨恨是有其動機存在 然而因為當初的文章並沒有涉及人身攻擊 是針對他戀情的情況去做一個批評 所以身為版主的我並沒有加以制止 事實上我在推文裡面也有贅述個人看法 也因為這樣snowflake才會對天蠍版眾有抱復心態等 因為此一系列本身就在公開版 所以寄信並未造成隱私問題 且這些文章若轉綠至其他公開版 需將原作者姓名等保留 -- 作者: ireneche (5e) 看板: Scorpio 標題: Re: [心情] 對天蠍男的一點感想 時間: Fri Nov 25 12:44:39 2005 ※ 引述《snowflake (小雪)》之銘言： \ ^^^^ 親愛的，反正你說當初跟他在一起只有一點點喜歡他 根本不愛他不是嗎 那我倒覺得他對你做的承諾不必實現很應該阿 你有必要看的那麼重嗎 你覺得你有被騙的感覺 那妳沒很喜歡他就跟他在一起 那他不也是被騙... 不過既然你那麼在意他有沒有騙你 看的出來你是個佔有慾很強的人 就算不是你的東西..你也很希望他永遠屬於你 你就真的那麼希望他實踐自己的諾言證明給你看他有多在乎你嗎 別傻了..都分手了..他要多久交女朋友也跟你沒關係了 反正你都說好險不愛他..不是嗎 要是我是那男的..也不會想為了一個不愛我的人遵守承諾吧 除非他腦袋有問題 要是是我的話 既然知道自己不是給他幸福的人 我反而希望他不要遵守承諾趕快找到自己的幸福 至少就不會一直活在難過中..這樣我會比較放心 其實是你仍活在他的影子裡..還沒走出去 我只感覺到妳的不甘心.. : : → ung:感情通常是非理性的,卻要用理性去追它,可能嗎? 140.128.54.59 11/25 0\ 8:57 : 我不覺得這可以用來當成藉口 : 比方說　你的情人跟你說　我這輩子可能只會愛你一個人了 : 結果過沒幾個月就說她愛上別人　想跟你分手 : 當你問她　你不是說這輩子只愛我一個？ : 她卻說　我有說過這種話嗎？我就算說　也一定只是說"可能"吧 : 那另一方會不會有被騙的感覺呢？ : 這時候要是有人質問你　你有什麼權力追究？你值得她愛你一輩子嗎？ : 要是我會覺得　要是她認為不值得　那她當時為什麼要這麼說呢？ : 原來是用來加溫當時的感情罷了 : 要是真的相信的話就是笨蛋　是這樣嗎？ : 那樣一來　談戀愛的時候豈不是必須把對方的承諾都當成謊言 : 陶醉一下就算了　免得自己日後受傷　但愛情的世界難道是編織謊言的世界嗎 : 看誰的嘴巴甜　誰說的承諾最好聽　反正說說就算了？ : 其實本來事情沒這麼嚴重 : 連前男友自己也承認　他好像在耍賴一樣 : 我事實上也高興他們能在一起 : 提出來就如標題所說只是一點感想　不是要興師問罪還是怎樣 : 因為我畢竟不是受傷的一方　 : 要是我真的不甘心　寫出來的文章絕對不是這樣而已 : 回文只是覺得不認同u版友的說法 : 當雙方都是真心誠意在一起的時候　一定是靠彼此的信任在經營感情 : 如果把承諾當成是可以隨便用來營造氣氛　騙取信賴的工具 : 我覺得是很可怕的一件事 -- 我的t88.... http://www.wretch.cc/album/ireneche \ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.130.89.171 ※ 編輯: ireneche 來自: 220.130.89.171 (11/25 12:52) 推 blackxyz:我是10/31蠍子..可是基本上我說的都會做 220.135.221.85 11/25 13:01 → blackxyz:到..不過有前提...要對方相信我才會做... 220.135.221.85 11/25 13:02 推 inshi:我也是10/31蠍子 基本上我覺得作不到的事我? 59.120.6.88 11/26 16:01 → inshi:盡量不會去說 59.120.6.88 11/26 16:02 推 Jagnes:推這篇 203.73.225.217 11/26 23:48 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: scorpioh (.......................) 看板: Scorpio 標題: Re: [心情] 對天蠍男的一點感想 時間: Fri Nov 25 17:14:31 2005 ※ 引述《snowflake (小雪)》之銘言： 你一點都不了解天蠍吧 只是一味否定你所認知的 "蠍男專情" 跟所謂 "他對你當初的承諾" 世界上的人不可能從男女和12星座劃分成24種人 但是你似乎連一點天蠍座的個性都抓不到便全盤否定蠍男 有恩報恩 有仇報仇 而且是加倍的(雖然報仇通常會因為很懶就想說算了) 至少恩情一定記在心裡 你知道自己只喜歡他一點點 而且一再強調 那麼 你要求他回你多少?? 他所說的六個月?? 就大姐你所說的 你跟他分手4個月 根據閣下在隔壁板的文章 10月初 你心早就在跟射手男搞曖昧了 那麼你要求什麼? 天蠍愛上了或許真的變成傻子 但是那在"值得"的條件下 蠍子不是白痴 或許你又要辯為什麼都是有條件的 好 你愛你的家人 那是因為有血緣...等 請你舉例 世界上什麼事件是在沒有條件下發生的 (凱因思說 任何事件發生都是在有條件的狀況下) 在你身心皆已遠離他條件下 你要求什麼? 6個月 還是兩年 整串文章看的出來你很強勢 很堅持自己的意見 也一定要爭到贏 或許你所謂的獨立 只是你在當初兩人的相處中是以 自己為中心的 方式進行 "反正我沒騙你我只說愛你一點點" 成為 對方要完全配合你步調的理由 你說你覺得你被騙 那男方當初就不覺得被騙嗎 難道你以為"只愛一點點"是完美的理由嗎? 還是只是一時的無聊寂寞 肉說:吃我吃我 老虎說: 等我想吃再吃阿 (左顧右盼) 肉說:那我不想讓你吃了 (不知哪來的小狼刁走了這塊肉) 正當狼快樂吃著肉 肉也快樂被吃 老虎看到了 老虎說:你騙我 你說就算我不吃你 你說你也會2年不給別人吃 你現在就是騙我 你只不過是自己放棄吃這塊肉的機會 而且也"肖想"吃別塊肉 你已經先把彼此信賴的基石擊碎 你又怎能要求建立在這塊基石上的房子不垮 說白話一點 你不愛他 交往期間他沒負你 他放棄愛你 你愛別人 他找人愛 難道你以為現實生活是在拍電影嗎 一等就是60年 白髮再相聚阿 在打翻一整船蠍男不專情不守承諾之前 先看看自己好嗎 你早讓他心碎了 不要覺得自己沒做任何承諾只愛一點點 就是沒錯 P.S.板主若覺不妥 請刪 只是很氣自己都沒做好人家也沒負他 卻這樣批評別人不值得信任 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.61.234 推 eagle1110:這篇寫的很好 我同意你的看法 ^^ 220.139.169.79 11/25 17:26 → eagle1110:推 肉說:吃我吃我 XD 220.139.169.79 11/25 17:26 推 ireneche:推推..寫的真的很棒 220.130.89.171 11/25 18:47 推 lhws:寫得真的很有道理耶~非常認同~尤其那句話~ 61.224.44.182 11/25 20:30 → lhws:天蠍愛上了或許真的變成傻子 61.224.44.182 11/25 20:31 → lhws:但是那在"值得"的條件下.蠍子不是白痴(推此句 61.224.44.182 11/25 20:32 推 tomuya:不推這篇枉為蠍 211.74.5.13 11/25 23:56 推 ckshrobert:大推...寫到心坎裡 220.139.234.103 11/26 04:17 推 whatangel:我想推懶得報復那句 XD 59.121.152.225 11/26 11:17 推 kuroyume:大推整篇文!!! 218.164.82.192 11/26 18:00 推 winston2240:推 請s大檢討檢討 218.167.88.166 11/26 22:56 推 yyyyyyyyyyyy:肉說:吃我吃我 XD 218.163.151.43 11/26 23:17 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Viane (封) 看板: Scorpio 標題: Re: [心情] 對天蠍男的一點感想 時間: Fri Nov 25 17:34:14 2005 ※ 引述《snowflake (小雪)》之銘言： : 跟天蠍前男友分開快四個月了 : 昨天他跟我說他愛上他的好朋友　也跟她告白了　在一起了 : 其實我之前就覺得他們蠻適合的　當初問他怎麼沒跟她在一起 : 他還說他們不適合　沒感覺　我想現在應該是感覺來了吧 : 我衷心祝福他們 : 分手是他提　原因是他覺得我都不關心他　不在乎他 : 經他一提　我發現的確　因為我對他只有一點點喜歡　而他則是很喜歡我 : 感情的付出不能平衡吧 : 兩個禮拜後他說他後悔了　其實他說提分手只是想刺激我罷了　不是真的想分 : 後來分手兩個月內他還一直想複合 : 我們詳談過好幾次　我也分析過彼此相處和個性的問題 : 他太黏　我太獨立　他比我小三歲　很多想法都讓我覺得不成熟 : 其實真的不適合再繼續下去 : 我想說的是　覺得非常感慨吧 : 在一起的一年內　他一直說要跟我結婚 : 剛交往的時候說　"妳要是離開我　我可能六年內不會交女朋友吧" : 分手的時候　他難過的說 "我大概兩年內沒辦法交女友吧" : 現在才不滿四個月　他已經愛上別人　也找到下個女友了 : 我問他：不是說兩年內不交女友嗎？ : 他：我有說過這種話嗎？ : 我：我對這方面的記憶力似乎特別好　聽說剛開始還說六年 : 他：有嗎　就算有　也一定加了"可能" "也許"　"大概"吧 : 我：可是造成的印象是一樣的啊　要是我常說以後我可能會跟你結婚 : 　　你是不是會以為我就會跟你結婚 : 他：那也只是可能吧 : (他辯駁了一堆　我懶得再說) : 我：沒關係啦　有些話只是一時興起說說罷了　反正我不是很在乎　 : 　　要是你覺得有沒有加"可能"差很多　那就希望你的下任女友不會誤會囉 : 他：恩　我會注意的 : 後來仔細一想　還好我不愛他　沒有很把他的話當真　 : 否則現在傷心難過的不就是我？ : 四個月是兩年的六分之一　是六年的........╮(╯_╰)╭ 其實看過前面好幾篇的討論， 在雙方感情無法平衡下的分手也許妳也是有難過的感覺 只不過因為他當初對妳的愛比較多，所以難免在分手時無法一下子就放下 而說出要等妳的承諾。 但其實我相信這應該不是戲言，而是當他在等妳的時候 妳有給過他希望的回應嗎？也就是讓他繼續等待的動力？ 如果妳也希望他可以不要再打擾妳，所以連機會連希望都不給 那他也許在這四個月來默默的療傷，慢慢地調整他的腳步要重新出發 當他發現其實他還是可以去愛下一個人的時候 或許比在原地打轉來得好 當然，事後你們要討論關於期限的問題 他不想承認的原因也許是因為怕心軟也說不定 因為他現在也有女朋友了 但我認為也許他可以對妳說: 沒錯，我是曾經承諾過。但是那個人一直都不愛我，如果我再繼續沈浸在悲傷中 一直等待一個無法回應我的人，那麼我所要堅持下去的意義是什麼？ 因為對方根本不在乎吧？！那我要等的人究竟是誰？ 而我也將會看不見、錯過我現在所擁有的生活 如果他這樣回答妳，妳會不會覺得比較舒服^ ^ 對我來說，我若要等一個人 也要讓我感覺對方其實有給我機會，有給我一點希望的 即使不是現在的挽回，而是未來如果還有機會可以在一起的話 我會捍衛我的期限，我會誓死保護我所承諾的那好幾年 但如果對方一直拒絕或覺得很煩，那我還要繼續死纏爛打嗎？ 很多人給我的答案應該都會是"不要"吧 畢竟感情這種事情勉強不來，該是你的就會是你的 妳有想過他這四個月以來是怎麼走過來的嗎？或許他有很多朋友都會勸他放棄算了 因此在朋友積極鼓勵他走出傷痛與沒有妳的回應的情況之下 他就會開始調整自己的心態並且試著讓自己好過一點 所以我的感覺是 不是他不在乎妳，而是一切都過去了 他體認到只能往前走的時候，就沒有理由回頭看了 儘管在戀愛中的語言多麼美麗，那是因為感情會讓人失去一些理性 如果兩個人在戀愛中的對話，都會想到以後到底能不能真的實現等過於理性、過於現實化 那麼愛情就不是那麼甜蜜那麼讓人嚮往了 因為理性大於感性的時候，感情是交付不太出去的 很多事情自然就會現實化而缺少熱情了 所以即使當初在愛情中所有的承諾也都會隨著分手而煙消雲散 因為這是人保護自己的方式，是自然的，因為已經沒有對象讓他付出了不是嗎 如果他一直在意他的諾言，到頭來苦的人是他，因為妳已經沒感覺也無法給他什麼 所以要保護自己就是重新振作 當然最後妳也已經能祝福他了 在我看來其實這件事情已經圓滿落幕 希望你們各自都有很好的生活 能夠遇見感覺對的人，然後想到這件事情的時候，就微笑帶過吧 祝福你們囉，加油 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.204.216 推 inshi:天壓 大推你說的話^^ 59.120.6.88 11/26 16:08 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: hapenguin (好多事情很煩.......) 看板: Scorpio 標題: Re: [心情] 對天蠍男的一點感想 時間: Fri Nov 25 17:50:28 2005 恕刪 我一直在想 原po你所說的獨立是怎樣獨立呢? 不是自我中心跟強勢就是所謂的獨立 那充其量只能說是逞強 連堅強都說不上 你一直很強調妳是因為他說話不算話所以才po出來 那是不是代表 其實你很在乎過呢? 你一直說你其實沒有很喜歡他 你是想說給大家聽還是想說服自己? 如果今天我沒有很喜歡一個人 而我卻跟他在一起 那麼他說的每一句話我都會記得特別清楚 是因為我用理智在談戀愛 所以我會對他一些不會實現的諾言不在乎 更不會再以後拿出來說嘴 因為一開始就知道那必定是不可能 那你現在卻執著於這一塊 我不敢斷定那代表什麼 但是我不會幫著你說那男生不對 因為在談戀愛的時候每個人都會一亂情迷作下承諾 我不會說承諾都是假的 但至少你要讓他一直都意亂情迷而不清醒 才有可能達到海誓山盟 你讓他從你們之間的愛情中清醒 所以是你讓他不得不放手 那你還怪他嗎? 如果今天是他外遇或是他先不愛妳 那我會說他不對 但現在 是你讓他灰心 才剛交往就說其實你沒有很愛他 我相信當下他一定受傷 之後妳們如何相處我不清楚 但天蠍男自尊心高 你說他太黏 是代表常常他黏你而你卻表現不開心或拒絕嗎? 那他雖然沒有表現出來 但 一定常常自己在牆角哀怨 哀怨久了 當然就發現其實他可以不愛的那麼痛苦 他沒辦法改變他愛人的方式 不要怪他 也不要怪我們 你今天想要在天蠍板上看到安慰很難 因為他沒錯 他不是說話不算話 只是他從意亂情迷中清醒 每個人都會有承諾 但不是每件事都會做到 因為有些事情不是能說到做到 但光是當下那份情意就足夠了 你要珍惜當下那份感動 而不是怪他說話不算話 那只會讓人覺得你無法忘懷 你問問自己 你一直說自己不愛他 是說給自己聽還是說給大家聽? 你是不愛她 還是怕承認自己其實很在乎? 如果如你所說你沒事 那我希望你早點找到適合你自己的人嚕^^b --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.209.205.53 ◆ From: 210.209.205.53 推 vul3bow:基本上~蠍子想要的只是一個忠誠和安全感 61.231.82.57 11/25 20:33 → vul3bow:一開始就挑明說 "我沒有很愛你" 61.231.82.57 11/25 20:34 → vul3bow:我自己是蠍男~聽到這句話 不管有多愛 61.231.82.57 11/25 20:35 → vul3bow:熱情 都會被減少一半 所以說 想想看 61.231.82.57 11/25 20:35 → vul3bow:自己的方式或者態度 是否有錯呢??? 61.231.82.57 11/25 20:36 推 winston2240:其實還是會想試試看 讓對方愛上我 218.167.88.166 11/26 23:00 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: e24111 (笨蠍) 看板: Scorpio 標題: Re: [心情] 對天蠍男的一點感想 時間: Sat Nov 26 03:31:34 2005 ※ 引述《snowflake (小雪)》之銘言： : 謝謝大家的回文和關心:) : 我不是要全盤否定蠍男　只是提供一個我遇到的例子 : 我並不是初戀　只是第一次碰到把承諾輕易說出口又沒實現的人 : 或許這在我心裡留下深刻的印象吧　所以想說一說　 : 其實我po文前也有會碰到爭論的預感 : 只覺得這是與天蠍有關的事　就來到貴版了 : 我和他八月初分手　他八九月一直想複合 : 我十月底開始跟射手男曖昧(對方主動) : 他十一月交到女友　而且還偶而去她家住 : 對我來說　這個速度快得驚人 : 當初在一起　一方面是給彼此一個機會　 : 因為覺得他很好　也希望自己能夠愛上他　只是失敗了 : 後來的對話　讓我覺得他其實並不把承諾放在心上 : 是我太認真了 : 不知道他是傻子還是我是傻子 : 那麼就這樣吧 稍微看了一下前文，本來心情文就是以原Po的角度來抒發心情，所以在 敘述事情的經過時，通常都是原Po選擇性的論述，只是事情發展到最後 心情抒發變成了批判大會，我想這不是一件值得鼓勵的事... 若就以討論文的角度來看這篇文章，我認為原Po的文章裡少了"回應的部分"， 也就是整篇文章幾乎都在談蠍男怎麼說、做過什麼，但原Po妳自己和蠍男的 "曾經歷過的互動與回應"卻隻字未提，我想就認知的角度，我們(天蠍)和妳 "對於承諾的定義為何"肯定就有很大的差異！ 就我自己而言，我盡量做到言出必行、言行一致，但前提是妳必須相信我是 　這樣的一個人，而且也能夠適時地給我一定程度的回應，那麼我才會把這個 承諾當真；一旦這個前提條件消失時，那麼這個承諾也就繼續無存在的必要了！ 或許妳會說這豈不是太過狡猾了，但比起在一起時就吝惜多給予對方安全感 、信賴感的做法，我還是寧願選擇前者好過只想從對方身上得到些什麼！ 妳和他到底哪個才是傻子我不清楚，然而答應和對方在一起能否算是一種宣示 願意對對方付出愛、願意包容接受對方的種種、願意不離不棄和對方相互扶持 …等等的承諾呢？如果算，那麼妳認為妳做到信守承諾了嗎？ 或許現在妳已經雲淡風清了，又或許妳只是故作鎮定，然而既然妳們都曾經 肯定過對方的好、現在也願意祝福對方，妳又何需非在字理上論輸贏呢？ 最後，由衷地希望妳可以認真過日子、笑談過往事，Good Luck!! --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.80.143.170 ※ 編輯: e24111 來自: 219.80.143.170 (11/26 03:37) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ckshrobert (一步加一步 ) 看板: Scorpio 標題: Re: [心情] 對天蠍男的一點感想 時間: Sat Nov 26 04:59:32 2005 嗯嗯 我不會隨便給承諾 但我沒聽過承諾是在承諾分手後幾年不交女朋友的 當我跟女朋友這麼說 肯定是在表達我有多愛她 但我覺得你們的戀情不大健康,不然不會說這種分手啥的話 就像你說的 雙方的不平衡....當然每對情侶應該都有付出稍微多的一方 但可以感覺到你們的差異很大.....明顯的不平衡常常是感情的致命傷 也許他不是在給你承諾,只是希望藉由那句話能讓你更愛他 用他的人去體會他的話吧 感情結束了 很多東西都沒什麼好爭了 感情本來就沒有對錯,但人人都會犯錯 很多時候我門也都還在學怎麼愛呀 ※ 引述《snowflake (小雪)》之銘言： : 我想說的是　覺得非常感慨吧 : 在一起的一年內　他一直說要跟我結婚 : 剛交往的時候說　"妳要是離開我　我可能六年內不會交女朋友吧" : 分手的時候　他難過的說 "我大概兩年內沒辦法交女友吧" : 現在才不滿四個月　他已經愛上別人　也找到下個女友了 : 我問他：不是說兩年內不交女友嗎？ : 他：我有說過這種話嗎？ : 我：我對這方面的記憶力似乎特別好　聽說剛開始還說六年 : 他：有嗎　就算有　也一定加了"可能" "也許"　"大概"吧 : 我：可是造成的印象是一樣的啊　要是我常說以後我可能會跟你結婚 : 　　你是不是會以為我就會跟你結婚 : 他：那也只是可能吧 : (他辯駁了一堆　我懶得再說) : 我：沒關係啦　有些話只是一時興起說說罷了　反正我不是很在乎　 : 　　要是你覺得有沒有加"可能"差很多　那就希望你的下任女友不會誤會囉 : 他：恩　我會注意的 這段對話 老實說我感覺到他的不悅 事實上當我不懂如何去愛一個人時,我也愛上一個不那麼喜歡我的人 當我知道我對他全心全意....但他對我是泥菩薩過江自身難保時...就是很不關心我 對我又很不好(那時候覺得) 我剛跟他分手好恨喔 我當初很愛他,但分手時很討厭他 覺得她很不珍惜我的感情 直到在人生打滾了幾年,懂了愛情之後,我在也不恨他了 每個人有自己愛的方式 他需要的愛剛好不是我那時候能給的,分手是很正常的 全心全意對他來說如果不是它需要的 自然也就不是愛他.... 總之....一段愛情過後 該想的不是對方什麼東西是謊言 什麼承諾又違背了 畢竟妳們的關係已經改變....關係改變很多東西都會改變 你有和曾經最好的朋友分開一段時間漸漸不熟嗎? 那也是一種改變,可是你可以說對方違背承諾嗎? 也許會有惋惜 但是...對方肯定不用為它負責 那個男的也是 他已經是另一個人了,再也不是那個愛你的人 我會建議你去想的是 這段感情你學到了什麼 讓自己更成長一點吧^^ : 後來仔細一想　還好我不愛他　沒有很把他的話當真　 : 否則現在傷心難過的不就是我？ : 四個月是兩年的六分之一　是六年的........╮(╯_╰)╭ 哈哈哈 活在現在吧.... 嗯嗯加油吧 不過我還是想說 我也會做承諾 但是當時我都是真心的 我是活在當下的人 當時候如果我承諾什麼,肯定是真心誠意的 我也會不斷信守我的承諾 直到我門關係因為很多因素的改變 我想說的是 當下的真心....絕對不是藉口 真的不是 因為不會輕易的為了尋對方開心就做承諾 -- --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.139.234.103 推 snowflake:謝謝你:) 70.225.161.94 11/26 23:13 推 ckshrobert:不客氣...加油囉^^ 61.229.25.66 11/27 01:02 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Jagnes () 看板: Scorpio 標題: Re: [心情] 對天蠍男的一點感想 時間: Sun Nov 27 00:25:43 2005 我推e大說的話 以我對天蠍男友的認識 這就是天蠍的個性 他們的表現並不違背他們對"承諾"的原則 只是snowflake版友 妳並不了解天蠍 所以 妳和他的分手是對的 但遺憾的是 因為妳根本沒有好好去認識真正的天蠍 只用妳的角度去看待一個人的處事態度 對妳前男友不公平 我和我男友也是會彼此約定事情 當約定好的事臨時有變卦 或是我自己本身不能完全遵照著約定內容時 他會選擇放棄他承諾過的事情 但不代表他沒那個心 從一開始他就有打算去執行 只是他會覺得我的表現讓他灰心 讓他失去動力 他對愛情承諾的執行 向來都是需要另一半的鼓勵 支持和"肯定" 才會繼續下去的 天蠍是最怕在愛情受傷的 外表堅強 但實際上對愛情是最沒安全感的 當他覺得只會繼續受傷下去時 妳就不能怪他對妳關上了心門 而對另外一個人開啟另一道門 妳要他去遵守著六年的約定 如同他要面對無望的未來 失去天蠍外殼的保護 持續地不斷受著傷 持續地不安 那對天蠍來說那是不可能的 妳連一點希望都不給他 也給不了他美好的回憶 妳要他用什麼來支持等待妳的六年 若要我這樣要求男友 我覺得很殘忍 我也不忍心讓他受這種苦 今天如果我是妳 我會覺得失落 我也會在乎他說到沒做到 也會忍不住小埋怨他 但是和妳不同的是 我懂得他的苦衷 我懂得他今天會這麼做的出發點 我不會怪他 因為我既然無法給他他想要的愛情 那我去說他的不是也沒有任何意義 沒有任何一個人在愛情中是完美的 但一個人對愛付出的努力是不能被否決的 我希望s版友妳能體諒妳前男友在交往過程中始終無法得到妳最大肯定的心情 他當初會說出那句話 也是因為太在乎妳 太想把妳留在身邊的心情吧 不然 天蠍是不太會在愛情一開始就說出承諾的 愛情是沒有對錯的 只有誰用心不用心的問題 既然兩個人都努力過了 結果也証明不適合 那就別再計較那麼多了吧 ※ 引述《e24111 (笨蠍)》之銘言： : ※ 引述《snowflake (小雪)》之銘言： : : 謝謝大家的回文和關心:) : : 我不是要全盤否定蠍男　只是提供一個我遇到的例子 : : 我並不是初戀　只是第一次碰到把承諾輕易說出口又沒實現的人 : : 或許這在我心裡留下深刻的印象吧　所以想說一說　 : : 其實我po文前也有會碰到爭論的預感 : : 只覺得這是與天蠍有關的事　就來到貴版了 : : 我和他八月初分手　他八九月一直想複合 : : 我十月底開始跟射手男曖昧(對方主動) : : 他十一月交到女友　而且還偶而去她家住 : : 對我來說　這個速度快得驚人 : : 當初在一起　一方面是給彼此一個機會　 : : 因為覺得他很好　也希望自己能夠愛上他　只是失敗了 : : 後來的對話　讓我覺得他其實並不把承諾放在心上 : : 是我太認真了 : : 不知道他是傻子還是我是傻子 : : 那麼就這樣吧 : 稍微看了一下前文，本來心情文就是以原Po的角度來抒發心情，所以在 : 敘述事情的經過時，通常都是原Po選擇性的論述，只是事情發展到最後 : 心情抒發變成了批判大會，我想這不是一件值得鼓勵的事... : 若就以討論文的角度來看這篇文章，我認為原Po的文章裡少了"回應的部分"， : 也就是整篇文章幾乎都在談蠍男怎麼說、做過什麼，但原Po妳自己和蠍男的 : "曾經歷過的互動與回應"卻隻字未提，我想就認知的角度，我們(天蠍)和妳 : "對於承諾的定義為何"肯定就有很大的差異！ : 就我自己而言，我盡量做到言出必行、言行一致，但前提是妳必須相信我是 : 　這樣的一個人，而且也能夠適時地給我一定程度的回應，那麼我才會把這個 : 承諾當真；一旦這個前提條件消失時，那麼這個承諾也就繼續無存在的必要了！ : 或許妳會說這豈不是太過狡猾了，但比起在一起時就吝惜多給予對方安全感 : 、信賴感的做法，我還是寧願選擇前者好過只想從對方身上得到些什麼！ : 妳和他到底哪個才是傻子我不清楚，然而答應和對方在一起能否算是一種宣示 : 願意對對方付出愛、願意包容接受對方的種種、願意不離不棄和對方相互扶持 : …等等的承諾呢？如果算，那麼妳認為妳做到信守承諾了嗎？ : 或許現在妳已經雲淡風清了，又或許妳只是故作鎮定，然而既然妳們都曾經 : 肯定過對方的好、現在也願意祝福對方，妳又何需非在字理上論輸贏呢？ : 最後，由衷地希望妳可以認真過日子、笑談過往事，Good Luck!! --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.225.217 推 Hoplite:推這篇，最討厭自以為成熟的幼稚鬼 :PPP 203.67.37.126 11/27 00:54 推 kvenus:大推這篇啦~~~ 220.135.39.108 11/27 01:05 推 aamm1101:推~講的真的很貼切,真的很了解天蠍的想法 203.204.35.210 11/27 13:45 -- 很長 以上就是當初的討論串 其實真的要說我覺得她對他前男友的文章裡面才是真的友人身攻擊.... 舉一個小例子 "不知道是她傻子還我傻子" 基本上不太可能罵自己傻子 這樣講反而比我覺得她的戀情很爛有更深一層攻擊性且更符合人身攻擊之要件 但是其實即使是這樣的文字也還是不算人身攻擊的吧 至少在我印象裡面 對於法律上沒有明確性質的攻擊就不能算是 抱歉讓HOLYBELL3大大這麼的煩心且忙碌 也感謝您^^ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.150.106 -- 連蠍子都很難了解蠍子時，我想其他人是可以閉嘴的。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.147.33