作者holishing (h)
看板PttHistory
標題Re: [問史] 有關推噓文系統與巴哈的 GP, BP 系統
時間Mon Jul 18 11:21:29 2016
11
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(此篇排版較雜sorry, 建議用網頁版觀看,
AID代碼連結網頁版的部分系統bug已由站方修正,可以直接點閱該AID產生之超連結觀看)
※ 引述《hijkxyzuw (i,j,k) ×(x,y,z)》之銘言:
: 巴哈網頁版的留言系統是很晚的產物;
: (就是可以在文章下方留一行的短評論。)
: 我認為是取自PTT的推噓文系統。
沒錯,上一篇回文已經提過大致的歷史脈絡
: 而巴哈的GP、BP系統就比留言系統早。
: 有點好奇和PTT的推噓文系統兩者孰先孰後。
再強調一些重點
巴哈討論區的GY制度在2001年7月左右已經實施。
GP、BP是巴哈後來在哈拉區另外建立的評價制度 (而且一樣是先有GP)
據了解,巴哈的哈拉區在2003年11月才正式推出。
[1]
而由上篇文章討論可知PTT的推文系統在2002年就出現。
所以很明顯,PTT推文系統 早於 巴哈的GP系統
(但 晚於 巴哈的GY系統) [詳見上篇回文]
: 想知道PTT的推噓文系統是哪時候上線的。
先補充Ptt噓文的歷史, 因為相關為人所知的歷史公告比較容易找到
p1的SYSOP板上最早的相關公告是這篇:
> ------------------------------------------------------- <
作者 Ptt () 看板 SYSOP
標題 [公告] 關於推文
時間 Wed May 12 21:29:45 2004
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新的推文是希望不是真的推薦的話 用註解就好了
那是pcman作者建議的 先試用一段時間:p
另外推薦數不是被吃掉
推文
推薦數 +1
註解
推薦數不變
吐嘈
推薦數 -1
吐嘈超過十篇才會顯示 X1 X2 ...
顏色會再做修正
--
杜奕瑾
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 128.231.211.65
※ 編輯: Ptt 來自: 128.231.211.65 (05/12 21:30)
※ 編輯: Ptt 來自: 128.231.211.65 (05/12 21:31)
1F:→ airen:我覺得這個功能不錯啊.... 推140.112.192.196 05/12
2F:→ waitingchao:test 推 61.229.195.144 05/12
→ waitingchao:推文數又被吃掉了阿~"~ 註 61.229.195.144 05/12
3F:→ qrqrq:這可能會出現惡搞的吧 @@||好像奇摩拍賣喔 推 140.112.5.22 05/12
4F:→ MDSjojo:怪怪 推了之後 要出板回來才能看 推 192.192.90.201 05/12
5F:→ Zues:請問這個功能是勢在必行嗎? 推 163.25.118.40 05/12
6F:→ qrqrq:海阿 推完之後不能立即看文 站長群加油!!! 推 140.112.5.22 05/12
→ yenty:那我來兔槽這個功能,真的很遜...=.=" 吐 220.137.91.129 05/12
→ januarylin吐:我覺得原來的推文功能才能達到省時又方便 210.66.224.143 05/12
→ januarylin吐:的效果,現在的推文缺點多於優點不好用^^" 210.66.224.143 05/12
7F:→ MDSjojo:每次都是新手建議什麼 就要大多老鳥去適應 推 192.192.90.201 05/12
8F:→ hacoolman:為什麼有人的推薦前面有「吐:」啊? @@ 推 210.58.162.6 05/12
→ hacoolman:我懂了 XD 註 210.58.162.6 05/12
→ gsf7114吐:所以我也能吐囉 61.216.237.162 05/12
9F:→ eaea:= = 推 140.115.217.7 05/13
10F:推 jou82928:真是歷史 61.223.210.233 07/19 14:50
11F:推 luther0583:歷史推 115.83.168.47 09/08 02:50
> ------------------------------------------------------- <
噓文的前身名稱是「吐槽」
Ptt/Ptt2上站務板甚至為此舉行相關的投票:
Ptt的投票結果是支持的
> ------------------------------------------------------- <
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◆ 投票名稱: 新推文制度
───────────────────────────────────────
◆ 投票中止於: Sun Jun 6 22:33:48 2004
◆ 票選題目描述:
新推文制度試行已經有一段時間
請用選票來決定自己對推文制度的喜好
◆投票結果:(共有 1578 人投票,每人最多可投 1 票)
選 項 總票數 得票率 得票分布
我喜歡新的推文制度 (包含噓文) 1048 票 66.41% 66.41%
我喜歡舊的推文制度 (不能噓文) 530 票 33.59% 33.59%
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#10l_ej00 (SYSOP) [ptt.cc] [SYSOP] 看板 選情報導 - Ptt.cc │
│ 文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SYSOP/M.1086323245.A.html │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
> ------------------------------------------------------- <
然而Ptt2因看板屬性與風格與Ptt本就存有差異,所以投票結果出來是相反的:
> ------------------------------------------------------- <
───────────────────────────────────────
◆ 投票名稱: 新推文制度
───────────────────────────────────────
◆ 投票中止於: Fri Jun 4 14:14:48 2004
◆ 票選題目描述:
新推文制度試行已經有一段時間
請用選票來決定自己對推文制度的喜好
◆投票結果:(共有 965 人投票,每人最多可投 1 票)
選 項 總票數 得票率 得票分布
我喜歡新的推文制度 (包含噓文) 213 票 22.07% 22.07%
我喜歡舊的推文制度 (不能噓文) 752 票 77.93% 77.93%
───────────────────────────────────────
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#10lunT00 (SYSOP) [ptt2.cc] [SYSOP] 看板 選情報導 - Ptt2. │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
> ------------------------------------------------------- <
所以後來經過相關檢討 (
#10l_wBxC (SYSOP) )
Ptt.cc就採行了為人所知的噓文制度。
Ptt2.cc則否
相較而言,巴哈站哈拉區的BP制度是較晚實施的,應於2010年3月11日改版
[2]
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最後講推文
由上篇在巴哈BBS站sysop板爬到的討論文以及找到還留存著的in2站長公告
可以很清楚確定PTT推文系統是在2002年就有的
但是2002年的什麼時候呢?
先說結論,自己認為
目前可以合理推到最早的時間是 2002/05/25~26
相關可以佐證資料如下,
留下現存的歷史討論文章 (間接資料):
1.上篇提到的巴哈BBS討論文 (該站sysop板 14335篇)
> ------------------------------------------------------- <
作者 smart1ai (雙翼惡魔) 看板 sysop
標題 關於文章推薦
時間 Sat May 25 22:56:18 2002
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PTT實業坊新採用的文章推薦方式還滿不錯的,
推薦的人要在文章後面留下一句推薦語以及IP
這樣可以阻絕浮濫的推薦。
站方可以去該站看看是否有使用類似推薦制度的可能性。
telnet ptt.cc
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※ Origin: 巴哈姆特<bbs.gamer.com.tw> ◆ From: 61-216-127-114.HINET-IP.hinet.net
> ------------------------------------------------------- <
2.PTT2站SYSOP板上現存的建議文 (目前仍在板上被m文)
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#0yy6Zl00 (SYSOP) [ptt2.cc] 推薦..... │
│ 這一篇文章值 5 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
> 108 m 5/26 echohunter □ 推薦.....
> ------------------------------------------------------- <
作者 echohunter (我的野蠻蛋頭) 看板 SYSOP
標題 推薦.....
時間 Sun May 26 12:48:09 2002
───────────────────────────────────────
如果按E改文章
可以改別人的推薦語ㄟ
降是不是不太好...
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※ 發信站: 新批踢踢(ptt2.cc)
◆ From: 140.112.213.119
> ------------------------------------------------------- <
另外因為一些不知名的原因 (可能是系統爆炸? 推文系統轉換出現的現象?)
我們會在不少歷史已久遠的看板找到明明就沒人推文
推薦值卻是 83 或 76 的文章。
然後我們可以從這類文章分布的時間,大略觀察出一些有趣的東西
找了一些看板之後,決定先用 Anti-ramp 板舉例:
> ------------------------------------------------------- <
【板主:legist/fireflyyen】[非好店] 防被告 多想1分鐘再PO文 看板《Anti-ramp》
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編號 日 期 作 者 文 章 標 題 人氣:6
642 m
83 5/24 escargot R: 臺一一直在漲價
643 m
83 5/24 iju □ 推薦眼鏡店
644
83 5/24 Navi R: 關於傳說中的台灣麥克
645 m
83 5/25 tinga R: 推薦眼鏡店
646 m
83 5/25 hijerry R: 學校對面的頂呱呱
647 m
8 5/25 peacemaker
□ 西門町阿忠麵線對面的一家賣cd的
648 m
1 5/25 Forward □ 錢櫃sogo店是家爛店!
649 m
5/25 Forward
R: 西門町阿忠麵線對面的一家賣cd的
650 m
5/25 angelvic
R: 西門町阿忠麵線對面的一家賣cd的
651 m
5/25 momokoy □ 得恩堂博愛路分店(II)
652 m
9 5/26 cecik R: 學校對面的頂呱呱
> ------------------------------------------------------- <
原因除了可以看到在2002/5/25附近較連續的分布時間以外,
在那期間的文章也還留存著當時的推文,
如
#0yxuaF00 (Anti-ramp)、
#0yxxeh00 (Anti-ramp) 這二篇還可以看到
早期推文的不同形式
其他留存著2002/05/25前文章的看板也有機會發現這種現象 (but不是所有看板)
但目前還找不到像 Anti-ramp 板那樣於看板文章上較完整的資料
至於翻歷史文章是否可行,自己認為應該是可以的
只是要從大量的歷史資料中找出最接近的真相本來就不是件容易的事
還請有興趣的板上大大們協助一起繼續完成這未完的目標。
==========================補充回應=============================
: 另外巴哈在從BBS轉到網頁版時,
: 把回文疊到同一個文章下,
: 算是一個大的改動。
: 相較於BBS的『回文』就完全只是
: 「起一篇同標題的文章」。
沒錯,說實在,去看對岸中國大陸的現存的BBS站台 (水木、未名)
他們的網頁板論壇文章串形式也是如原po所說
但我們可以發現這些採用"先進"統整文章串的並使網頁版本功能大躍進的站台
幾乎都已經是商業化的站台。這意味著什麼呢?
除非往後又自行發展出更有效率運用現用系統資源的方法,
不然Ptt站方真要採納站友們給的一大堆看似超有道理的建議
(PttSuggest板一大堆,八卦板一陣子也會出現這種討論)
勢必得增加好幾倍的硬體與其他相關資源去應付,勢必得商業化。
但對這個站的其中一個重要的立站理念而言,是幾乎不可能的。
然而事實上,隨著一些環境變遷,這個站實際的走向將會是如何呢?
仍待未來的我們一起見證。
===============================================================
因為很多資料是寫這兩篇文當下自己再想辦法找出來的,
有很多需要指正的地方,還請各位板友們協助,感恩!
參考網址:
[1]
https://www.aplustart.org.tw/story/story.aspx?id=D%2FpQVq4IpWY%3D
[2]
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=218812
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Sent from BBSFox on my Mozilla Firefox
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.101.74
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PttHistory/M.1468812106.A.B14.html
※ 編輯: holishing (140.116.101.74), 07/18/2016 11:36:20
※ 編輯: holishing (140.116.101.74), 07/18/2016 11:38:51
12F:推 FuSen000: 猛猛的 126.74.124.68 07/18 14:47
13F:推 name2name2: 推 114.42.221.116 07/18 20:57
※ 編輯: holishing (1.34.172.252), 07/25/2016 20:47:30
14F:推 Gold740716: 超強140.116.165.150 09/03 13:48