作者isomtwolf (現實主義的浪漫精神)
看板PttHistory
標題[事件] f-sex之亂懶人包（part.1）
時間Sun Nov 27 00:59:21 2011
Ｆ－ＳＥＸ高溫下台事件 爭議與觀點 Part 1 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◎isomtwolf
1.f-sex板介紹 P1
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
2. f-sex之亂簡介 P2
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
3. 三個爭議點：
板面不能討論板務 P3
霸王條款無限上綱 P4
"m三小" 水桶標準 P5
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
feminie_sex(簡稱f-sex，女性性板)介紹：
f-sex板是
全台灣規模最大的女性情慾、性事、生理討論區，成立宗旨為：
1-0.1 本板為女性性板，討論內容以性事與女性事務為主。
在此基礎上，並以女性經驗為本版之中心主旨與特色。
舉凡外在的生理結構，內在的情慾幻想，都是可以討論的範圍。
前者，期望能著重在女性正視自己身體的現狀及變化，
從中揣摩出與自己身體共處之道，並確實能為自己的身體負責；
後者，則期望女性透過表達，進而正視自己的情慾世界。
f-sex當初從sex板中分離出來，經歷一段慘烈的戰史，因為在言論上嚴格的
講求平等尊重，拒絕歧視女性。相對於西斯版鄉民可以自由地稱女生為pu，
f-sex 版便有了「法西斯」的暱稱。
「匿名ID」與「板主代PO」的使用亦是本板一大特色，占了板上三分之一左
右的水量，性侵文和男女性事不順的文章，主要會用匿名與代PO發表。
１-１
f-sex板之亂簡介：
f-sex之亂，是指女性性板在在 2011/9/09~2011/9/16 期間遭到鄉民破壞的
事件，引爆點為：
!
爆 9/09 femininesex1
R: [心情] 我真的不想做愛
這篇性侵文被板主Hightemper 高標準嚴格檢視板友的推文，水桶了許多有爭
議性的推文包括「m三小」。被水桶的板友隨後在西斯板上開始集結，其中一
篇將高溫的水桶紀錄拿出來討論，主要反對的重點有三：
1. 水桶標準不明，且有過嚴之虞
2. 舊板規1-13h為「霸王條款」讓板主得以憑主觀任意水桶
3. f-sex規定板面上不能討論板務，只能去信申訴，板友認為這違反站規
鄉民在西斯版和八卦版集結，以抵抗高溫的高壓統治，素清f-sex內的公主討
拍板風為由，聚集到f-sex板內作出各種挑戰板規的行為
（如：灌水心得、灌
水新聞、藏頭文..等）。詳細過程有rstur的懶人包
#1ETWITY5 (PTTHistory)，
筆者只就爭議和缺漏的重大之處補充說明。
２-１
爭議點：板面不能討論板務
鄉民說法：
f_sex禁止在板面上討論板務文，根本就抵觸站規了！板主怕討論板務嗎！
首先，讓我們來看看那條「相互牴觸」的站規和板規吧。
f-sex 板規4-5
任何版務相關有任何問題、疑問或建議，請自行來信。
如貼在版面上，則逕行刪除。
另若對判決不滿請於與板工溝通之後，至組務版 L_BoyMeetsGi 版申訴。
批踢踢實業坊BBS站使用者違規及申訴處理規則
第三編第四章第二十六條（提出之對象及看板）
對於板主之建議，於該看板提出。對於小組長之建議，於該群組事務看板提出
事實上，「
於該看板提出建議」有解釋空間，若真要照字面解釋，哪個看
板的事務就必須在該看板板面上討論，那像現在另設f-sexBM ，不更是明
目張膽地把看板事務移到「他板」處理？因此，
站方對這條站規並未解釋
完全，不應將責任歸過為板主違反站規。
３-１
爭議點：板面不能討論板務
可以肯定的是，這條規定最主要的用意，是
禁止跑到不相干的板提出板務
意見。如：在sex、gossiping板上討論f-sex板務。
事實上，
sex 板對在板上討論他板事務一向管得非常寬鬆，包括板友當時
在西斯板上醞釀罷免高溫、制裁法西斯板，此一討論串由tylty195的文章
起頭，一共累積了十八篇文章。
兩天後，板主才第一次發公告文請大家不
要再討論他板事務。
9/10 tyltyl95
□ [討論] 有沒有隔壁戒嚴的卦?
9/12 VVVV5555 □
[公告] 有沒有隔壁戒嚴的卦討論串
相關討論串現在還能在sex板搜尋到。因此，
sex板板眾惡意忽略向f-sex
板主申訴途徑，以及放縱sex板討論他板事務的板主，才是真正違反站規
之人。
最後，就算「板務需私信討論」此規定確實違反站規，也應該向組務申訴
、請求解釋站規，而非惡意鬧板。認為板規不合己意就跑去鬧板，絕非號
稱重視規矩、有民主素養的鄉民所應有之行徑。
３-２
爭議點：霸王條款無限上綱
鄉民說法：
板規1-1.3h是霸王條款，讓板主憑自己的主觀自由心證，看不爽就劣文。
1-1.3h 若以上皆無包含，但已經對看板秩序造成威脅，
以及影響其他使用者權利以及閱讀品質，板工可自行斟酌處分。
事實上，許多大板都有「霸王條款」，
因為看板條文中不可能將所有
形式的條文一一列舉並且毫無遺漏，因此在規定中保留板主對未盡事宜的
自由心證裁量權並無不當，更沒有牴觸站規，甚至是站規允許並支持的。
更甚者，如果有無需任何自由心證，完全依賴字面解釋的板規存在，那為
什麼我們還需要板主、法官？
因此
無需質疑1-1.3h板規本身的正當性，需要質疑的是板主的使用方
式，是否運用霸王條款失當？自由心證的界線在哪裡？至於板主是否使用
失當，請看下一個爭議點「m三小」。
４-１
爭議點：m三小也桶？板主未免也太大小眼
鄉民說法：
板主利用霸王條款亂殺人，有些根本沒怎樣的推文也水桶。
這就要談到f-sex 板對待性侵文的方式，為何要高規格的對待性侵文，
在
「網路論壇中強暴討論串分析—以 PTT女性性版為例」中談到：
http://0rz.tw/vYpY4
f-sex板作為全台灣最完整的女性性事討論區，時常出現有關性侵經驗
的討論串。在f-sex板以外的地方，性侵文常常會得二分類法的結論：
"好女孩"被性侵→(加害者)去死、垃圾、該剁懶叫、鬼島重判一年
"壞女孩"被性侵→(受害者)活該、傻、價錢沒談好、男人很意外嗎？
其中"好女孩"是指家世良好、不出入複雜場合、和男性沒有任何瓜葛的
純潔女性形象。但根據f-sex 分享過的性侵經驗，我們可以知道，女性在現
實面上遭遇的性侵情況，顯然複雜的多。
５-１
爭議點：m三小也桶？板主未免也太大小眼
f-sex板的生態是：一篇性侵文可以引起更多性侵被害者( 幾乎都是使
用匿名帳號)的回響討論。這些性侵文的經驗分享，一方面幫助受害者透過
傾訴去緩解創傷，一方面也幫助板眾認識性侵的種種情況。
這些女性不在報章雜誌或其他板面上表達被性侵的經驗
(有些甚至沒有
跟別人說過 )，但會在f-sex板上分享，主要原因有三：
1. 匿名信箱的管道給予使用者足夠的安全感，換句話說，是使用匿名
信箱的板主給使用者的安全感。
2. 板面上的言論對被性侵的女性是友善的。而非如其他社會空間，
眾人會放大檢視被害者的身分，質疑被害者不是個好女孩，取代
性侵受害者需要的傾聽與共鳴。
3. 女性發言地位的平等。性侵害案件的男女觀點不同，在一個以女
性為主體的板面中，對那些在社會觀點下屬於壞女孩、會被指責
的性侵經驗，能得到更多接納。
５-２
爭議點：m三小也桶？板主未免也太大小眼
從此角度審視，不難理解板主為何以高標準對待性侵文。f-sex 可以
擁有這麼多性侵分享，就是因為板面友善和相對的平等，而這樣的平等是
由舊有板眾共同打造，也是因為板主的嚴格標準。
但引起鄉民動亂的這篇文章──
17441 !
爆 9/09 femininesex1
R: [心情] 我真的不想做愛
引戰的關鍵處，在於這兩篇文章
不只討論女方性侵害的傷害，也討論
到女生之後交的男友，在女生的性侵陰影下，該如何維持兩人的性關係。
過去的例子中，若只單純討論到「女生不想做愛（在沒有性侵背景的
條件下）」，板主不會那麼嚴格的執行水桶。比如同樣是匿名發表的：
13885
6011/27 femininesex1
□ [問題] 男生是不是不能做愛就不想碰我?
這篇文章底下有很多推文都是替男方講話甚至罵原PO白目，但板主並
未水桶任何一人。
５-３
爭議點：m三小也桶？板主未免也太大小眼
由於
[心情] 我真的不想做愛 討論串，同時討論到
性侵經驗與
男女雙方
的性生活相處，板主以性侵文的規格處理這篇文章，使得討論性生活相處的
男性觀點被禁止。
板主的水桶判斷在事件中其實很明確，會禁止的是「男生有性慾不能
發洩，和強姦沒兩樣」此類「男性不必為性慾負責」、女生不如出家的說
法，以及
板主判斷會
增長受害者罪惡感的推文。以下節錄幾則推文水桶：
1F：→ maverickming:出走去跟另一個男人同居? 有點咎由自取的感覺 09/09 15:08
1-1.3h 水桶一個月
2F：→ rexsony:不懂這種文要M什麼鬼??09/09 15:10
3F：→ rexsony:已經有陰影障礙的人說的話還能m...不難想像為什麼有些人09/09 15:11
4F：→ rexsony:總是會被騙09/09 15:11
1-1.3h 水桶一個月
5F：推 nightstory:還好你空窗八年 不然不知道誰要受害...你可以找和尚09/09 15:37
1-1.3h 水桶一個月
6F：推 gn1146348:只是做愛 大驚小怪的09/09 15:44
1-1.3h 水桶一個月
５-４
小結
在part1中，筆者分別對「f-sex之亂」的三個爭議點進行解釋：
1.板務文只能寄信，違反站規
→站規對是否一定要在「該看板」提出解釋不清。應申請站方解釋。
同時，在這個事件中，西斯板才是真正確定違反站規的板。
2.霸王條款不合理，應廢除
→因為板規一定不可能完善，因此霸王條款有存在的必要
3.板主自由心證亂桶人，標準過高
→應考量到「性侵文」需要高標準的水桶
接下來進入另一個重點，也是在f-sex之亂落幕後，依然持續高漲不
退的危機：
由f-sex事件看女性使用者在ptt的發言處境。
Ｐart1 完
修正：
11/28
1. 標題「f-sex之亂：爭議與解釋」
修正為「Ｆ－ＳＥＸ高溫下台事件 爭議與觀點」
2. 刪掉「懶人包」用字，本篇僅就法規和制度爭議性作討論
3. 頁3-1，將申訴原則全文寫清：
對於板主之建議，於該看板提出。對於小組長之建議，於該群組事務看板提出
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.183
7F：推 hsiao335:用心推 122.117.43.193 11/27 01:14
8F：推 withdrawn:先推再來慢慢看 61.228.126.104 11/27 01:26
9F：推 tracy0620:推 220.142.12.156 11/27 02:38
※ lpoevaece:轉錄至看板 feminine_sex 11/27 06:25
10F：推 lpoevaece:用心推 61.217.152.3 11/27 06:27
11F：→ lpoevaece:對了，第三頁的"肅清"公主討拍拍 61.217.152.3 11/27 06:28
12F：→ lpoevaece:改完再把我推文修掉吧 61.217.152.3 11/27 06:28
13F：→ revorea:懶人包盡量別加什麼主觀評論，把事實呈現 83.197.112.28 11/27 07:26
14F：→ revorea:完整才是重點，評論有誘導思考的疑慮 83.197.112.28 11/27 07:27
15F：→ revorea:個人覺得，這篇比較像是讀書心得而不是懶 83.197.112.28 11/27 07:35
16F：→ revorea:人包阿！跟板上其它包差異挺大。 83.197.112.28 11/27 07:36
17F：→ kudoshaki:跟樓上那篇完全是一個事件兩樣情呀(茶) 220.141.50.87 11/27 08:17
18F：→ deadangel111:站史版不是心得版，這個你可以留到 114.37.36.62 11/27 10:18
19F：→ deadangel111:法西斯解禁PO那邊，可以讓法西斯自行 114.37.36.62 11/27 10:19
20F：→ deadangel111:封存 114.37.36.62 11/27 10:20
21F：推 MIKEmike07:不要加入主觀評論吧!114.136.216.230 11/27 10:51
我的評論都有援引證據和歷史資料作討論，並不是單純的「我認為」怎樣，
所以這不叫心得，這叫做資料分析。
加上「筆者認為」只是讓句意更順暢而已，否則你自己試試，
把「筆者認為」四個字去掉，一樣可以讀。
你說避重就輕的話，我在第一頁說了這是補充性質的懶人包。
22F：推 pandahsien:推 1.170.12.40 11/27 12:41
23F：推 MIKEmike07:筆者認為就是主觀了啊...不是讀不讀... 114.137.197.32 11/27 12:47
24F：→ MIKEmike07:所以還是你的評論啊，邏輯? 114.137.197.32 11/27 12:49
請拿出證據和推論，反駁我的結論
把"筆者認為"修掉了一樣可以讀 zzZ
25F：推 hateOnas:你的是戰史 但是不是懶人包 61.230.0.97 11/27 12:52
26F：→ hateOnas:可以改名嗎 61.230.0.97 11/27 12:52
27F：→ isomtwolf:改甚麼名字@@ 140.112.4.183 11/27 12:57
※ 編輯: isomtwolf 來自: 140.112.4.183 (11/27 13:04)
28F：→ MIKEmike07:隨便你，干我什麼是,是不是心得公道自 114.137.197.32 11/27 13:08
29F：→ MIKEmike07:在人心 114.137.197.32 11/27 13:09
30F：→ MIKEmike07:懶人包是要敘述事實經過不是加入自己 114.137.197.32 11/27 13:13
31F：→ MIKEmike07:的解釋 114.137.197.32 11/27 13:14
32F：→ MIKEmike07:還有我幹嘛要反駁你的結論...這裡不是 114.137.197.32 11/27 13:16
33F：→ MIKEmike07:你的個板 114.137.197.32 11/27 13:16
推「公道自在人心」這句話還給你。
※ 編輯: isomtwolf 來自: 140.112.4.183 (11/27 13:24)
34F：→ MIKEmike07:應該是要給你自己吧! 114.137.197.32 11/27 13:25
那我們兩個都擁有他了。
35F：噓 lucard1129:霸王條款有存在必要 不就是你的看法嗎 118.165.9.12 11/27 13:26
※ 編輯: isomtwolf 來自: 140.112.4.183 (11/27 13:27)
36F：→ kudoshaki:1.規定可以討論，那就是可以，西斯版 220.141.50.87 11/27 13:35
37F：→ kudoshaki:晚兩天公告就被轟，那高溫晚多久才處理 220.141.50.87 11/27 13:35
38F：→ kudoshaki:亂桶怎麼沒好好抓出來鞭一下 220.141.50.87 11/27 13:36
39F：→ randomno:法西斯違反站規說站規解釋不清 還牽拖SEX 220.129.1.66 11/27 13:37
40F：噓 HadesX:懶人包應該不帶立場的敘述經過~如果要加入 114.32.157.234 11/27 13:37
41F：→ kudoshaki:2.3.高標準水桶就是亂桶不解釋開分身? 220.141.50.87 11/27 13:37
42F：→ HadesX:自己的分析評論就改名吧~XXXX史都可以 114.32.157.234 11/27 13:38
43F：噓 MichaelKiske:不是把筆者認為去掉這篇就中肯好嗎XD 66.222.172.228 11/27 13:47
44F：→ MichaelKiske:事實上還是通篇充滿你個人的解釋評論 66.222.172.228 11/27 13:47
45F：噓 std26982943:－。。a－.. 111.252.172.91 11/27 13:48
46F：噓 gname:懶人包? 這是自嗨包還心得包啊? 61.223.232.118 11/27 13:58
47F：噓 std26982943:這是LV包包 111.252.172.91 11/27 13:59
48F：噓 Only0nly:討論高溫事件關西斯版有無違反站規什麼事 219.70.37.215 11/27 13:59
怎麼會不干西斯板的事？
f-sex板規是有站規解釋未足的漏洞，但sex板的「戒嚴」討論串則是明確地違反了站規
而正是那一串「戒嚴」討論串讓鄉民集結來f-sex板，
因此這個違反站規的西斯板討論串，是整個事件的關鍵點之一。
49F：噓 asiasssh:有道理 公道自在人心 這句話真不錯 140.120.136.90 11/27 14:49
50F：噓 k5a:純噓你濫用懶人包之名 119.14.197.126 11/27 14:55
51F：噓 no1is5566:性侵文就可以高標準喔 為什麼 219.85.251.165 11/27 15:10
52F：噓 blbl1823:反正高溫才是對的 大家都錯了喔140.112.240.141 11/27 15:15
53F：→ blbl1823:你帶著主觀意識文基本上就有失公允了140.112.240.141 11/27 15:15
54F：→ kudoshaki:我接受性侵文可以高標準，可是不是性侵 220.141.50.87 11/27 15:25
55F：→ kudoshaki:文其實也被亂桶了不是嗎 220.141.50.87 11/27 15:26
這篇是解釋動亂產生的原因，來自於性侵文的高標準，
高溫下不下台根本不是重點，
重點是這個事件凸顯了制度和法規中哪些不合理、具衝突性或解釋不清的地方。
56F：噓 ohohohya:摻點心得想改變真正的歷史喔 錯推回給鄉210.240.249.238 11/27 16:17
57F：→ ohohohya:民??210.240.249.238 11/27 16:17
58F：噓 GJman:廢文 邏輯差到不行 125.233.153.35 11/27 16:21
59F：噓 jasonkau:懶人包帶有主觀意識就給噓了 114.38.58.192 11/27 16:23
60F：噓 liling0810:自HIGH成這樣?MM7才叫客觀 210.69.138.163 11/27 16:40
61F：噓 Mews:路過幫噓 27.52.40.72 11/27 16:41
62F：→ morrischen2:結論是高溫下台 不是嗎? 61.228.121.183 11/27 16:47
63F：→ morrischen2:說人家亂 結果板主怎麼下台!? 61.228.121.183 11/27 16:47
64F：噓 liling0810:版主下臺 大勢已去 只好說人暴民自嗨 210.69.138.163 11/27 16:48
65F：→ GJman:無能才會被趕下臺 現在卻被人推舉 可笑極 125.233.153.35 11/27 16:56
66F：→ GJman:我怎不覺得有高溫跟沒高溫的不同?? 你自以為 125.233.153.35 11/27 16:58
67F：推 chinagogoya:140.121.221.206 11/27 17:12
68F：→ pirrysal:你可以去八卦板找我的文章來看 123.193.216.93 11/27 17:55
69F：→ pirrysal:我覺得你的論述實在是很偏頗 123.193.216.93 11/27 17:56
路徑是？
70F：噓 kudoshaki:去八卦版翻了一下，要不要來討論 220.141.50.87 11/27 18:10
71F：→ kudoshaki:一下高溫的隔空水桶?八卦討論F_SEX被桶 220.141.50.87 11/27 18:11
72F：推 antiflunk:看了f_sex原PO的發文期待下一部分218.160.176.236 11/27 18:33
73F：噓 revorea:就不是懶人包了，少在那邊誤導... 83.197.112.28 11/27 18:38
74F：噓 MIKEmike07:樓上，你別認真了XDD 你知道她打那來的 223.138.135.7 11/27 18:40
75F：→ revorea:根本欠缺思考，只是想挺高溫的管版方法 83.197.112.28 11/27 18:40
76F：→ revorea:霸王條款不是只有存在不存在兩條路 83.197.112.28 11/27 18:41
77F：→ revorea:結論下的真是快速乾淨阿! 不會太武斷? 83.197.112.28 11/27 18:42
78F：→ qn: 加入一堆個人意見 不公正客觀 101.10.76.149 11/27 18:46
79F：噓 TheCalmComes:心得文+1 115.43.215.95 11/27 18:48
80F：推 antiflunk:本板板規允許意見 爭議只是"懶人包"三字218.160.176.236 11/27 18:48
81F：→ antiflunk:另外會認為Mm7那篇文章"客觀不帶意見"218.160.176.236 11/27 18:48
82F：→ antiflunk:也蠻不可思議 他的意見隱藏在資料呈現中218.160.176.236 11/27 18:49
改了，謝謝！
83F：→ revorea:樓上，要吵Mm7那篇就去那篇吵。 83.197.112.28 11/27 18:50
84F：→ antiflunk:喂喂,我可是因為有人拿那篇當"標準"才說218.160.176.236 11/27 18:51
85F：→ revorea:寫在這裡，那篇的觀眾看不到，於事無補。 83.197.112.28 11/27 18:51
86F：→ revorea:喔，了解，sorry 83.197.112.28 11/27 18:51
87F：噓 MIKEmike07:ANTI你可以對於你覺得有意見的地方站內 223.138.135.7 11/27 18:53
88F：→ MIKEmike07:信，我的意見? 顆顆! 你了解始末嗎? 223.138.135.7 11/27 18:54
89F：→ MIKEmike07:還有我發覺挺FS高溫，也挺CCR,為什麼.. 223.138.135.7 11/27 18:56
90F：→ MIKEmike07:明明都是不同板的... 223.138.135.7 11/27 18:57
91F：→ MIKEmike07:還有我那個資料有我的主觀意見了? 223.138.135.7 11/27 18:58
92F：→ MIKEmike07:都資料了還我的意見你也很強... 223.138.135.7 11/27 18:59
93F：噓 FallRed:好心得，不噓嗎。 140.119.96.14 11/27 19:03
94F：→ antiflunk:你的資料中很明顯指控板主火速刪文是異218.160.176.236 11/27 20:08
95F：→ antiflunk:常而值得特別記錄的,我是否理解錯誤?218.160.176.236 11/27 20:08
96F：噓 MIKEmike07:...那我該怎麼辦...這不是開端嗎? 114.137.240.75 11/27 20:09
97F：→ MIKEmike07:你的邏輯真的很怪耶! 114.137.240.75 11/27 20:10
98F：→ antiflunk:你誤會了,我指的是八卦板的部分218.160.176.236 11/27 20:11
99F：→ MIKEmike07:還有那不是我記錄的，別人提供的 114.137.240.75 11/27 20:11
100F：→ MIKEmike07:...因為這樣所以才造成一堆人跑去啊... 114.137.240.75 11/27 20:11
101F：→ MIKEmike07:不異常嗎? 114.137.240.75 11/27 20:12
102F：→ MIKEmike07:就八卦板CCR關鍵字之亂，這樣ok? 114.137.240.75 11/27 20:12
103F：→ MIKEmike07:不然我要說，鄉民突然被託夢到? 衝CCR? 114.137.240.75 11/27 20:13
104F：→ MIKEmike07:就是有人開起，才會造成那麼多人知道啊 114.137.240.75 11/27 20:14
105F：→ MIKEmike07:反到是西斯板一下子就平靜了,處理快 114.137.240.75 11/27 20:14
106F：→ MIKEmike07:每天都有XX之亂，寫CCR事件不記錄? 114.137.240.75 11/27 20:15
107F：→ MIKEmike07:還是我真的要寫八卦鄉民突然夢到勒? 114.137.240.75 11/27 20:16
108F：推 antiflunk:今天那串問卦被刪除有何異常處？218.160.176.236 11/27 20:16
109F：→ MIKEmike07:....因為有人又開始問了啊........ 114.137.240.75 11/27 20:17
110F：→ MIKEmike07:會記錄是因為此次不是零星問卦 114.137.240.75 11/27 20:17
111F：→ antiflunk:所以它板事務刪除再正常不過了,記啥?218.160.176.236 11/27 20:17
112F：噓 FallRed:anti很奇怪 有關ccr的紀錄一下又不會怎樣 140.119.96.14 11/27 20:19
113F：→ MIKEmike07:...啊，不然要記什麼啦 114.137.240.75 11/27 20:19
114F：推 antiflunk:這串推文開始只是因為我想說這樣記是有218.160.176.236 11/27 20:20
115F：→ FallRed:反正他懶人包也沒對那一大堆問卦有太多 140.119.96.14 11/27 20:20
116F：→ antiflunk:傳達特定角度意見的功能, 就這樣218.160.176.236 11/27 20:20
117F：→ FallRed:主觀看法 看的人自己會評斷 140.119.96.14 11/27 20:20
118F：→ MIKEmike07:你可以寫! 謝謝! 114.137.240.75 11/27 20:21
119F：→ antiflunk:我並無指責Mm7的意思218.160.176.236 11/27 20:21
120F：→ FallRed:懶人包寫這樣很OK啦 又不像這篇心得文 140.119.96.14 11/27 20:21
121F：→ MIKEmike07:什麼角度你可以明說 114.137.240.75 11/27 20:22
122F：→ antiflunk:只是認為板友對"客觀"的定義有點瑕疵218.160.176.236 11/27 20:22
123F：噓 revorea:乾脆說看板大家用，每天都有人想鬧 83.197.112.28 11/27 20:22
124F：→ revorea:只是今天人多明天人少，正常能量釋放 83.197.112.28 11/27 20:23
125F：→ revorea:以上是開大絕，請不要當真= = 83.197.112.28 11/27 20:24
126F：噓 MIKEmike07:所以，看的人自由心證，我已經做到沒有 114.137.240.75 11/27 20:24
127F：→ MIKEmike07:我的個人評論了，就這樣，謝謝指教! 114.137.240.75 11/27 20:24
128F：→ revorea:不可能要求懶人包製作者看到所有面向 83.197.112.28 11/27 20:25
129F：→ revorea:最多就是作者挑選出他認為重要的部分忠實 83.197.112.28 11/27 20:26
130F：→ revorea:呈現，個人認為Mm7已經作得不錯了。 83.197.112.28 11/27 20:26
131F：噓 MIKEmike07:如果想看我個人評論，請到l_pttavenue 114.137.240.75 11/27 20:27
132F：→ MIKEmike07:你就可以知道什麼叫個人評論EX本篇最後 114.137.240.75 11/27 20:28
133F：→ MIKEmike07:的Q&A 114.137.240.75 11/27 20:29
134F：推 ccc134456:推這篇 122.126.68.194 11/27 23:32
135F：推 mathlove:推這篇 61.230.11.176 11/27 23:50
136F：→ declare:閱 丙上111.251.230.143 11/27 23:52
137F：噓 qsqs:好主觀阿 111.254.34.200 11/28 00:02
138F：噓 kevin6677:解釋版主行為 又抨擊西斯版之事~ 111.249.199.13 11/28 00:51
139F：→ kevin6677:不是護航是甚麼? 111.249.199.13 11/28 00:52
140F：噓 pirrysal:有興趣不漂亮的懶人包的人可以寄信給我 123.193.216.93 11/28 02:15
141F：→ pirrysal:但有60頁及個人評論 但是勝在文章完整 123.193.216.93 11/28 02:16
142F：噓 lastroom:閱 不要只袒護一方 111.255.78.56 11/28 02:17
143F：噓 liling0810:還水球罵人喔?阿不就好厲害?噓爆你 210.69.138.163 11/28 02:27
144F：噓 jody893011:欠噓220.132.193.173 11/28 08:17
145F：推 jackcomtw:用心 ～ 未看先給推 59.120.175.188 11/28 13:24
146F：噓 jackcomtw:看你內文很唬爛，給噓 59.120.175.188 11/28 13:28
147F：噓 MIKEmike07:樓上....223.139.169.147 11/28 13:38
148F：噓 jackcomtw:再補一個噓 59.120.175.188 11/28 13:52
149F：噓 jackcomtw:part1?你以為你還能掰出part2 噓爆先 59.120.175.188 11/28 13:57
150F：噓 Iori2010:新德文 210.70.250.234 11/28 14:11
151F：噓 mementofish:強烈主觀立場還裝中肯...欠噓!!! 118.161.81.132 11/28 14:36
152F：噓 ohohohya:怎麼還沒XX 210.240.245.95 11/28 17:14
153F：推 naturalQa:給推 122.125.65.81 11/28 18:01
154F：噓 Mews:路過幫噓 27.243.51.206 11/28 18:58
155F：噓 frank123ya:再補一個123.193.176.141 11/28 19:33
156F：噓 MIKEmike07:海鳥XDD 223.138.134.1 11/28 19:38
157F：噓 MIKEmike07:高溫跟CCR板主那個比較狠啊?? 223.138.134.1 11/28 19:50
158F：噓 revorea:不知道，不過CCR版主比較會危機處理。 128.141.34.46 11/28 22:40
159F：噓 a343408065:CCR版主看起來氣度比較大 我只被警告 140.115.48.43 11/28 23:07
160F：噓 MIKEmike07:樓上真幸運...不是遇到luee... 114.136.233.35 11/28 23:29
161F：噓 a343408065:luee真的該罷免掉了 118.161.165.5 11/28 23:31
162F：噓 MIKEmike07:不過推文:雞排一份不剪40 和 媽我在這 114.136.233.35 11/28 23:33
163F：噓 MIKEmike07:水桶半年...... 114.136.233.35 11/28 23:35
164F：噓 mysheros:什麼爛東西？這麼會解釋，那妳怎麼不把 114.36.209.41 11/29 02:06
165F：→ mysheros:f-sexbm解釋為法西斯板的延伸板面 114.36.209.41 11/29 02:06
166F：噓 mementofish:這是幻想史嗎??? 118.161.80.12 11/29 03:23
167F：推 thorair:樓上那篇不也立場鮮明，說白了也是被劣過 114.32.165.101 11/29 10:55
168F：→ thorair:只是是勝利者寫歷史，所以萬人擁戴 114.32.165.101 11/29 10:56
169F：噓 MIKEmike07:我不會罵人孬種XDD,你看過再來，下去223.138.254.177 11/29 13:09
170F：噓 MIKEmike07:找你老大^^223.138.254.177 11/29 13:10
171F：噓 qsqs:為何不去找一下 高溫輸的理由呢??122.117.133.139 11/29 15:48
172F：噓 liling0810:罰單交了嗎?交了就來自D吧 210.69.138.163 11/29 16:20
173F：推 kc:高溫下台你一定恨很久了，現在還在爭 118.168.64.85 11/29 17:44
174F：噓 MIKEmike07:明天下午五點才能繳吧! 應該~114.136.200.161 11/29 18:51
175F：→ mysheros:趕快去繳罰單啦 好可憐喔妳 114.24.22.235 11/29 19:08
176F：噓 revorea:我們會不會刺傷某些族群的脆弱心靈了？ 128.141.34.60 11/29 19:46
177F：噓 Mews:路過補噓 27.240.238.124 11/29 20:48
178F：噓 Hunton:我也要補噓 140.112.24.172 11/29 20:52
179F：→ thorair:趕快去補英文啦 好可憐喔你 114.32.165.101 11/29 22:14
180F：噓 mysheros:從安親班回家了嗎？功課有沒有寫完 114.24.22.235 11/29 22:25
181F：噓 MIKEmike07:不知道老大現在在幹嘛? 有人知道嗎?114.137.207.130 11/29 22:31
182F：噓 Hunton:再噓一次 老大是誰? 140.112.24.83 11/29 22:49
183F：噓 MIKEmike07:就法西斯眾心裡永遠的老大啊!沒消息了?114.137.207.130 11/29 22:50
184F：噓 Hunton:你好關心她喔 你也是她的fans嗎？ 140.112.24.83 11/29 22:57
185F：噓 MIKEmike07:完蛋了...被猜到了...114.137.207.130 11/29 23:02
186F：噓 a343408065:Hunton怎麼不回去跟k大多聊聊 140.115.48.43 11/29 23:17
187F：噓 a343408065:他也談了很多海德格阿 140.115.48.43 11/29 23:19
188F：→ a343408065:再說一個連回應跟論述都看不懂的社科 140.115.48.43 11/29 23:20
189F：→ a343408065:學生 在那裡罵我掉書袋 我也很無言 140.115.48.43 11/29 23:20
190F：噓 Hunton:樓上是誰？ 140.112.24.83 11/29 23:24
191F：噓 qsqs:難怪你會給人壞印象 111.254.34.200 11/29 23:47
192F：噓 MIKEmike07:現在是?114.137.207.130 11/29 23:58
193F：噓 liling0810:不知道欸 現在是? 210.69.138.163 11/30 01:27
194F：噓 hsnurabbit:111.240.168.213 11/30 01:45
195F：噓 MIKEmike07:所以= =114.137.207.130 11/30 01:51
196F：噓 Mews:睡前噓一下 27.240.238.124 11/30 02:46
197F：噓 qsqs:睡覺去 111.254.34.200 11/30 03:51
198F：噓 MIKEmike07:大家早 223.139.216.55 11/30 08:23
199F：噓 liling0810:早安MM7 210.69.138.163 11/30 09:23
200F：→ FallRed:大家早上好140.112.158.161 11/30 09:36
201F：噓 MIKEmike07:大家午安! 有點冷><223.138.205.178 11/30 12:26
202F：噓 kudoshaki:戰史版又要多一篇XX文了嗎= =? 120.107.157.18 11/30 12:34
203F：噓 MIKEmike07:XX不到了吧! 原PO應該下午五點左右就可114.136.247.209 11/30 12:51
204F：→ MIKEmike07:以刪文了，除非她沒去繳罰單!114.136.247.209 11/30 12:52
205F：噓 MIKEmike07:站史板的XX文只搜到hateonas的那篇@@!114.136.247.209 11/30 12:59
206F：噓 revorea:要搞到xx也很困難... 128.141.34.54 11/30 18:56
大家每天來噓一兩次，應該一個禮拜就有了吧！
207F：噓 MIKEmike07:對啊~114.136.195.102 11/30 19:32
208F：噓 ohohohya:再幫噓 210.240.245.85 11/30 19:35
※ 編輯: isomtwolf 來自: 140.112.4.183 (11/30 19:43)
※ 編輯: isomtwolf 來自: 140.112.4.183 (11/30 19:44)
※ 編輯: isomtwolf 來自: 140.112.4.183 (11/30 19:46)
※ 編輯: isomtwolf 來自: 140.112.4.183 (11/30 20:00)
209F：→ isomtwolf:陸續修改中，謝謝~ 140.112.4.183 11/30 20:00
210F：噓 mysheros:你是看不懂中文還是怎樣？ 220.134.39.65 11/30 20:15
211F：→ mysheros:tony已經寫fsbm是fs的延伸了 還自以為 220.134.39.65 11/30 20:16
212F：→ mysheros:自己很會解釋站規？ 220.134.39.65 11/30 20:16
重點是「看板」沒有表面上的那麼死，如果可以另設一個板當看板延伸，
那為何不能把板主信箱當作看板的延伸？哪天也來一個追加解釋難道就可以了嗎？
沒有追加解釋之前難道就真的違反站規嗎？
另一個重點是那條站規的初衷應該不是限制一定要在看板上提出版務建議，
而是不該在他板提出板務建議。
※ 編輯: isomtwolf 來自: 140.112.4.183 (11/30 20:20)
213F：噓 MIKEmike07:還要很久耶! 114.136.207.75 11/30 20:19
214F：噓 MIKEmike07:霸王條款還在就是永遠的敗筆 114.136.207.75 11/30 20:20
八卦板板規：
第九條：［鬧板］
￣￣￣￣￣￣￣￣
‧ 有鬧板茲事者，鬧板文章劣退，
滋事之判定由板主群判定。並視狀況加給水桶
六個月處分。
這算不算霸王條款？
另外LOL有一系列加註
此板規為板主群主觀判定。 的板規，這是不是霸王條款？
本文已寫出霸王條款的必要性，你覺得沒必要的話，請自行舉證並解釋你的論點。
※ 編輯: isomtwolf 來自: 140.112.4.183 (11/30 20:27)
215F：噓 a343408065:為什麼要一直迴避呢 板主群是一群 140.115.48.110 11/30 20:28
※ 編輯: isomtwolf 來自: 140.112.4.183 (11/30 20:29)
216F：→ a343408065:高溫是一個人想怎麼幹就怎麼幹 140.115.48.110 11/30 20:28
※ 編輯: isomtwolf 來自: 140.112.4.183 (11/30 20:32)
217F：噓 a343408065:你還是在迴避我的問題 140.115.48.110 11/30 20:32
218F：噓 mysheros:信箱叫哪門子看板？誰看得到阿？ 220.134.39.65 11/30 20:38
219F：→ mysheros:例外從嚴沒聽過喔？沒有追加解釋前 220.134.39.65 11/30 20:39
220F：→ mysheros:就是違反站規啦 懂嗎？ 220.134.39.65 11/30 20:39
221F：→ a343408065:而且這篇打的明明是觀點 140.115.48.110 11/30 20:40
222F：→ mysheros:你是杜奕瑾？妳又知道初衷是怎樣了？ 220.134.39.65 11/30 20:40
223F：→ a343408065:可以放在站史板嗎 140.115.48.110 11/30 20:40
224F：噓 Mews:YA 27.242.247.97 11/30 21:26
225F：噓 MIKEmike07:嘿，高溫是一個人! 你老大現在在幹麻? 223.139.246.8 11/30 21:38
那條板規剛上任的時候是兩個人( hightemper ; Windsound )沒錯啊，
你的意思是不管任何版，版主有一人以上的時候就可以使用霸王條款，
版主只剩一人的時候就應該暫時廢除，等恢復兩個人以上再重新啟用嗎XD
另外看前面推文，你講的老大是高溫，我和高溫一點都不熟耶..
這麼關心她，你自己寫信給她啊。
個人淺見，關上PTT這個充滿破麻和賤貨字眼的世界，應該都會過得很開心吧(遠目)
※ 編輯: isomtwolf 來自: 140.112.4.183 (12/01 02:50)
226F：噓 liling0810:關上PTT這個充滿噓文的地方吧施主 210.69.138.163 12/01 05:07
227F：噓 liling0810:大家早 210.69.138.163 12/01 06:02
228F：噓 TheCalmComes:好像X噓還不太夠，補血一下 59.120.240.100 12/01 09:41
229F：噓 MIKEmike07:不過批踢踢應該不會充滿孬種我就放心了 223.139.136.75 12/01 10:24
230F：噓 MIKEmike07:還有我從來沒罵過女生...就算是在網路! 223.139.136.75 12/01 10:25
231F：→ MIKEmike07:我覺得這樣很不禮貌，就算再...破x太難 223.139.136.75 12/01 10:26
232F：→ MIKEmike07:難聽了! 223.139.136.75 12/01 10:26
233F：噓 a343408065:又把偏見當全部 140.115.48.40 12/01 10:31
234F：噓 mysheros:你怎麼都不回答我的意見？恭請指教 114.36.206.250 12/01 10:55
235F：→ wclptt:@@ 123.204.53.171 12/01 12:30
236F：噓 MIKEmike07:你也是CCR哦? 還是法西斯=CCR @@! 223.138.180.14 12/01 12:32
237F：噓 qsqs:哪一個人士以討拍文章為討伐原因???122.117.133.139 12/01 15:11
238F：噓 qsqs:能把板主信箱當作看板的延伸？??122.117.133.139 12/01 15:13
239F：噓 qsqs:素清f-sex內的公主討拍板風為由，誰說的?122.117.133.139 12/01 15:17
240F：→ qsqs:ID呢???有鄉民統計嗎??122.117.133.139 12/01 15:17
241F：噓 qsqs:有法規爭議應該是去F_SBM版討論122.117.133.139 12/01 15:25
※ 編輯: isomtwolf 來自: 140.112.4.183 (12/01 15:30)
242F：噓 qsqs:此板規為板主群主觀判定LOL有常拿來用嗎??122.117.133.139 12/01 17:08
243F：噓 MIKEmike07:請問妳也是CCR嗎? 114.136.254.70 12/01 17:12
244F：噓 revorea:看到那些字眼為什麼要不開心？ 128.141.34.46 12/01 17:49
245F：→ revorea:又不是我討拍被罵，也不是我口出惡言 128.141.34.46 12/01 17:49
246F：噓 liling0810:iso有在ccr板支持板主制裁壞蛋喔^^ 210.69.138.163 12/01 19:34
247F：噓 MIKEmike07:我沒看到她自介?223.138.175.125 12/01 21:26
248F：噓 MIKEmike07:iso好像沒有CCR,不過她好像很喜歡戰@@!223.138.175.125 12/01 21:30
249F：噓 Mews:呵呵 27.240.58.202 12/01 21:41
250F：噓 MIKEmike07:她說等她自介完要發一篇:女性異國戀情223.138.175.125 12/01 21:48
251F：→ MIKEmike07:污名化!! 原來她也懂這個喔..博學@@!223.138.175.125 12/01 21:48
252F：噓 Fant1408:要比博學比的過略懂哥我嗎 111.249.46.115 12/01 22:35
253F：→ Fant1408:就不是念社科的還拿著社科東西去戰人 111.249.46.115 12/01 22:36
254F：→ Fant1408:講到文戰 批兔8A的人都笑了 111.249.46.115 12/01 22:36
255F：噓 qsqs:你也懂史阿118.171.213.179 12/01 22:59
256F：噓 Fant1408:qs你看下一篇就知道我懂不懂 有個掛著 111.249.46.115 12/01 23:18
257F：→ Fant1408:社科學生頭銜的在版務版嗆我慘不忍睹 111.249.46.115 12/01 23:18
258F：→ Fant1408:一問之下 怎麼越來越支支吾吾 111.249.46.115 12/01 23:18
259F：→ Fant1408:只好換另一個出來代打 拿著哲學出來嗆人 111.249.46.115 12/01 23:19
260F：→ Fant1408:遇到了真。哲學系學生 那位就馬上跑啦XD 111.249.46.115 12/01 23:20
261F：→ Fant1408:不懂我可以教你 到相關版面我們慢慢談 111.249.46.115 12/01 23:20
262F：→ Fant1408:8A可能太危險 把自己不懂的名詞掛在嘴邊 111.249.46.115 12/01 23:21
263F：→ Fant1408:揮舞是很容易打傷自己的喔 111.249.46.115 12/01 23:21
264F：噓 Fant1408:不要再吵囉 111.249.46.115 12/01 23:38
265F：噓 MIKEmike07:CCR板所謂討論與本板無關者!都引用鬧板 114.137.227.86 12/02 00:03
266F：→ MIKEmike07:板規? 那某人說要發一篇分析文算不算? 114.137.227.86 12/02 00:03
267F：→ MIKEmike07:分析文無關促進CCR! 114.137.227.86 12/02 00:04
268F：噓 Fant1408:XX了耶 111.249.46.115 12/02 00:07
269F：噓 gname:爭議與觀點 干站史屁事啊? 59.127.139.239 12/02 00:08
270F：噓 qsqs:怪不得part2生不出來118.171.213.179 12/02 00:12
271F：噓 Fant1408:觀點不是記史 這個真的發錯地方囉 111.249.46.115 12/02 00:13
272F：→ Fant1408:我很歡迎他寫阿 111.249.46.115 12/02 00:13
273F：→ Mews:恭喜XX 27.240.58.202 12/02 00:38
274F：噓 MIKEmike07:各位晚安114.137.208.101 12/02 01:13
275F：噓 liling0810:各位早安 210.69.138.163 12/02 08:38
276F：噓 revorea:還好我這種被文科唾棄的理組廢宅有自知之 109.208.80.175 12/02 09:56
277F：→ revorea:明，不懂就說不懂，至少不會被XX 109.208.80.175 12/02 09:57
278F：噓 liling0810:這種XX式的自我感覺良好是不分文理的 210.69.138.163 12/02 10:55
279F：噓 mylife2001:加油好嗎122.117.235.100 12/02 23:24
280F：噓 benit17:都給你說就好了 180.218.33.53 12/03 00:15
281F：噓 MIKEmike07:Lifenewboard 2019 有FS罷免= =!223.138.133.162 12/03 00:39
282F：噓 lucard1129:請支持本人罷免案 118.165.16.83 12/03 03:26
283F：噓 qsqs:你有要寫ccr之亂嗎？？？ 118.171.211.20 12/04 22:42
284F：噓 baiweilo: 120.126.76.169 12/04 23:01
285F：推 inking:補推，我覺得你這篇剛好補完rstur那篇。 111.249.204.26 12/05 00:20
286F：噓 revorea:補完自我感覺良好嗎= = 83.197.116.11 12/05 00:31
287F：噓 penolove:帶有顏色就是部隊 140.113.69.87 12/05 01:15
288F：噓 Allen0315: 性侵文只是導火線 真正原因是"暴政" 114.34.157.188 12/05 21:57
289F：噓 deadangel111:補刀 換名字也沒變比較適合站史版 114.37.63.200 12/08 21:27
290F：推 Belialdeng:補推,資料的呈現本來就會反映立場啊 111.242.18.219 12/10 16:28
291F：噓 MIKEmike07:我一定走錯板了...這是站史板不時個板223.139.215.143 12/10 22:07
292F：噓 FallRed:她本來是說懶人包 這是被噓的原因 140.119.96.138 12/10 22:36
293F：噓 revorea:也不是一開始就開噓的，看最前面那回應... 83.197.116.11 12/10 23:10
294F：→ revorea:沒有被噓才奇怪吧= = 83.197.116.11 12/10 23:11
295F：噓 wadeawp:廢文 你可以去幫ㄈㄈ尺版主寫一篇 1.169.163.198 12/12 22:32
296F：噓 MIKEmike07:她應該會寫吧QQ CCR=FSEX 啊@@!223.139.249.147 12/12 23:29
297F：噓 Monnmonn:他濫用霸王條款去水桶一堆人就是不對了 1.162.193.190 12/15 23:47
298F：→ Monnmonn:霸王條款是給你不用去思考他犯了哪條板規 1.162.193.190 12/15 23:49
299F：→ Monnmonn:用的嗎? 看看水桶的結論 沒啥變麻 1.162.193.190 12/15 23:50
300F：→ Monnmonn:明明是逼不得已才出動的帝王條款 (汗) 1.162.193.190 12/15 23:50
301F：→ Monnmonn:突然發現替他改名了XD 安捏乾丟? 1.162.193.190 12/15 23:51
302F：→ Monnmonn:還有文章的真實性求證與否? 1.162.193.190 12/15 23:51
303F：噓 deadangel111:公道自在人心 我一開始只用→ 114.37.59.249 12/23 20:32
304F：推 VVVV5555:同情你 219.69.113.92 01/28 02:07
305F：噓 k04121226:可惜我不同情 114.25.103.40 02/19 11:35
306F：噓 TryKillMe:千錯萬錯都鄉民的錯111.252.100.196 03/06 12:00
307F：噓 baiweilo: 114.44.17.6 03/25 10:06
308F：噓 revorea:L_PTTAvenue z-5-10-5-1 高溫與您甚是有緣 90.10.125.221 05/02 04:51
309F：推 m781115:推，辛苦了140.112.218.106 06/17 00:49