作者Madias (等待那光)
標題:[事件]Zastrology版推票事件
時間: Sun Oct 1 20:01:44 2006
不好意思,
小的在ptt這裡潛水了好久,
這是小的第一次發表這麼長的文章
如果大家不太滿意的話
那...真的是抱歉了...
以下的內容是我蒐集之後
再整理一下,寄到我自己的信箱...
--------------------分隔線-------------------------------------------
事件/人物/新聞: pleasant與其他版眾
時間(西元): 2006/9/30 ~ 2006/10/01
地點/看板: Zastrology版
500字敘述以上:
筆者文字敘述的部分以
這種顏色 表示...
西元兩千零六年九月十四日,
《Zastrology》版上出現了ID叫做pleasant的人士,
以下是那個人當時發佈的一篇文章...
作者 pleasant (風雨生信心~~!!) 看板 Zastrology
標題 [哈拉] 聽說面試也會參考應徵者的星座
時間 Thu Sep 14 17:35:02 2006
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※ [本文轉錄自 Aquarius 看板]
作者: pleasant (風雨生信心~~!!) 看板: Aquarius
標題: [哈拉] 聽說面試也會參考應徵者的星座
時間: Thu Sep 14 17:33:43 2006
※ [本文轉錄自 Capricornus 看板]
作者: pleasant (風雨生信心~~!!) 看板: Capricornus
標題: [哈拉] 聽說面試也會參考應徵者的星座
時間: Thu Sep 14 17:27:53 2006
曾經聽過我某一位大專老師講說.....
有些面試長官在看面試資料的時候~~
因為都對大家很陌生~~除了看一下學歷、工作經驗、證照
除了這些基本的應徵者資料會看之外呢~~
有些面試官還會參考一下應徵者的星座~~~
我是聽我的大專老師說先前工作的地方有些公司多多少少會看你的星座
畢竟是新生還不認識你整個人的個性,所以只能先單從星座了解一下
重點來了,他說一般來說公司最愛用的星座如下:
(以下恕刪)
--
發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
過了兩天,
也就是九月十六日,
他(她?)又貼了另一篇文章
作者 pleasant (風雨生信心~~!!) 看板 Zastrology
標題 [問題] 政治狂熱的星座是?
時間 Sat Sep 16 20:04:35 2006
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因為最近倒扁、挺扁的政局
所以一時好奇想發問各位覺得什麼星座對政治有關的議題最狂熱
甚至有自己對目前的政局有一套自己的想法
而不是單單政治人物說啥就被牽著鼻子走,完全沒有自己的見解...
我個人認為水瓶座、處女座比較有這方面的狂熱
不曉得大家認為是什麼星座??
(PS:行為與思考模式除了看太陽星座也要看上昇星座,
因為上昇代表一個人年紀愈大就愈有這方面上昇星座的趨勢!)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
此篇文章引起了不少人的熱烈討論...
1F:推 GO01:我認識的水瓶處女不會熱衷政治不過會熱衷其他 59.127.1.13 09/16 21:01
2F:推 jetaime0a:家中的那個是射手... 61.62.103.58 09/16 22:16
3F:推 ykao:我上昇水瓶, 完全政治冷感 61.70.169.60 09/17 00:25
4F:推 ewing:我家也是射手的 最近非常High 61.230.0.167 09/17 01:15
5F:推 missmor:我天秤,很熱中~ 125.233.1.233 09/17 02:06
6F:推 beebunny:我處女我朋友水瓶 一點也不熱衷218.165.109.251 09/17 03:33
7F:推 justfeel:我老爸處女 我老弟水瓶 都有去靜坐+圍城 219.91.73.126 09/17 07:02
8F:推 pei098:水瓶,政治冷感~218.162.196.130 09/17 10:40
在那之後的幾天,
這位人士陸陸續續又發布了一些文章
文章內容的性質都差不多,
都是向所有觀賞的人詢問自己的看法
說出自己認為哪個星座是最怎樣怎樣的...
推出來的結果,
最多人認為的星座,
會被該位人士轉錄到該星座的討論版
(當然,也有別人轉錄)
原本這並是很平常的事情,
然而一直到了九月三十日這天,
開始有了一些小小的變化...
作者 pleasant (風雨生信心~~!!) 看板 Zastrology
標題 [推票]不擅口語表達,但擅文字表達的星座是?
時間 Sat Sep 30 14:27:18 2006
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感謝版友們這陣子熱心的推文~~
往後被推票居高的星座,我會轉錄至被推票較高星座的版面
當中如果覺得自己的星座被推得莫名其妙的話~~~
可以用【推票感想】OOOOOOOOOOO←指推票話題 為標題~~~謝謝^^
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推票話題:較擅長文字表達,但是並不擅長口語表達的星座!!
各位版友們現在請推票您覺得哪個星座的口語表達不太擅長,但是那個星座他的
文字表達相當好!
舉個例子來說好了~~
例子一:
比方你的朋友平常見面的時候,都很少跟你交談,或者是講話都慢吞吞
因此在 M S N 或者是 即時通 在上線的時候,朋友通常都是利用這種
管道來跟你聊天~(不是用線上即時語音,也不是用網路視訊)→純打字聊天
※例子一的情況應該蠻常見的,像是如果跟這類的人約出來見面,他話就忽然少
而且總是你一問他也只有一答,跟他出來見面可能易發生冷場狀況~~
但是一回到家or網咖,打開電腦~又變成是對方"主動"線上叮咚你......
最後你可能會發現其實他是很愛哈啦的人呀,怎麼不見面的時候聊呢?
總而言之就是約出來時,對方通常說的話都不怎麼多,反而跟你在MSN或即時通
會一直猛聊天哈啦的人!
例子二:
說話慢半拍 或 結結巴巴、口齒不清 或 不知該如何表達自己的意思 或 瞬間詞窮
語意不清 或 口氣爆躁 或 不懂溝通
但是這類型的人卻又
用文字寫的比用說的還要生動清晰 或 寫情書會比用講話告白更易打動人心
※總結例子二的情況是言語溝通上需要加強,但是文字的表達相當擅長
上述的例子舉出算是常見的情況....其他狀況就各位去挖掘了~~~^^
身邊有認識這類型【雖不擅口語表達,但卻擅於文字表達】的朋友(或您本身就是)
就推一下這類型的星座吧~~~(PS:最多推兩個星座就好)
(...後面恕略...)
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
像往常一樣,
來推文的人,推出心裡認為最怎樣怎樣的星座...
9F:推 ayacarol:推魔羯 134.208.18.15 09/30 21:33
10F:推 kushakumai:推水瓶 218.171.154.94 09/30 21:47
11F:推 Best33:魔羯+1 163.25.118.131 09/30 22:36
12F:→ virtual24:天秤 218.167.211.85 09/30 22:42
13F:推 forziyu:推射手 天蠍 59.114.27.245 09/30 23:03
14F:→ bloodyugioh:處女~220.136.194.160 09/30 23:21
15F:推 CHHO:我自己...雙魚... 61.230.95.156 09/30 23:31
16F:→ LSB3:金牛+1,我的文字比說的還詳細!! 59.121.207.195 09/30 23:59
17F:推 poiurew:推魔羯~ 219.91.107.166 10/01 00:05
之後,
他又在同一天發布了另外一篇的文章...
主旨的性質一樣,
也是希望大家投票,
不過多了這一段:
作者 pleasant (風雨生信心~~!!) 看板 Zastrology
標題 [推票]遇強則強,遇弱則弱的星座是?
時間 Sat Sep 30 15:19:52 2006
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(前文恕刪...)
推票限制:
1.每人最多可以推兩票~
2.只能純推星座,請勿做論述分析或發表超出推文列的感言
3.若想要另外發表自己對於本推票話題的論述或一長串的想法,請用『回文』
4.每一位不得重覆推票
5.嚴禁使用『反推星座』,請尊重每位版友的推票,畢竟大家遇到星座的朋友都不同
推票告示:
1.當發生推票一面倒或是顯然幾個星座票數居高~則標題會顯示【推票統計】
2.不定期做星座推票票數統計,所以並無推票期限,依照推票人數與推票情形而定
3.如果您覺得自己的星座被推得莫名其妙,歡迎另外發文【推票感想】為標題開端
因為有些星座的人覺得外人不明瞭某星座的內心世界,想為自己的星座平反~~~
4.假如版友發生推票內容違反推票限制,我會請示版主做一些警告(如禁水桶)
5.為了方便推票統計,請勿在推票文上做出『星座攻擊、論述分析』
◎ 請各位版友遵守星座推票的規定,謝謝合作!!請踴躍推票~~感謝!!
============================================================================
在他所發布的這篇文章中
同應的人還是一樣,
很熱烈地投票,發表意見
當有參與者犯規的時候,
該使用者就會以推文告誡如下...
18F:推 BRYANT7488:獅子......是被拱的 = =||| 210.192.244.22 10/01 01:35
19F:推 pleasant:to BRYANT7488~請推拱人 非被拱的 61.217.61.108 10/01 01:40
20F:→ pleasant:bryant7488推獅子廢票一張 61.217.61.108 10/01 01:41
還有這個例子....
21F:→ pptuser:推太自信的火象 211.74.105.225 10/01 03:31
22F:→ pptuser:另外這個職業如果有好處,風象也會很自信 211.74.105.225 10/01 03:32
23F:推 pleasant:to pptuser:只限推2票~您想推火象那2個 61.228.9.183 10/01 10:20
24F:→ pleasant:to pptuser:推票不需論述超過一列文 61.228.9.183 10/01 10:21
這時候,
有人出來講話了...
作者 staceydog (史黛西狗狗) 站內 Zastrology
標題 Re: [推票]最常當仁不讓的星座?
時間 Sun Oct 1 10:36:51 2006
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抱歉呀,回個不相關的,這是我個人看法,內容我會把沒有要回的先刪除。
推票限制:
2.只能純推星座,請勿做論述分析或發表超出推文列的感言
如果人家只有一兩行的話想說,但是你不給他們make comments,
這樣是否會造成一行文以及偽三行文的產生?那這樣不是跟板規有所牴觸嗎?
5.嚴禁使用『反推星座』,請尊重每位版友的推票,畢竟大家遇到星座的朋友都不同
不覺得反推有什麼不好,只要不引起筆戰的情況之下。
推票告示:
4.假如版友發生推票內容違反推票限制,我會請示版主做一些警告(如禁水桶)
不覺得有必要這樣要求板主。
如果你希望作一些問卷調查,是不是可以請板主辦投票,
這樣大家可以玩一玩投票機,也可以給版面更乾淨咧?:)
◎ 請各位版友遵守星座推票的規定,謝謝合作!!請踴躍推票~~感謝!!
個人感覺你有點僭越了,板主好像沒管這麼多耶…
25F:推 pleasant:to pptuser:只限推2票~您想推火象那2個 61.228.9.183 10/01 10:20
26F:→ pleasant:to pptuser:推票不需論述超過一列文 61.228.9.183 10/01 10:21
那你這樣勸告,不是也超過了一列推文嗎?
在不影響讀推文的範圍之內,其實推個三到五行是ok的。
我知道你在這個板很努力的波主題給大家投票,
但是有的時候是不是可以寄信跟板主,
提議在板上多辦一些投票之類的,這樣會更好。
不好意思要補充一件事情,我覺得你這樣有點把這個公開板當作個人版在玩,
卻沒有知會任何一位板主,其實這樣對板主不是很尊重,希望你可以收斂一點。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.117.18
※ 編輯: staceydog 來自: 61.228.117.18 (10/01 10:44)
這篇文章發布後,
不少人出來以推文的方式回應表示認同...
27F:推 windhiei:嗯 認同 感覺是不是在做作業呀? @@a 220.134.20.76 10/01 10:44
28F:推 kefca:同意原PO 203.70.94.136 10/01 10:49
29F:推 mewmiwu:對呀...完全不知道 目的是什麼?218.168.194.105 10/01 11:00
30F:推 eaiw:最近常看到這類文章...都不大想看了 = = 222.156.80.236 10/01 11:05
31F:→ eaiw:有種被耍著玩的感覺..或許是我太敏感了吧(茶) 222.156.80.236 10/01 11:06
32F:推 freesaviour:我看了都覺得煩了 == == 61.217.196.253 10/01 12:16
33F:推 janese:我看到那位作者的文章都直接跳過 = = 很膩. 124.8.145.133 10/01 12:21
以下是pleasant的回應
作者 pleasant (風雨生信心~~!!) 看板 Zastrology
標題 Re: [推票]最常當仁不讓的星座?
時間 Sun Oct 1 11:25:50 2006
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※ 引述《staceydog (史黛西狗狗)》之銘言:
(原文恕刪)
嗯~~~看完您寶貴的建言之後,我也提供我的想法參考好了~~!!
我先聲明針對第二點的看法~其實當然要make comments是很好呀~
不過我最主要的用意方便我統計【推票人數】、【是否有人重覆推票】、
【各星座被推票的票數】........................................
剛開始只限推票不要超過一列文的論述是希望這樣看起來會比較好統計~~
解決方法:好吧~您的建言我聽進去了~那我會想用另外一種方式~~
【推票】:針對推票的話題與內容,就純粹推下你神聖的星座推票
【推票討論】:每當新PO一個推票的話題之後,我再底下另PO新的推票討論為開端
就請版友對該話題有想法的話就至推票討論這邊發言
這樣方便大家可以一致在這邊討論~~
【推票感想】:當您的星座的推票統計結果是被我轉錄該星座版,成為推票指數居高
的星座時~歡迎在這個總版以【推票感想】來發表您對於這此推票的
結果有何心得感想,若是覺得自己的星座被推得莫名其妙~也可以
在這個【推票感想】中訴苦!(這個請版友們另開)
聲明第五點:反推星座可以請至【推票討論】這邊~~往後我會再推票的話題之後
我自動再新PO一篇【推票討論】,大家可以盡情make comments......
原因是除了我可能會把『反推的票數看推票的票數』之外,
我覺得最主要是因為有可能某些人的反推會影響其他版友推票的決定
干擾到別的版友想推票的心情~~
又或者有版友本來想推 A 星座 但是發現前面有版友再反推 A 星座
您也知道的,對於一些猶豫不決的人甚至容易被洗腦的版友就會改
推 B 星座 而不推原先他想推的 A 星座
那這樣我在推票上的過程中就不符合我想要的調查用意了~~~
至於【推票告示】......
聲明第四點: 史黛西說得沒錯~~這點我同意您的看法~
我可能沒辦法請版主幫我罰違規推票的版友(如禁水桶)
但是我自有其他解決的方法.........
如果發現到有推票違反規定的版友,
我可能會在推票列上推文:XXX犯規~廢票一張!
就像選舉一樣,投票的人若是沒遵守規定,不計該票,廢票處理
(不禁水桶,改成廢票,這樣應該不過份了吧?!)
至於staceydog 提到的推文,
也就是
「推 pleasant:to pptuser:只限推2票~您想推火象那2個
→ pleasant:to pptuser:推票不需論述超過一列文」
pleasant是這麼回應的...
「第一列文我是要告訴pptuser已經違反推票的限制了(火象有三個)
第二列文我是就依照推票的規定,不希望pptuser犯同樣的地方...
之所以po出來就是明白清楚給pptuser知道一下,不然如果我不推文警告的話
恐怕其他版友如果也學pptuser的話,那整個推票就可能變成推文.........
所以我之後會【新PO推票討論】,
專門給像pptuser版友想要make comments ,想要對該推票話題來設計的!
最後給史黛西版友:
先感謝您的對於我的推票規則的意見~~但是希望我的用心您能體會~~
為了不影響其他版友推票的決定,所以請至【推票討論】(提供make comments)
希望我的用意您能感受到,也希望其他版友們能夠支持並遵守!
如有不便之處~敬請見諒~~~!!謝謝~^^"
從10月份起(10/1)開始實施~~~!!
pleasant 10/1筆」
這篇回覆文章貼出來後,
一位ID為virtual24的人士看了,
便這樣回應(以推文的方式):
34F:推 virtual24:天阿 那你一篇討論主題不就要開兩個文章 218.167.211.85 10/01 11:29
35F:→ virtual24:然後一堆主題 整個版面不是都你的文章 218.167.211.85 10/01 11:30
36F:→ virtual24:然後這邊又變成個人版了是吧 218.167.211.85 10/01 11:30
37F:→ virtual24:然後還要遵守你的規則走? 你哪位阿?? 218.167.211.85 10/01 11:31
pleasant針對virtual24的推文,
回應如下:
38F:→ pleasant:V大反對~尊重民意~往後不再做推票話題了 61.228.9.183 10/01 11:32
39F:→ pleasant:好吧~就到2208結束~統計先前的推票數!! 61.228.9.183 10/01 11:35
而virtual24又推文說了:
40F:推 virtual24:民意不只有我一個人吧 也許你該請版主 218.167.211.85 10/01 11:37
41F:→ virtual24:幫你辦投票 讓大家都能參與意見 218.167.211.85 10/01 11:37
42F:→ virtual24:看大家是不是支持這個活動 218.167.211.85 10/01 11:37
推文到了這裡,
原本貼文表示意見的staceydog
開始與「活動發起者」對話(推文如下):
43F:→ pleasant:我好像已經陷入騎虎難下的困境了 61.228.9.183 10/01 11:40
44F:推 staceydog:把用意說出來不就好了?有這麼騎虎難下 61.228.117.18 10/01 11:42
45F:→ pleasant:怎看大家支不支持?需新PO文詢問大家嗎? 61.228.9.183 10/01 11:42
46F:→ staceydog:唷? 61.228.117.18 10/01 11:43
47F:→ staceydog:至少你可以說出為什麼你要這樣做…畢竟 61.228.117.18 10/01 11:43
48F:→ staceydog:你的這些問題,其實可以去汪踢問 61.228.117.18 10/01 11:44
49F:→ pleasant:推票是優點的話就給票數高的星座讚揚一下 61.228.9.183 10/01 11:44
50F:推 staceydog:那你為什麼會波這樣的文章咧?(重點) 61.228.117.18 10/01 11:48
51F:→ pleasant:推票缺點就請被推較高的星座盡量改善 61.228.9.183 10/01 11:47
52F:→ staceydog:是因為想當板主,還是因為要抽樣調查? 61.228.117.18 10/01 11:48
53F:→ staceydog:還是要做專題報告? 61.228.117.18 10/01 11:49
54F:→ pleasant:S大您想太多了吧~我的用意就只有這樣而已 61.228.9.183 10/01 11:49
55F:→ staceydog:我只是想搞清楚你的動機:) 61.228.117.18 10/01 11:50
最後,pleasant以推文的方式說了,
56F:→ pleasant:若不滿意~就到2208篇結束 61.228.9.183 10/01 11:50
57F:推 pleasant:就到10/2我會把2205~2208統計做ending... 61.228.9.183 10/01 12:01
該篇文章所有的推文便到此為止,
但事情並沒有結束....
這個時候,
版主出面對pleasant發表文章說明如下:
作者 awewe (85度C) 看板 Zastrology
標題 Re: [推票]最常當仁不讓的星座?
時間 Sun Oct 1 11:38:01 2006
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這位P大你好..
板主給予你應有的尊重.發文的權利..
但是現在你似乎在板上引起紛爭..
我不宜在此刻說太多.
後續的處理動作.我跟W大正在協調.
謝謝.
板主AWEWE
該篇文章的推文
因為「P大」的這段推文回應,
又引起了大家的注意...
58F:→ pleasant:謝謝版主~有版友不支持~就以後不推票了 61.228.9.183 10/01 11:38
59F:推 staceydog:我也覺得說要板主警告,有僭越的嫌疑 61.228.117.18 10/01 11:52
60F:→ staceydog:要他解釋動機,居然難以啟齒,然後只是 61.228.117.18 10/01 11:53
61F:→ staceydog:任性的說以後不要做,好像不是很懂得反 61.228.117.18 10/01 11:53
62F:→ staceydog:省自己為什麼會這樣@@ 61.228.117.18 10/01 11:54
63F:推 dalzane:別人在意你的動機不關我的事,我只對你的態 203.204.1.213 10/01 11:57
64F:→ dalzane:度有意見 203.204.1.213 10/01 11:58
65F:→ dalzane:今天這個板無論提出什麼主題,都是讓大家討 203.204.1.213 10/01 11:58
66F:→ dalzane:論的 為什麼不能大家開心的討論發表意見 203.204.1.213 10/01 11:59
67F:→ dalzane:反而要規訂一堆讓大家看了不愉快? 203.204.1.213 10/01 11:59
最後,
版主做出了這樣的決定...
作者 awewe (85度C) 看板 Zastrology
標題 [公告] 關於推票討論串
時間 Sun Oct 1 12:20:42 2006
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板主給予各位板友一個良好的星座板.和自由發言的權利
而pleasant 板友. 似乎有點超過應有的界限...
看前幾篇文章.和推文內容. 您似乎不知道你自己錯在哪?
板主們不給予處份. 只希望你自制.
適當的發言.挑起板上的氣氛固然是好事.
但是若是引起任何一位板友的反感.這就不可行.
請你發文前.先尊重板主.
你在文中給大家規定是為何?
別忘了星座板的板主都在看..
話說到此. 希望你不要再錯下去.
謝謝.
板主 whitedog0104/awewe
盡管不少人對於「P大」表示不滿
仍有人覺得該位人士的作法有何不妥...
作者 ewqhusally (沒什麼好說) 看板 Zastrology
標題 [閒聊] 推票....怎麼了..
時間 Sun Oct 1 14:01:37 2006
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看了這幾篇推票文 外加抱怨推 還有板主的處置.......
可是我真的不懂 這樣到底有什麼不好
因為這個版在推票文之前 根本就是轉文版啊XD
如果P版友可以做一些議題 整理出來 然後把討論風氣帶起來
那......有什麼不好嗎
還是這個版的定位就是轉文版 資料平台
然後讓牡羊阿~~雙魚阿~~~看到一些文章有提到他們自己的星座 就轉回去
如果是這樣 那我就認了= ="
還是覺得P版友犯了"不在其位 不謀其政"的毛病呢?
可是有想法的人出來做事 那...有什麼不好呢????????
當然,
雙方在推文爭執了一陣
68F:推 staceydog:上面不是有文章已經討論了嗎? 61.228.117.18 10/01 14:06
69F:推 ewqhusally:我看了啊.但感想就是"因為你不是版主" 211.74.207.195 10/01 14:07
70F:→ ewqhusally:我不認同你的看法 因為我相信也是有人 211.74.207.195 10/01 14:08
71F:→ ewqhusally:跟我的想法相同..所以我另開一篇.. 211.74.207.195 10/01 14:09
72F:→ ewqhusally:希望你不要見怪XD 211.74.207.195 10/01 14:10
73F:推 momomomomomo:辦活動沒知會版主 也不說明用意 59.126.158.38 10/01 14:10
74F:→ momomomomomo:這樣不太禮貌吧 把這當個人版? 59.126.158.38 10/01 14:11
除了推文以外,
還有相關的討論串,
筆者認為有筆戰的味道...
最後,
事件的引發人發表了這篇的 文章
算是結束了整個事件...
作者 pleasant (風雨生信心~~!!) 看板 Zastrology
標題 [道歉] 10/2 結束推票!
時間 Sun Oct 1 16:44:19 2006
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或許是我求好心切過了頭......
對於推票限制一大堆有的沒的,破壞大家推票的心情
我在此說對不起..............
所以關於推票風波就到此結束了~~謝謝!
也很感謝先前版友們的推票
不過剛剛稍微隨便瀏覽一下~~~不滿意的人居多
所以除了抱歉還是抱歉~~~
當初就只是為了"求好心切"才會限制一堆規定(擇善固執)
最後的打算是在10/2我會把2005篇~2008篇的推票做一次全部統計
然後會對這四個推票話題的各星座推票票數做一次票數統計~~
推票統計還是要有始有終,不能有頭無尾(不然我會對不起先前有推票的版友> <")
希望關於推票風波就到此為止了.................................
要讓每一位版友都做得非常滿意不簡單~並沒有存心要當這邊版主的心態~~
所以之後我不會PO推票的話題了~~~!!
(還沒推票的版友這兩天請踴躍推票..要論述幾列文都可以了...
我願意接受大家的批評指教~~~先前PO的推票限制大家可以不用理會了~~
最後還是希望能得到大家的諒解................謝謝!)
當然,
在推文的部分還是可以聞到一絲絲的火藥...
不過 整個事件算是結束了
至少在那之後
直到筆者發表這篇文章之前
都沒看到相關的討論
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.143.165.91
75F:推 steelfinger:寫得不錯,蠻清楚的 :) 219.81.226.114 10/01 22:16
76F:推 baby80617:推 220.142.36.147 10/03 20:23
77F:推 eniger:也推你 好利害喔218.166.125.119 10/06 16:20
78F:推 a10141013:推125.230.160.183 10/10 11:38
79F:推 layachang:寫的很詳細:D 59.120.139.120 10/12 17:08
80F:推 minbyminby:推218.166.154.153 10/27 23:11