作者zd11 (14)
看板Psychiatry
標題[討論] 被害妄想其實是一種裡應外合的自殺行為
時間Mon Feb 6 12:45:04 2012
我不敢說我自己多好
我也知道這樣可能不太對
但每次我看到有體重問題、外表不修邊幅或看起來是我所不認同的價值
我就會特別不想靠近他們、心裡有一種厭惡的感覺、覺得他們「髒」
甚至會覺得他們會對我不利……
但我最近發覺了一個道理，對我適用，其他人或許不一定
1.強迫思考或被害妄想其實是一種自殺行為、自我戕害
2.內在的我因為不想看到我們有你所「厭惡」的特質
他就利用外在的實物、象徵(你不想看到的人）來恐嚇你、挾迫你、甚至綁架你
3.我內在有一個部分(姑且稱之為「黑暗乘客」）
是討厭我自己的，於是他無所不用其極、想方設法要除掉自己
(有點像細菌跟宿主的關係）
4.但又不能把自己打垮，所以必須維持一個恐怖平衡
所以被害妄想下的被害者必存在一個加害者
那加害者不是別人，是我們自己啊！
5.我想要問那「黑暗乘客」的是：
你為什麼要那麼討厭自己呢？
要和外在的實相這樣的裡應外合？
6.我們真該好好直視這位既像「發脾氣的女(男）朋友」又像「使性子的小孩」
也像「不受控制的寵物」……
他想跟我們說的是什麼？
讓他(們)認為必須要透過這種恐嚇、挾迫、綁架的方式
來證明他的存在？
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◆ From: 163.17.132.23
1F：推 imoimo :你有去看醫生嗎? 02/06 13:08
謝I大，:我不認為看醫生可以根本地解決問題(治標不治本），
因為這是我創造出來的信念(解鈴仍需繫鈴人）
但我同意「開口得助」→要誠實面對自己才能解決問題
自殺行為或許說得重些，但我想說的是：
「被害妄想」的真正加害者不是別人、是自己，這是我想分享的！
※ 編輯: zd11 來自: 163.17.132.23 (02/06 13:23)
2F：推 imoimo :那有考慮諮商嗎? 02/06 13:20
我知道您的好意，但我們
遇到「發脾氣的女友」、「使性子的小孩」、「不受控制的寵物」
我們會叫他們吃藥、看醫生嗎？
我目前的心得是只要把那「內在的聲音」想像成是以上三種人物就好了！
※ 編輯: zd11 來自: 163.17.132.23 (02/06 13:27)
3F：推 imoimo :諮商不是在吃藥...諮商就是在處理這個 02/06 13:28
4F：→ imoimo :我跟諮商師說有一個內心的孩子在搗蛋 她說沒錯 02/06 13:29
5F：→ imoimo :那不是妄想 那是過去受傷害的自己停止了長大 02/06 13:29
您的說法很有意思，讓我對自己有不一樣的了解
而且我必須說：
您提出和我所自認為的原因(妄想）不一樣的看法
很有(療癒的）力量
可以簡單分享您如何面對那個過去受傷的小孩嗎？
或您的哪一篇文章有較詳細的說明？
謝謝您！
※ 編輯: zd11 來自: 163.17.132.23 (02/06 13:36)
※ 編輯: zd11 來自: 163.17.132.23 (02/06 13:39)
6F：推 imoimo :PSY板比較多 不過後來沒更新了 02/06 13:55
7F：→ imoimo :另外被害妄想還有一個原因可能是以前受虐太嚴重 02/06 13:55
8F：→ imoimo :但也不見得是妄想 可能只是"習慣性防衛"而已 02/06 13:56
9F：→ imoimo :在這板某篇文章我有推文寫過 我本來會常常覺得我先 02/06 13:56
10F：→ imoimo :生回家如果臉臭臭(其實他只是工作累了)就好像等下會 02/06 13:57
11F：→ imoimo :挑我毛病或可能會講話不客氣或甚至會打我 02/06 13:57
12F：→ imoimo :本來也有懷疑過是不是被害妄想 但去諮商沒多久就解 02/06 13:57
13F：→ imoimo :決了 因為從跟諮商師的互動中我學到可以拒絕可以溝 02/06 13:58
14F：→ imoimo :通 不是每個親密的人都像我爸媽那樣會無故揍我發洩 02/06 13:58
我最近也在想我是不是把我對父親的形象投射至其人的身上
導致我對人的不信任？
但真的有那麼簡單嗎？
15F：→ imoimo :那講這個可能會有人想說 這樣不一定要諮商吧 可以 02/06 13:59
16F：→ imoimo :透過跟一般朋友互動來重新學習吧 我覺得是可以的 02/06 13:59
17F：→ imoimo :但怎麼說 諮商師是專家 這種個案看多了知道怎麼處理 02/06 13:59
18F：→ imoimo :跟朋友互動可能要很多人很多次很多年 但諮商師可能一 02/06 14:00
19F：→ imoimo :兩個月就處理好其中一兩個問題 02/06 14:00
20F：→ imoimo :我自己過去六七年也是自己努力派的 自己買書交朋友 02/06 14:00
21F：→ imoimo :但我真的不得不說 我很後悔當初沒有早幾年去諮商 02/06 14:01
22F：→ imoimo :這不是個人努力與否的問題 是尊重專業有必要的問題 02/06 14:01
謝謝您寶貴的意見！
※ 編輯: zd11 來自: 163.17.132.23 (02/06 14:04)
23F：→ imoimo :我不知道z大你成長背景如何 但以我的情況因為長期 02/06 14:03
24F：→ imoimo :受虐 台灣跟日本兩邊醫師都說需要諮商(心理治療) 02/06 14:03
25F：→ imoimo :台灣醫師說需要好幾年 而且說為了我好希望我在居住地 02/06 14:03
26F：→ imoimo :(日本)找諮商師 通常被虐時間越久需要的治療也長 02/06 14:04
27F：→ imoimo :我問過醫師為什麼 我如果很努力不能縮短嗎? 02/06 14:05
28F：→ imoimo :很遺憾 這有點像是重新學做人 所以我認命了XD 02/06 14:05
29F：→ imoimo :嗯 我覺得你可以去試試看 看看是不是真的那麼簡單 02/06 14:06
我有試過幾次的諮商，但我來說，費用是主要因素，
所以我比較可能尋求改變信念或借由信仰方面的幫助，因為花費比較便宜，
有可能不增加太多額外開銷的前提下(譬如1000元以下/月），得到較完整的諮商服務嗎？
30F：→ imoimo :我長期害怕被打 現在想起來 只恨沒有早一點去諮商XD 02/06 14:07
31F：推 imoimo :另外關於你說的看到別人外表不舒服，我看過一篇文章 02/06 14:11
32F：→ imoimo :是說，會對別人有偏見或有差別待遇，是因為以前也有 02/06 14:12
33F：→ imoimo :別人這樣對待過你，精神或肉體上的施暴，而那個傷沒 02/06 14:12
34F：→ imoimo :有治好的話，會讓你把痛發洩在別人身上。主要目的是 02/06 14:13
很合理的解釋：人性的報復心理
受害者很容易變成加害者
不管加害的對象是別人或自己
如果加害的對象是自己，等於是二度傷害
您的見解真的都很深入！
35F：→ imoimo :潛意識(或內在的小孩?)希望別人能夠注意你愛護你， 02/06 14:13
36F：→ imoimo :關心你是個受到傷害的人。 總之需要治療啦.... 02/06 14:14
※ 編輯: zd11 來自: 163.17.132.23 (02/06 15:44)
37F：推 imoimo :健保看精神科醫師轉介諮商應該負擔會比較輕 02/06 16:28
38F：→ imoimo :憤怒的出口如果是對內就是憂鬱症自殘自X行為 02/06 16:29
39F：→ imoimo :對外就是施暴、歧視、無視之類的對人惡意行為 02/06 16:30
40F：推 makarok759 :所以如果別人對我好 我會懷疑那是有目的或虛偽的 那 02/07 02:01
41F：→ makarok759 :代表我對待別人也是有目的 虛偽的嗎？我不喜歡別人笑 02/07 02:02
42F：→ makarok759 :或許是我不習慣快樂的氣氛？因為長期家母的憂鬱症 家 02/07 02:04
43F：→ makarok759 :裏的氣氛常態的都不是很好，所以我到外面的時候，常 02/07 02:05
44F：→ makarok759 :常沒辦法應付笑的場合... 02/07 02:06
45F：推 blanka251 :很精緻的對話，讓人深思 02/08 16:27
46F：推 zs71928 :我覺得沒有一個信念可以永久存在的 02/08 21:32