人物周刊：您年輕時也是“慘綠少年”，大學時代還為情事自殺過，怎麼變成後來的樣 子？ 李敖：鋼鐵是怎樣煉成的！人是可以磨練的。笨的人不斷犯錯誤，聰明的人知道該如何 選擇。我現在訓練自己就可以沒有負面情緒，什麼是負面情緒，就都是不好的情緒。苦 惱啊，憤懣啊，怨天尤人啊，我沒有這些情緒。正面的我都有：快樂、囂張啊。原來負 面情緒是可以消滅的！ 你多愁善感，你看見花也發愁，還要葬花對不對？如果你想花是花，我是我；太陽是太 陽，我是我；月亮是月亮，我是我，我們欣賞它的美，不把自己和他們捆在一起，這就 是聰明人的做法啊。 人物周刊：其實您是一個有入世和救世情懷的人，玩世的一面是怎麼來的？ 李敖：玩世這一面，可能是受了美國人的影響。我一輩子沒去過美國，也沒出過國，如 果說美國人有什麼優點，就是幽默感，幽默感是很重要的。 人物周刊：這個優點您年輕時、穿長衫的時代有嗎？ 李敖：那當然沒有了。我說一個例子，德國人，納粹，是聽著瓦格納後殺人。美國人是 講著笑話後殺人，這是最大的不同。格調比德國人低，但美國人的確有幽默感。 人物周刊：您年輕時在軍隊呆過，機緣巧合也和台灣的演藝界混在一起，比如和李翰祥 、劉家昌他們，都能如魚得水，怎麼做到的？ 李敖：這一點我是受了胡適的影響，他平常看了俗人可以講幾句俗話。我很隨和的，我 在軍隊時就了解了一個道理：你講他能聽得懂的話，你只能得到他的腦；你講他能說的 話，你才能得到他的心。就是我跟你一樣講粗話的時候，你才能對我認同。 人物周刊：您的反宗教立場，現在還堅持嗎？ 李敖：年輕時我是無鬼論者，現在我談不可知論。有沒有鬼我不知道，只是理論上相信 沒有鬼，斷言沒有鬼也是沒有證據的。 人物周刊：您批評宗教的精神鴉片性時，沒考慮到宗教有益於世道人心這一面嗎？ 李敖：我很羨慕啊，我一個朋友媽媽死掉了，還很快樂，認為上帝來接她了。人偏執可 以偏執到這個地步，恐怖啊！我開始騙自己，可是騙不到。 不可知就是不可知啊。我看到愛因斯坦的傳記裡，他為上帝擲不擲篩子，和所有科學家 打對台。這就是我的缺點——我的數學不行，所以我對理科的了解還比較局限。（笑） 愛因斯坦也這樣感慨，感慨自己的數學不好。 人物周刊：您有很多面向，不同角度會有不同的李敖印象，這是自己修煉的結果還是天 生如斯？ 李敖：我跟您說，這都是後天學的，而且可以從書本裡面磨練出來。我沒單獨佩服什麼 人物，你不要笑，江青那個臭婆娘，在受審的時候，一點都不孬，你再看看吳法憲他們 ，都成了孬種，她會講狠話，我是失敗了，可是我不孬。這一個單項就吸引了我。我沒 有一個朋友，自己摸索，一個人關著門做皇上，自己亂搞。 人物周刊：您最真實的一面我們是看不到了，獨處時一般會是怎樣？ 李敖：就告訴你一點，絕對不會有生悶氣的時候，只有水平的感覺和快樂的感覺，如果 有一點點沉悶的感覺，那就技術上把它擊倒，tko（技術擊倒）嘛。（好比拳擊時）打 你眼睛，眼睛流血了，裁判說你不能打了，tko嘛。人生也是一樣，悶悶的，那洗個澡吧 ，或者騎車，可能騎一身大汗，情緒就會改變。運動非常好，可是我不方便，出去跑啊 游泳啊浪費我太多時間。 人物周刊：您的人生道路，是陰差陽錯，還是高度規劃好的？ 李敖：我都是按照小時候在北京定的方向在走。那時我覺得我是個很好的會寫文章的人 ，後來發現自己還可以講話。都是後天訓練的，我做了2000場電視節目。是這麼一個特 立獨行的單幹戶。 有一些美國所謂的學者和我說，如果你在大陸，沒出來，你會這樣嗎？我說我有那麼笨 麼？我可能做了王洪文，他和我同歲，我有我的方法。當然我也可能會倒黴，像郭沫若 兒子郭世英那樣，26歲就被幹掉了。可為什麼就會倒黴呢？也許就會沾了便宜啊。錢鍾書 的說法很有趣，文革倒黴的人就是他自己鬧事，都是你們自己惹來的，可錢鍾書自己在 家裡也不能避免外面打架啊，只能兵來將擋水來土掩。 再談女人：模特好看但不能上床 人物周刊：我覺得您警惕性很強，是坐牢後遺症，還是因為您獲得的愛不夠多？ 李敖：千萬不要接受這些心理分析的玩意，都是不準確的。像我就完全沒有戀母情結， 可是戀母情結被他們說得頭頭是道的。心理學說分析夢很有道理，但是一到分析夢的內 容就胡說八道了，哪裡有那麼好解釋的？！ 人物周刊：我姑妄言之，您姑妄聽之。我覺得您還是最愛胡因夢。 李敖：那是你太不了解我了。她是個漂亮女人倒是真的，很少有女人能這樣——在一個 公共場合裡，把所有人的目光都奪走。她不單是漂亮，她有一種氣勢。 人物周刊：那您為什麼在她50歲時還給她送花，而且那個告白似乎有些酸溜溜。（笑） 李敖：這就是我的厲害地方啊！50朵荷蘭的玫瑰花，還配了一個法國的花盆，花了我8000 塊錢給她。後來報上登出來她也非常感動啊。其實我是提醒她——你50了，你老了。 人物周刊：您罵兩蔣父子、罵國民黨、罵民進黨很英勇，可您下筆為什麼對您尊重的老 師輩，對和您曾經有過情愛關係的女人也不留情呢？看了您的自傳告白，我想很多讀者 都有此一問。 李敖：事實上已經夠留情了，我罵我前妻，她做了多少壞事啊！你們都不了解她，我對 她一直不諒解，直到台灣有一個人，施明德，他的前妻出現，我才諒解我的前妻。（施 明德）前妻，那麼醜的老太太，門牙都不全，看看我的前妻多漂亮。你不知道當人有了 偏執狂以後，你的前妻最麻煩。 人物周刊：您有個觀點，女人長得漂亮就好了，就不要有思想了，很反動啊。（笑） 李敖：沒一個有好下場的，就是作怪嘛。像我的前妻就是。她有了小孩子，她斷定是男 的，現在斷定男女檢查就知道了，她不願檢查，她就照男的來處理，結果生出來一看是 女的，大叫怎麼生出來女的？她得了癌症，本來應該動手術，她不肯，跑到印尼，說有 一個醫生伸手一摸，你的癌症就沒有了。結果摸了半天，回來以後還有。怎麼可以這樣 無知？這不是我糟蹋她，這是她寫在自傳裡面的。只是這一章在大陸版本裡給?掉了。你 看她漂亮，你就會原諒她的一切，可是人怎麼可以這麼荒謬？ 人物周刊：您這種女性觀，您對台灣新女性的批判，現在是完全政治不正確了。 李敖：肯定不正確嘛。（笑）這些人的頭腦怎麼可能辨別是非呢？可是她有相當高的知 名度或者偏執狂，反倒影響別人。 人物周刊：您還是喜歡那種秀美修長的女孩子嗎？ 李敖：我喜歡的女孩子，5個字（他一字一頓曲著一個個指頭數）——瘦、高、白、秀 、幼，我的朋友都喜歡成年的女人，風騷，有戀母情結，都是笨蛋。（笑） 人物周刊：您這是強者性格，喜歡女孩子比較傳統，比較纖細柔順的。 李敖：模特走秀，好看，可是不能上床，太硌了，走過來和躺床上就不一樣。這種辨別 就很細膩的。 人物周刊：那您肯定不喜歡西方女子了。 李敖：美國人都瘋掉了，女人都muscle（肌肉型），太糟糕了，我覺得女人太壯了不好看 。 人物周刊：您對您的前輩比如老師姚從吾先生的批評，夠苛刻的，其實您也說了他很多 好話。 李敖：我沒有批評他啊，我只是說他笨，他其笨無比。（但）我還有很多面你們是看不 到的，我會去他的墳前看他，我就說要（之前探路的朋友）把墳前的草都清掉，你們要 給我照片看。就是前幾天的事情。 人物周刊：包括對殷海光太太的批評，您其實很尊重、讚美她的，卻又說她是教棍。 李敖：這就是好的中文，有黨棍，有棍子出現了。用信仰者、迷信者都不行，用棍子才 能形容可惡的一面。 人物周刊：劉會雲後來去了哪裡？在您的眾多女朋友中，您筆下對她格外憐愛，稱她“ 知我最深，護我最力”。 李敖：不清楚，後來和一個男演員結婚，以後就不清楚了。在鳳凰的節目中，我還給她 寫詩——明知你即將遠走，明知我志不移，明知他灰飛煙滅，也要下這盤殘棋。這說明 你出國了，我還在台灣和這幫人攪，結果下了半天是一盤爛棋。 我在60年代就有這種感覺，我浪費了很多生命，可是我沒辦法，我打比喻——孫悟空被二 郎神打的時候，二郎神派狗來咬他，你知道吧，孫悟空沒辦法，只好打狗嘛。所以我有 很多和狗作戰的記錄，原因就是我無法選擇我的敵人。 談家人、情人和教育 人物周刊：您處理年華老去的事情相當灑脫，比如長住在陽明山，一星期只回市區見家 人兩三次，都是您有意識安排的嗎？ 李敖：有一點我可以告訴你，獨家的——我一直有情婦，很年輕的情婦，17歲的，以前是 我的模特。可是我前列腺開刀的時候，我躺在醫院裡面，陳文茜來看我，夜裡10點，她看 到一個小女孩子站在我的旁邊，竊竊私語，陳文茜一來，她就走了。陳文茜問我這人誰 ？我說我的情婦，她說那你和她談什麼呢？我說我要遣散她，就是再見了。 不是說前列腺開刀以後不好，而是沒有以前那麼好，你懂我意思吧。我就說這是拳王阿 裡定律——他一拳出來，大概300磅，把你就打死了。哪怕他揮出去的拳只有100磅，我們 還是打不過。他不是和你比較，而是和自己比。 人物周刊：您在這裡披露自己的私生活，如果我們的報道刊登出來，會不會對您的家庭 生活造成影響？ 李敖：（微笑）不會，她看不到。 人物周刊：關於教育話題，您覺得自己是一個好父親麼？ 李敖：我可以說我是一個好祖父。我女兒和我差60歲，我兒子和我差58歲，你就必須得警 醒，她/他太聰明，你那一套不靈了。現在的小孩子都比想象的要壞太多了，你說不能看A 片，其實他早就看過了。 人物周刊：您兒子今年17歲，你們之間有代溝嗎？ 李敖：我兒子對我倒不是不尊重，因為我比他壞太多了。（笑）所以很奇怪，從他身上 看不出反叛。 人物周刊：那會不會因為您太“壞”，他怎麼也超不過您，只好放棄反叛了？（笑） 李敖：我們經歷的很多事情，都不是他所能理解的。我和他說，你拿個尺子去量小雞雞 有多長，我陪他看過，他躲避不了這個誘惑。我過去也有過所謂的“慘綠時代”，有過 “少年不識愁滋味”的時代，就是自己慢慢磨練，現在就已經爐火純青了。 人物周刊：過去台灣向大陸輸出精英文化，比如您的書等，現在則是輸出流行文化、娛 樂節目，您孩子看電視嗎？ 李敖：不得了。真是敗壞人心。我對我兒子不管的原因，就是管不了，電腦在他手裡， 你搶不掉的。這就是美國文化的後遺症啊。 人物周刊：您自己斯巴達式的苦修方式，想過應用在孩子身上嗎？ 李敖：沒有。我覺得小孩子成長的過程太複雜了，不是一個人能影響的。我自己也不是 斯巴達式，過去的時候是，可是用這個辦法和自己過不去，多痛苦啊。 --

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