※ 引述《sealoe (不買美債=人權倒退XD)》之銘言： : ※ 引述《TanIsVaca (好好唸書吧！)》之銘言： : : 有蠻多國民所得比台灣高的國家，房價比台灣便宜。 : : 主要是因為他們有好的稅制來避免有錢人把錢都拿來往房地產灌。 : 身為一個房產的投資人 我跟妳說白點 稅再重都沒關係 : 你的稅收論 不過是冷氣房想出來的愚蠢理論 房地產持有成本的資本化不是冷氣房的愚蠢理論 而是很多國家實行驗證過的東西 : 1.房地產 在中華地區 具有投資性質 人民偏好不動產 房地產有投資性質不是"華人"獨有的現象 簡單的說,任何投資商品只要有"利潤"可圖就會是投資標的 不管是文鳥,郵票,紅酒,名畫都是如此 : 2. 再者 貪心的人多 屯房的貪心 想買房的貪心 買不起的不但貪心更懶散 : 屯房的想賺一筆 買房的想買下來漲價 買不起的想不勞而獲靠政府搶奪到房子 只要有人性就會有貪心 問題是探討總體經濟以及公共政策時,如何利用人性的貪心跟算計 來達成社會跟經濟的平衡才是重點 : 3.房地產的稅 最終會成為房價的鋼性成本 除非沒人買 不然 不過是加在售價 房價更高 不一定 房地產有交易稅跟持有稅兩種 交易稅容易在房價上漲時被轉嫁 是因為賣方會計算即使加上交易成本後還是有利可圖或願意接受 就會被轉嫁 但持有稅不然 持有稅的目的是促進土地利用 你自己玩房地產的 應該知道當一間1000萬的房子持有稅每年10萬時 你如果放著不去利用,對你的成本很傷 另外交易稅部分容易轉嫁是因為成本容易概算 舉例來說,老王跟老張各持有一間市價1000萬的房子 老王的買進價格是500萬,老張是400萬 交易稅率假定是30% 老王的交易稅是150萬,老張則是180萬 老王的賣價可能就是1150,而老張是1180 但買家也不是笨蛋,如果市價是1000萬,就會基於1000萬的價格去跟買家談判 最終談出的價格可能是1100萬,對老王跟老張來說都只能部份轉嫁 持有稅無法轉嫁 老王持有1000萬的房子20年 付出的持有成本是200萬 老張持有1000萬的房子2年 付出的持有成本是20萬 當這兩人同時把房子丟到市場時 你是買家,你會買哪一家的房子? 而回歸基本概念 只有房地產有機會上漲時才有機會轉嫁,下跌時沒人會理你轉嫁 而轉嫁上漲也不過是基於市場上對價格的認知 如果當市場認定老王,老張的房子就只值1000萬時 你轉嫁的結果只是沒人要買而已 而沒人要買,你每年還是得付10萬的持有稅 那就看誰比較能撐 : 不動產的問題 說白點 問題就是 : 1.政府官員炒房擁有大量不動產 這點 沒有啥疑問 國民黨民進黨都一樣 : 2.利率太低 房價和利率有一定的關係 利率高 房價自然降 但可惜 經濟不好利率就不會高 : 3.薪水太低 這點和經濟理論有關 或許該說 勞動收入<< 非勞動收入 : 4.貧富差距過大 這點也就是我跟妳說稅無用的原因 跟妳說白點 稅漲100倍 都沒差 : 因為 只有窮人會被"苛"到稅 富人都會做稅務規畫 總有方法可以節稅 : 當然 我說的不是人頭等非法的 我說的是完全合法的節稅 : 當然 真正主要的是 2, 3 只要2,3不變 妳怎麼玩 房價就是會飆漲 : 這是必然 : 台灣人民就是這樣 被賣了都以為別人在幫妳 簡單的說就是天真 : 別人說漲稅 是漲誰的稅? 有錢人? 窮人? 中產? : 我問你一個最簡單的問題 : 台積電的廠房 宿舍 是大量不動產吧, 有沒有漲稅收? : 你認為 漲這種稅 到底目標是誰? 絕對不是有錢人 是妳 : 不改變大環境 只玩些小把戲 自然無法根治問題 : 就有如 台灣薪水會低 只有一個原因 : 就是"責任制" 當妳不把責任制拿掉 只搞些小花邊 : 台灣低薪能改善嗎? 不可能的 : 當政府只搞小花招 不肯腳踏實地的處理問題 : 人民又愚蠢 隨之起舞 自然 : 台灣人只能忍受低薪和高房價 : 這是活該 自己選擇的 這些都不能成為反對實價課徵持有稅的理由 高房價的原因很簡單 就是供給<需求 買房的人多,能賣的房少 自然價格就上漲 利率確實會膨脹買房的人的資本 而實質負利率則會促使人去投資保本的商品 但高額持有稅就是為了破解這個怪圈 當房子不再保本,而是每年都要賠錢(稅金)給政府時 自然會影響屯房的意願 當屯房的人願意把閒置的房產釋出,甚至都更來做為更有效率的使用時 房地產的供給就會增加 當買房的人意識到買房容易養房難時 很多人就不會盲目的貸款買房 房地產的需求就會降低 自然會促使房地產價格的下滑 而稅務規劃則是笑話 實價持有稅的概念就是不讓你有任何避稅的機會 當你沒有避稅的管道你要怎麼避? 持有稅的核心概念是要增加土地的利用 而非一昧的仇富 當你把一項公共政策打成仇富時 基本上已經沒有甚麼理性討論的空間了 --

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