作者downtoearth (東方耳)
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標題Re: [新聞] 怒嗆王建煊 學生哽咽「那賺錢養我」
時間Thu Dec 9 15:42:45 2010
※ 引述《ayler88 (ele)》之銘言：
: 回到現實面來談,到底是業界還是大學(學術界)要負起實務教育的責任?
: 當然大學不可能教導起完全的實務
: 不過業界希望的是至少要有好的實習經驗
我不能代表其他業界
我只能代表我自己面試大學生的評估的根據
在台灣面試時，我的領域是軟體專案開發
我知道你是新鮮人，所以我不會期待你是馬上可以派上第一線
的即戰力，但是我會希望你有完整正確的觀念
觀念，或說是理論基礎，學校應該教你
不過就我個人的經驗，學校不教你這個，這個太枯燥乏味
我直接帶你上機
告訴你對著IDE，拉一拉，輸入幾個參數
好了，你連接上資料庫了
為什麼要這麼做，輸入的參數各代表了甚麼，為何必須輸入這些參數
畫面上的你拉上去的物件，接收了這些參數後，做了甚麼事情
不知道
不可能在學校中把外面所有"技能"學完
但是學校應該要把能學習這些技能的基礎觀念教會一個大學畢業生
: 他們會優先選擇較有工作經驗的人
: 確實該是業界要負起實務教育的責任
我不覺得，大學是一個學技能的地方
而是給學生一個正確完整的觀念，去學習業界每分每秒都在變化
都在增加的技能
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.146.40.131
※ 編輯: downtoearth 來自: 61.146.40.131 (12/09 15:47)
1F：推 ayler88:對阿, 花這麼多時間在教微積分理論, 沒時間教軟體工程實務 12/09 17:20
2F：→ ayler88:軟體工程算是實務吧? 那這麼多學生學了微積分, 有用嗎? 12/09 17:20
3F：→ ayler88:實務分成很多種,軟體架構設計算是理論還是實務? 12/09 17:28
4F：→ downtoearth:設計本身是技術，為什麼這麼設計是觀念 12/09 18:22
比如再舉連接資料庫的例子好了
會在IDE拉UI輸入參數 是技術
知道連接資料庫是找到某台機器上面的某個資料庫
使用權限多大的帳號經過哪個port，哪種協定建立連接 是觀念
有觀念，遇到新的技術時
就會去找那些"某台"，"某個"，"哪個"，"哪種"
在甚麼地方，以甚麼樣的順序組合起來，變成可以解決問題的東西
※ 編輯: downtoearth 來自: 61.146.40.131 (12/09 18:26)
5F：→ stevegreat08:大學生最缺乏的就是對自己負責,以及獨立思考的能力 12/09 19:28
6F：→ stevegreat08:出社會是自己要適應社會,而非社會適應你, 12/09 19:29
7F：→ stevegreat08:而大學生竟然要希望大學去適應自己,怎不去自己追求? 12/09 19:29
8F：→ stevegreat08:套一句知名卡通的人物在臨死前說的一句話: 12/09 19:30
9F：→ stevegreat08:"我將全世界的財富都放在那裡了,想要的話就自己去拿 12/09 19:31
10F：→ stevegreat08:吧!" 大學生竟然想要學東西就該自己好好讀書與思考, 12/09 19:32
11F：→ stevegreat08:沒有航海知識,也沒準備羅盤與食物就想出航,馬上死!! 12/09 19:32
12F：→ stevegreat08:可別說要學航海知識,等出海再學....除非你從水手當起 12/09 19:33
13F：→ ayler88:社會不可能適應大學生,要是大學不為學生做點改變 12/09 20:48
14F：→ ayler88:那結局就是現在這個狀況, 那不用改了, 大家都輕鬆 12/09 20:49
15F：→ ayler88:學生找不到工作,企業找不到好人才 關學校與政府屁事 哈~ 12/09 20:49
16F：→ ayler88:回頭講資料庫設計,個人覺得要書籍與實習並進 12/09 20:53
17F：→ ayler88:只會讀書拿高分,卻沒有實際設計與充分操作過資料庫系統 12/09 20:53
18F：→ ayler88:哪可能會活用那些觀念? 這算學會了資料庫理論? 12/09 20:53
會不會活用，就是個體的差別了
有人就是只能照本宣科
有人就算沒摸過的語言拿起來一樣可以DE別人的BUG
學校教的來的，學校教好，同學學好
學校教不來的，去業界學，學沒人家好，那就是優勝劣敗
19F：→ stevegreat08:不要沒學會走,就想會跑;不等翅膀長硬,就想著學會飛, 12/10 02:49
20F：→ stevegreat08:大學生不懂去追求自己想要的,沒理由讓大學去適應你 12/10 02:50
※ 編輯: downtoearth 來自: 61.146.40.131 (12/10 08:32)
21F：→ ayler88:出錢的就是老大, 那政府也可以說為啥要政府適應人民需求? 12/11 07:11
22F：→ ayler88:政府想怎麼搞就怎麼搞,人民要適應政府才對 12/11 07:12
23F：→ stevegreat08:推誰出錢誰是老大,請問誰出錢? 12/11 18:26
24F：→ ayler88:對喔 這邊該是人民出錢,我搞錯了 哈~ 12/14 07:21
25F：→ ayler88:不過從原來的學生出錢養學校,到企業出錢養員工 12/14 07:22
26F：→ ayler88:學生->員工 付錢的位置顛倒了,導致開始有錯亂問題 12/14 07:23