作者shaka1aka (千樹萬樹梨花開)
看板Policy
標題Re: [政策] 降息.設跌幅限制.國安基金進場.再來呢?
時間Sun Oct 26 16:47:59 2008
※ 引述《apollo99 (jason)》之銘言:
: ※ 引述《shaka1aka (千樹萬樹梨花開)》之銘言:
: : 你認為這是政府對台灣經濟環境沒有信心。
: : 我認為政府認定美國金融危機造成的信心危機還沒有消退,股市沒必要超跌。
: 所以現在信心還沒恢復...
: 股市還不算超跌...
: 限縮政策需不需要繼續?
當然要繼續啊,不但美國有地雷,台灣也有地雷啊。
: : 不需要「說服」,而是有利可圖,民眾自然就進場。
: : 若是禁空取消,漲跌幅不設限,現在敢空單的散戶又有幾何?
: : 還不就外資法人禿鷹攜手合作而已。
: 之前政府就是讓人民覺得有利可圖所以才會進場的...
: 你該不會忘了政府在七千點.六千點.五千點時說了哪些話吧...
台灣基本面不差,但美國投資銀行倒的倒,轉類型的轉類型。
它們不需要收回資金救自家的火?
: 就是因為政府講的不準...
: 後來又說投資本來就是自己要負責(雖然這沒錯)...
: 不過這是不是會讓民眾越來越不相信政府宣佈的消息呢?
股市上萬點,萬五,兩萬;都是政治人物對前景的估計。
他們並沒偶訂出時限。
所以這個部份人民不相信政府,那本來就是理所當然。
從李登輝時代就在喇叭嘴的,到現在仍然都是如此。
: 這樣的話...
: 為啥要進場護盤?
: 不是也有人講說護盤只不過是外資倒貨政府去接...
: 把國安基金當成提款機嗎?
如果八千點,七千點就進場護盤,那自然是白痴加冤大頭。
前車之鑒很清楚的告訴大家,「不賣就沒有虧到」。
而現在本來就是相對低點(但並非絕對低點,因為還有地雷隨時會爆),所以從跌破
六千之後開始進場,就長期來看,必然是擁有足夠獲利率的。
: : 是是是,然後就被扭曲成是因為政策錯誤導致股市超跌。
: : 這梗早就知道了。
: : 如果政府沒蠢成那德性的話,它就該瞭解什麼才對他是致命的。
: 現在還沒超跌...
: 但是人民信心因為之前的作法而喪失了信心...
: 這樣會比較好嗎?
如果您看我之前的發文,我便有提到,與其做些沒用的政策與宣示,不如一個簡單的
縮減漲跌幅就能處理了。
更何況,喪失信心?
股票板眾大神的資金早就預備好了,他們只恨不能跟著放空多賺一筆而已。
都準備在低點進場了。
: : 四大基金早就說過「沒賣出,就不算虧損」了,對吧:)
: 也是啦...
: 沒賣就不算虧損...
: 這不管是散戶還是政府基金都一樣...
這句話也不是第一次說了,從幾年前貿然宣布要進場,結果被狙擊的那時候就說過了.
只是套在今日來看,少住兩千點的套房,相對的就可以賺更多。
: : 彷彿之前凍漲而虧損的錢都不算一樣。
: : 邏輯不要突然鬼打牆了。
: : 該漲不漲,該跌馬上就跌;你以為在天堂囉?
: 我認為原po的意思應該是當時繼續凍漲的話...
: 民間企業少了一個漲價的藉口...
: 物價波動也會比較和緩一點...
當時早就說過了,化工產品,衛生紙,與部份生活用品,早就漲了。
奸商也早就提價了,相信政府而沒有漲價的老實人,是虧錢在賣的。
同理,現在的價格,老實店面也開始作促銷與降價了,剩下的依舊要靠公平會處理.
: 因為商人會因為油價上漲的宣布跟著漲價錢...
: 但是既然漲上去了...
: 要再降下來就沒那麼容易...
: 特別是一些民生相關物資...
: 可以多賺.為什麼還要降價呢?
: 我覺得政府去彌補中油的虧損...
: 跟舉債擴大內需的作法沒啥差別吧...
這會形成一種慣例,以後就會成為一種常態。
當人民習慣了這個錯誤的傳統之後,要改就很困難。
: 油價帶動的物價上漲會使得民間消費下降...
: 因為薪水沒漲.基本民生需求的花費上升...
: 當然其他的消費就要縮減了...
: 受到影響最大的還不是比較弱勢的家庭嗎?
: 擴大內需不也只是砸錢下去增加GDP嗎?
: 好像對改善國內環境刺激消費沒啥幫助吧...
期待乘數效應的影響。
現在原物料開始跌的結果,就是原來流標的,無法發包的公共工程可以進行下去,好
處自然就是這些被延宕下來的經濟效果會慢慢浮現。
: : 不會,反而現在油價不會往下跌。
: : 當時累積虧了多少,想必您也完全不知道吧。
: : 往上搜尋一下,關鍵字,油價。
: 現在油價降到一年多以來的新低...
: 當初如果凍漲現在油價不降大家也比較可以接受吧...
事後諸葛亮是沒用的。
如果到現在油價沒跌的話,誰負責賠?
: 畢竟當初油價一次漲足民眾也都可以接受了...
: 更別說因為凍漲中油賠了那麼多錢...
什麼叫做更別說?
: 在經濟環境不佳.物價通貨膨脹壓力越來越大的時候...
: 我覺得到底是國營事業的盈餘比較重要...
: 還是政府穩定物價政策需要優先考慮呢?
穩定物價是要物價不受炒作與囤積的影響而造成價格起落與非常態變動。
不是「禁漲」。
而政府若是為了選舉考量,刻意將「穩定物價」扭曲成「凍漲」,這本就是錯誤的。
更何況,虧損誰買單?
非用油者,與用油量少的納稅人?
每次問到這個問題,對方就逃跑了。
: 我覺得奇怪的是現在怎麼沒看到中油發新聞稿說已經又虧多少錢了...
虧損請看中油網頁與財報。
愈虧愈少算是新聞嗎?
: 搞不好今年到最後中油還是有盈餘上繳國庫...
: 明年一樣領4.6個月的年終也說不定...
正常狀態下會賺得的營餘本來就對得起這個年終獎金。
如果靠上面一句決策,讓原本的獲利變虧損,而扣到「你」努力工作的薪資獎金,這
樣你能接受嗎?
: : 現在干預什麼?
: : 讓投機客聯手坑殺散戶就對了?
: : 是外資重要,還是這些散戶重要?
: 就你說的...
: 沒有賣掉就不算賠呀...
: 總有一天會漲上來的...
: 會頻繁進出股市的...
: 是散戶比較多還是外資法人比較多?
: 下個禮拜需不需要應外資的要求解除限縮呢?
: 反正繼續維持3.5%讓外資股票賣不出去賠的更多...
: 這樣會不會更好...
: 散戶也才有便宜股票可以買...
我一直都主張限縮漲跌幅的,你在說些什麼?
我一直主張持續限縮漲跌幅至市場信心回穩的,你話裡兜兜轉的又是如何?
你要怎麼轉,才能把我當成我竟然贊成取消漲跌幅?
: : 沒信心,那就別買賣股票。
: : 政府沒有跪下來求任何人進出股市。
: 那麼之前講的馬英九上台股市上看兩萬點...
: 大部分的台灣公司體質良好...
: 現在股市已經超跌.是進場的好時機.
: 本益比只剩8倍了.現在長期投資的買點...
: 這樣不都是政府喊話希望人民恢復信心進場買股票...
: 只是現在人民對政府已經喪失了信心.不是嗎?
: 如果政府沒有希望人民買股票...
: 那麼他只要努力改善台灣投資環境...
: 讓企業能夠賺錢就好了...
: 幹嘛還要三不五時就喊話.每個假日都開會商討股市對策呢?
因為有一種民意調查叫滿意度的。
而有一種心態叫做炒短線的,也就是放著重要的事不去做,卻來嘩眾取寵的。
我之前就提過,不做該作的決策,卻任意決定證交稅減半;監察院應介入調查。
: : 彷彿美國就不是這樣。
: : 以上的部份說的都對。
: : 又到了政府該拿香跟著拜,抄謝陣營「照顧三中」的時候了。
: 我覺得只要是好的政策本來就應該做呀...
: 連政策也要分藍綠...
: 這樣台灣人會不會太可悲了...
相對於退稅來說,謝的政策在這部份是更好的。
而工作津貼來說,補助的範圍是有在工作繳稅的;而相對繳不起稅的民眾,就反而是
處在一個尷尬的地位。
而對於資訊的透明與整合,政府依然是做得不夠。
況且,我沒有討論到藍綠。
: : 國外企業進駐?
: : 是說拜耳案嗎?
: 拜耳想要的是兩岸貨運直航...
: 可是馬政府一開始的重點卻是包機直航...
: 我覺得貨運直航才是目前的重點...
: 當初包機直航的著眼點主要是台商往來方便..
: 跟陸客來台消費(重點中的重點)
: 不過目前看起來效果不是很好...
: 又讓國防部在保衛台灣安全上的提高不少難度...
: 結果應該是最重要的貨運直航反而到現在才開始要談...
: 不是嗎?
: 當初我相信了政府的話只會實施一周所以才沒寫上去...
: 結果我又被騙了...
貨機直航就沒有木馬屠城的風險?
又希望好的政策儘快實行,又得背負著被指責喪權辱國的風險,這也挺辛苦的。
另,被騙?
: : 每週都要評估一次,端看美國,或歐巴馬在金融相關部份的發言與表態而定。
: 以你的觀點來看...
: 限制跌幅不就是是怕股民因為美國金融危機...
: 倒致股民信心不足而非理性的拋售股票嗎?
: 重點是股民的信心吧...
: 至於歐美不是推出一堆拯救經濟政策...
: 但是連國外都還沒恢復信心...
: 你覺得臺灣人民會有信心嗎?
雷曼兄弟破產是台灣害的?
美國的洞當然美國在補,冰島的洞現在要靠英國去補。
台灣的「拯救經濟政策」是要補台灣的洞,太早宣佈就沒用了。
國外沒有信心,因為美國的洞不是七千億就補得完的;若是找不到有效的方式能夠
減緩或解決,它得花更多錢下去救。
功虧一簣是很糗的事。
所以,死融資,死投機客,不要死到一般投資者;這本應是政府護盤應考慮的重點。
愛槓桿的,就別怪風險。
: 更別說現在外資不是急著匯錢回美國補經濟的漏洞嗎?
: 但是因為股票賣不掉而要求解除3.5%的限制嗎?
: 連央行都放手讓台幣貶值.讓外資承受匯損了...
: 你覺得現在政府會回應外資的要求解除限制嗎?
你問一個持續而堅決主張限縮股市漲跌幅的,有意義嗎?
: 在救股市方面...
: 現在政府可以做的...
: 我想也不多吧...
: 每週宣布一次宣佈限制跌幅3.5%...
: 每個月宣布國安基金持續在進場護盤...
: 每季宣佈降息一次...
: 好像也沒啥可以做的了...
: 也沒啥需要做的了...
目前心力都放在未爆彈身上了,隨時爆了隨時就歡樂了。﹨(╯▽╰)∕
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