作者oakleysee (Adam)
看板Poker
標題Re: [討論] 一手QQ
時間Wed Feb 24 19:22:43 2010
※ 引述《Trenton (@Syracuse)》之銘言：
: http://www.pokerhand.org/?5214918
: 遇上對手19/16/3.1 (3-bet)
: 其實在pre-flop就該蓋掉對方的4-bet (考慮他4-bet的金額以及NL50的對手)
: call的原因是因為位置+中set
: 目前判斷對方range (KK+)
你put他KK+的話 就不能call他的4-bet only for set value. 沒有odds.
: flop出來 他bet 請問我是不適應該就要棄牌了?
這是所謂的邏輯不一致 你如果put他overpair, 那3h4h4s的board 跟 3hKhKs
基本上沒有差別.
若你想繼續下去 你的想法應該是: 我在flop只落後 AA KK AK 並領先所有的bluff. KK AK的組合 因為flop有兩張K
出現 機率變的不大 加上有位置 flop call是可以接受的.
: 我call的原因是因為手賤+不相信自己的判斷 以及抱著對turn的期望 (完全錯誤)
: 結果 turn出來 他bet
-> Turn變成easy fold. 而從他flop bet跟turn bet 應該可以知道他是regular.
: 我的疑問是 如果他是AA 應該不會打這麼大 畢竟我也有AK的可能
: 或是他是AK 因為有些這limit的對手 AK不敢4-bet太多?
: 總之 我應該是遠遠落後了
: po出來 其實想請問 我flop是不是絕對不應該call? 或是我的判斷哪裡有問題?
: 謝謝!!
-> 打一手牌 尤其是6人桌 當時的table dynamic相當重要. 你該問問自己
你跟他之間是否之前有tangle過 或是他是不是可能正在on-tilt. 若都沒有
光看數據 你自己覺得應該fold preflop.
那就該這樣做 - 要是連你自己都不相信自己的判斷 那別人更不可能作出比你更好的決定 ;)
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◆ From: 118.168.88.85
1F：推 lwind:很棒的解析..推邏輯要一致~ 02/24 19:41
2F：推 yusf:推 大推 02/24 20:27
3F：推 Trenton:受教... 原來依照我的判斷 pre-flop就該棄牌 02/24 20:28
4F：→ Trenton:但是 看到他flop+turn的打法 感覺AK比較可能 02/24 20:29
5F：→ Trenton:有可能我一開始就判斷錯誤了... 02/24 20:29
6F：→ Trenton:另外再請教一下... 他4-bet金額非常小 implied-odd是 02/24 20:31
7F：→ Trenton:7.5 to 60+ 02/24 20:32
8F：→ Trenton:再加上判斷錯誤的可能性以及位置優勢, 我覺得call是ok的 02/24 20:33
9F：→ Trenton:但是flop就是大錯特錯 因為AA AK KK都輸假的 02/24 20:34
10F：推 et220870:implied-odd至少要有12~15倍才有買set的價值吧...剛好只 02/24 21:26
11F：→ et220870:有8倍的話你何必買呢? 02/24 21:26
12F：推 chiky:推... oak大的想法跟我一樣 02/24 21:46
13F：→ chiky:原po是今年來念SU的嗎?? 02/24 21:48
14F：推 Trenton:不是ㄟ..請問是學長嗎? 02/24 22:26
15F：推 chiky:我已經離開syracuse了, 現在在albany 02/24 22:27
16F：推 flywater:請問為什麼turn變成easy fold?? 02/25 00:17
17F：→ kongulee:對方bet turn 表示QQ只贏air 機率很小 02/25 01:06
18F：推 nollet:flop的話我記得是1/8會中set? 02/25 01:50
19F：→ nollet:不過要扣掉一些中了還輸的情況....嘿嘿 02/25 01:50
20F：推 jord:重點是中了對手要不要付錢 如果對手不付錢那1/8就不夠 02/25 11:11
21F：推 Trenton:天阿 要我在in position fold掉QQ 好難... 02/25 14:00
22F：→ Trenton:有哪位高手做得到嗎? 畢竟只要多付15BB(兩人都超過100BB) 02/25 14:02
23F：推 awwh:call下來撞set沒問題 如果他真的是AA KK, 02/25 14:38
24F：→ awwh:在preflop打到4 bet的情形之下, postflop他會扔掉的機會不大 02/25 14:39
25F：推 awwh:但pocket pair這個東西 不是在任何情況都有set value, 如果 02/25 14:43
26F：→ awwh:你隨便拿個一對在任何位置都玩想當個set miner, 長期下來應該 02/25 14:44
27F：→ awwh:不是什麼+EV的事 02/25 14:44
28F：→ chillin:Call for set我無法 Call 沒A沒K 我八成要跟他拼了 02/25 14:44
29F：→ chillin:沒A沒K又不拼 那不如 preflop 扔了算了 .... 02/25 14:44
30F：推 awwh:當然這個情況對手不見得一定是AA KK, AK也很合理, 02/25 14:49
31F：→ awwh:但如果只是多花6塊撞set, 贏可以贏67.45,那set value倒還不錯 02/25 14:50
32F：推 Goal:8次中1次 也是會輸的 02/25 14:51
33F：推 awwh:我覺得他的4 bet太少了 根本是強迫人跟 02/25 15:00
35F：→ kongulee:樓上怎麼不在flop推他... 02/25 17:27
36F：推 XDboy:樓樓上贏的真驚險 flop沒推 後面多了很多變數 02/26 00:00
37F：推 shaqssmm:你怎麼知道他是拿AA ..你是看到他拿了AA才知道他會call 02/26 11:37
38F：→ shaqssmm:不過對它的 min-4bet pf...我不大確定他的 range .. 02/26 11:46
39F：→ shaqssmm:我不知道我3bet flop他會不會用10.45 to 31.75 02/26 11:47
40F：→ shaqssmm:照"常理"說應該是會啦....但是他看來就不是個常人.. 02/26 11:53
41F：→ shaqssmm:不過想想應該還是要在flop shove.他打的怪我不該被牽著走 02/26 11:58