作者coke5130 ( )
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標題[討論] 道館對戰的機制
時間Tue Aug 30 14:31:42 2022
站內關於道館對戰補血的問題，有提到已有官方遠端補血機制，
再者想玩的人甚麼時間都可以玩，所以沒甚麼好懷疑的。
分享一下昨天打道館碰到的情況，請大家看看我的懷疑是否合理。
這個道館站台時間已達7h以上，第一隻是幸福蛋cp約3108，
第一輪打贏5隻後敗戰，要進行第二輪發現幸福蛋已經補滿血了，
於是我陸續在進行了二次對戰，當然最終六隻都沒能全打贏，
發現幸福蛋不是損一次就是損二次就立即補滿血，
所以改變方式，單獨針對第一隻的幸福蛋攻擊，打贏就退出再進來繼續打，
發現他只要損一次，或是損二次，就會補滿血。
甚至是打半天血條不掉，然後打贏他時損血顯示0，然後又補滿血了。
大概試了十幾次，都呈現類似情形：
打贏一次回來就補滿血，
或是打贏第二次，就補滿血，
通常CP達三千以上須第三次或需要第四次，才能打到0血。
前次打贏，血條顯示剩10xx,11xx,或12xx不等，重新再進來，
在道館畫面、選寶可夢畫面，該隻幸福蛋都是殘血，
但在對戰預備畫面，就是雙方一上一下的特寫，有顯示ID、CP、勝場數的畫面，
就恢復成3108，進到對戰也是3108滿血再來。
旁邊都沒有其他人，有可能待在住家裡我不清楚，但我猜飛人居多，
於是我想說乾脆實驗看看，利用進到對戰後不攻擊直接退出，防守的會-50血，
從3108開始一直試，我想試試他是否仍會持續不斷的補血。
在剩餘2200 (打贏一次的餘血)
及剩餘1100 (打贏二次的餘血)時，都沒有補血，
他就這樣持續損50血/次，但每一次退出都會讓他賺到一次勝場數，
最後在他剩餘8百多時，我就直接攻擊，
就獲勝了，成功將他退出道館。
所以高度懷疑：
1.有程式自動監控補血
2.補血的機制是被打敗時補滿，所以進入對戰未攻擊就退出，不會自動補。
但也無法具名是甚麼程式，只能就這現象舉報，
下次我會來試照樣打把血打少一點，打到快贏的時候故意落敗，然後再試試看，
這樣可以不用等那麼多次。畢竟從頭要(3108-1000)/50=40次。
後續，剩下的我在打第二隻的時候很正常，也沒有立刻補血，
二次就打下來，但是剩下的四隻，也出現相同的情況會自動補血，
最終決定還是放棄，深深對於道館機制遭不公正的方式扭轉感到失望，
網路上我也查了有無自動補血的程式，提到自動補血的資訊很少，
但是同樣有打對方會自動補血的例子很多，
我的理解是，當寶可夢站上道館時，自己對同一隻最多只能補10~11次，
要等一段時間才能繼續補，或是隊友幫忙補，不然是不能繼續補的，
因此對於會自動補血這個現象實在匪夷所思。
也有看過分享寶可夢影片還直接教學飛人程式怎麼用，打廣告賣帳號的，
該程式號稱可飛指定地點，走指定途徑，自動抓寶，
所以我覺得都能做到這個程度，設計自動補血應該不是太困難，
自己默默地去每個道館打，餵蚊子，還不一定打得贏，
有時都覺得會用程式玩成這樣已經不是興趣，而是某程度的把持當作賺錢的機會，
我指的是把持道館，練帳號，賣帳號醬，
說到底遊戲本身是商業遊戲，也是有課金機制，
我單純只想玩遊戲，課不課金，飛不飛，每個人都有自己的選擇。
說完了，請鞭小力點，謝謝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.15.210 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1661841105.A.EA5.html
1F：推 HsuTW: 你可能遇到地縛靈了，我有看過兩位老人在家時時刻刻都開著 08/30 14:48
2F：→ HsuTW: 手機顧塔的 08/30 14:48
3F：推 hower111: 推實驗精神 辛苦了 別太上心 08/30 14:52
4F：推 drmit: 單純你碰到多帳的人，六個都站上去總共一次可以補60 08/30 15:00
5F：推 teddying: 自己站塔 遠端可以餵吧 說不定6隻都他的 也很閒一直看 08/30 15:00
6F：→ teddying: 著 以前瘋的時候有在打塔想說賺點皮幣 但後來還是刷卡 08/30 15:00
7F：→ teddying: 比較快 08/30 15:00
8F：→ teddying: 不然要留石頭 藥劑 還要花時間打 怎樣都比不過飛 08/30 15:00
9F：→ LFD: 補血是一個人可以在30分鐘內補10次×10隻 08/30 15:01
10F：→ justjimmy: 就算用程式補血 也不太可能無視一定時間內補10次的規則 08/30 15:01
11F：→ justjimmy: 吧？ 08/30 15:01
12F：→ justjimmy: 高機率塔上還有其它帳跟幸福蛋同主人 08/30 15:02
13F：→ justjimmy: 但用退出扣50這招慢慢扣他就不會自動補血 確實很有可 08/30 15:02
14F：→ justjimmy: 能是外掛無誤 08/30 15:02
15F：→ horace0323: 用扣的就下來了，還地縛靈勒，讓你滿手金莓寶可夢回家 08/30 15:03
16F：→ justjimmy: 但也有可能是 時間到了（8小時20分）所以對方就不守了 08/30 15:03
我沒有詳細檢查這五隻各站了多久，
你說的也沒錯，的確有可能多帳互補，
但我很難相信是守在遠端一直補，
因為時間空間一直盯這個前提如果成立，
他不會只站一個塔，換句話說他得要一直不斷的盯每個點，
我內心佩服這樣的毅力，但還是傾向是監控程式跑的
17F：→ LFD: 守的人只有二帳勉強可打 三帳以上就放棄吧 沒用多扣打不下來 08/30 15:04
用扣的也是突發奇想，但太呆了，
下次要試打到快沒血，故意放給他輸，看看會不會又自動補，
如果自動扣血卻不補，
推論被打敗才自動補的可能性就高了，否則如果自己盯，
看到損血就馬上補了吧，沒道理放著50-50讓他減
※ 編輯: coke5130 (111.243.15.210 臺灣), 08/30/2022 15:12:15
18F：推 SlamKai: 道館問題 一律回答用土耳其G帳刷卡 08/30 15:12
19F：→ justjimmy: 樓上正解 08/30 15:13
20F：→ SlamKai: 不過回到自動補血的假設 有些我還沒想通的地方 08/30 15:15
21F：→ SlamKai: A、B都自動補血，要如何決定這波攻擊誰來補血 XD 08/30 15:17
22F：→ SlamKai: 沒這麼聰明吧 08/30 15:17
23F：推 Willdododo: 前段打1.2次就補滿血 可能是地縛靈一直重複查看道館 08/30 15:37
24F：→ Willdododo: 一扣就秒補 所以會造成你一完成對戰出來 看到它是滿 08/30 15:37
25F：→ Willdododo: 血的 08/30 15:37
26F：→ Willdododo: 持續退出對戰扣50血 除了程式推測 也可能是地縛靈看 08/30 15:38
27F：→ Willdododo: 到你打不贏就沒持續顧 後來發現1.2隻被打掉 又開始顧 08/30 15:38
28F：→ Willdododo: 後面4隻 08/30 15:38
29F：推 Willdododo: 至於在道館畫面殘血 進入一上一下變滿血 是道館刷新 08/30 15:40
30F：→ Willdododo: 不夠即時造成的 08/30 15:40
31F：→ LFD: 刷新機制就不太確定了 有時馬上 但有時超過30秒也沒更新 08/30 15:45
32F：推 isnicefor: 沒有自動補血這種程式吧？碰到多帳人比較可能 我家這 08/30 15:59
33F：→ isnicefor: 圈附近有個四黃二藍的多帳阿北就是這樣 他靠這樣當地 08/30 15:59
34F：→ isnicefor: 縛靈和抽底 真的不如上面推文說的一樣 只接花錢買皮幣 08/30 15:59
35F：→ isnicefor: 比較快 08/30 15:59
36F：推 hani1106: 你進去又退出，這樣來回都好幾分鐘了，他應該是以為你 08/30 16:01
37F：→ hani1106: 不打了所以沒補 08/30 16:01
38F：→ fly0711: 本來就可以遠端金莓補血吧 也有可能不只一個帳號在補 08/30 16:06
39F：推 kkcity59: 你就一帳在打人家十幾帳飛到塔下補隨便都撐過30分鐘 08/30 16:19
40F：推 amdpmips: 人家是看你一直戰敗故意不補血讓你贏一下 08/30 16:21
41F：推 KillLakers: 可以補10次 我莓果太多都會餵道館怪賺星沙~~~~~ 08/30 16:26
42F：推 yusanhu: 我有遇過5隻道館，打第一次會自動補血，第二次都不會補血 08/30 16:44
43F：→ yusanhu: ，補血速度超快，大概又是那招 08/30 16:44
44F：→ yusanhu: 因為不能提及，我只能說確實有類似東西，玩手遊都知道有 08/30 16:45
45F：→ yusanhu: 類似東西 08/30 16:45
46F：→ coke5130: 只能說人外有人，天外有天，APP外有APP啊~~謝謝各位分享 08/30 16:47
47F：推 edward801022: 上次我家長輩說他顧道館遇到一個進去出來一百多次 08/30 17:24
48F：→ edward801022: 的，不知道對方在搞什麼，原來是測試是不是外掛喔！ 08/30 17:24
49F：→ eveway: 推論太想當然耳了 給箭頭 08/30 17:33
50F：→ fddk: 打道館都會覺得對方如何忘了自己打的也是很異常XD 08/30 17:58
51F：推 Jin63916: 就只是覺得沒什麼在扣血就不守而已 08/30 19:44
52F：→ s81005123: 不管cp多少都是打三次吧 08/30 19:53
53F：→ BMW8888: 你是不是剛回鍋 08/30 20:15
54F：噓 QVQ9487: 尾狗都放滿等幸福蛋 這噁怪真的該下修 08/30 20:22
55F：→ isnicefor: 幸福蛋CP是有調降過的 08/30 20:32
56F：推 fwrr: 廢話太多了 我幫你簡化：道館打不下來嗚嗚嗚糞game 08/30 20:42
57F：→ fwrr: 順便一提 那隻幸福蛋應該是領滿50不守罷了 08/30 20:44
58F：推 Dayton: 我曾經死守道館1.5小時 用掉35+以上個金莓 08/30 21:03
59F：→ Dayton: 中間道館受到的攻擊從來沒停止過 08/30 21:04
60F：→ Dayton: 因為30計算是餵了第一顆莓果時才起算 所以都每一陣子就餵 08/30 21:05
61F：→ Dayton: 一顆 08/30 21:05
62F：→ Dayton: 就算中間開始受到攻擊 可能30分區間撐一陣子就會結束 就 08/30 21:06
63F：→ Dayton: 馬上再獲得補10顆金莓的額度 08/30 21:06
64F：→ wdg1e56: 50皮台幣不到3塊錢的事，真的別花時間跟他耗 08/30 21:09
65F：→ wdg1e56: 在路上撿到10元就能課200皮了 08/30 21:09
66F：推 jayak472001: 也有可能遇到被你磨到睡著的玩家，或是半天沒明顯扣 08/30 21:09
67F：→ jayak472001: 血以為你放棄的 08/30 21:09
68F：推 jayak472001: 守塔超討厭打很慢一直磨的，會睡著 08/30 21:11
69F：噓 cutejoanna: 你不知道金梅是用來幹嘛的嗎?這樣補血不用程式也做得 08/30 22:11
70F：→ cutejoanna: 到阿，最後你打掉大蛋完全只是對方沒注意到而已 08/30 22:11
71F：→ cutejoanna: 真的別想太多 08/30 22:11
72F：推 cutejoanna: 至於超過10顆金梅，那是因為那是多帳，現在塔上只有一 08/30 22:15
73F：→ cutejoanna: 個帳號在守的已經是很少數了，隨隨便便都至少三帳起跳 08/30 22:15
74F：→ cutejoanna: 說真的如果有這程式，早就飛人群傳遍了，不用守塔光靠 08/30 22:16
75F：→ cutejoanna: 程式就夠。基本上像我守塔就手機開著一直盯著，像你這 08/30 22:17
76F：→ cutejoanna: 種第一次打一層的很好守，一下子就發現了，通常大部分 08/30 22:18
77F：→ cutejoanna: 人看到有補個幾次就不打了 08/30 22:19
78F：→ cutejoanna: 你還沒碰過那種打掉一兩隻，多帳發現守住十分鐘，又飛 08/30 22:20
79F：→ cutejoanna: 回來放那一種，這種真的只能無語文蒼天了 08/30 22:20
80F：→ cutejoanna: 問 08/30 22:20
81F：→ SlamKai: 是新竹戰神喬安 08/30 22:22
82F：推 mrasta: 你只是遇到多帳守塔而已，現在有在守塔的基本都兩帳起跳 08/30 22:49
83F：→ mrasta: 所以我只佔熟悉的塔，常看塔就知道塔上的帳號有幾帳 08/30 22:50
84F：→ mrasta: 三帳以上守塔就不要拼了，快點撤，塔這麼多不要糾結 08/30 22:53
85F：→ chealpha: 我就問，有誰顧塔18hr以上，還是維持滿血，一被打就馬上 08/30 23:31
86F：→ chealpha: 補 08/30 23:31
87F：→ star60281: 樓上不知道很多地頭蛇會輪流顧塔 又不是一個人顧18HR 08/31 00:00
88F：推 fuqi: 每個人都可以用金莓遠端補滿血啊(不是飛人) 只是限制是每隻 08/31 00:37
89F：→ fuqi: 只能補10顆/30min 08/31 00:37
90F：→ fuqi: 不用懷疑 會想賺道館皮幣的就是會開著寶可夢畫面顧塔... 08/31 00:38
91F：→ fuqi: 你一層一層打的非常好補 如果是強攻第一隻的就比較難守 可 08/31 00:39
92F：→ fuqi: 能會不小心就掉了 08/31 00:39
93F：推 R0918: 回shealpha，有時打了好幾個道館，有一個道館晚上十一點還 08/31 11:48
94F：→ R0918: 在，就會補滿了，撐一個小時，隔天不用再打。 08/31 11:49
95F：→ R0918: 打錯字：是chealpha 08/31 11:50
96F：→ R0918: 以前不好意思補，後來覺得只守一個道館，附近還很多道館可 08/31 11:53
97F：→ R0918: 以打，就守看看了。如果是早點打，我不會守，11點還在會守 08/31 11:54
98F：推 LeftCorner: 我都一隻一隻打，看到對方有反應會打得更開心XD 08/31 12:24
99F：→ LeftCorner: 能不能打贏佔塔倒是隨緣w 08/31 12:25
100F：推 BearHH: 看到有人補更開心+1 XD 08/31 12:32
101F：→ bmw3633: 之前也一堆人不相信直接在地圖上可以看色違，直到飛人放 08/31 12:43
102F：→ bmw3633: 影片….然後小黑窗能做的事情比手機飛人還多，飛人群沒有 08/31 12:43
103F：→ bmw3633: 傳是因為飛人用手機不是用小黑窗，不然你以為遠端加成團 08/31 12:43
104F：→ bmw3633: 戰要開幾百台手機邀請？ 08/31 12:43
※ 編輯: coke5130 (111.243.15.210 臺灣), 08/31/2022 13:16:24
105F：推 cuapple: 推實驗精神～ 08/31 14:20
106F：→ yxl: 很多退休老人顧塔顧很緊，看id就知道每天沒賺滿50不會罷手， 08/31 15:18
107F：→ yxl: 而且全年無休，除非出去玩在外面已站滿 08/31 15:18
108F：→ yxl: 如果他們住在塔下，每天都會看到一樣的帳號 08/31 15:25
109F：→ yxl: 站在同一個塔上。有聽過顧塔的主婦說開著手 08/31 15:25
110F：→ yxl: 機洗碗。如果是飛人根本不用顧，偏遠地區自 08/31 15:25
111F：→ yxl: 己不同色帳號輪流站就好了，程式自動補血效 08/31 15:25
112F：→ yxl: 益不高 08/31 15:25
113F：推 Dayton: 我認真守塔的時候還手機裝進夾鏈袋拿進浴室看… 08/31 15:35
114F：推 sxcv: 其實聽你的敘述，你一開始打的時候已經佔7hr以上，感覺他只 08/31 16:11
115F：→ sxcv: 是拿滿50不守了而已 08/31 16:11
116F：→ tim8177414: 想太多了 兄弟 08/31 16:12
117F：推 bewd3000: 基本上會顧塔的都是集團在顧，不會是單一帳 08/31 16:13
118F：→ bewd3000: 通常只要打一輪看有人補血，我就不會繼續浪費時間 08/31 16:14
119F：→ bewd3000: 另外飛人都去佔常人到不了的地方，不會跟你在那邊守塔 08/31 16:15
120F：推 Willdododo: 飛人並不會只佔常人去不了的地方^^ 08/31 17:02
121F：→ isnicefor: 記得我家附近過去滿熱門的VIP道館 有一陣子 飛人都很 08/31 17:06
122F：→ isnicefor: 愛來搶上 08/31 17:06
123F：→ isnicefor: 的確 退休老人很愛顧塔 如果對方是複數異色帳 他們會 08/31 17:09
124F：→ isnicefor: 整天洗來洗去 都是自己帳號在輪 如我前面所說的四黃二 08/31 17:09
125F：→ isnicefor: 藍阿北 08/31 17:09
126F：推 kkcity59: 一人打塔太痛苦了。如果為了皮幣那魔法小卡去土耳其 08/31 17:48
127F：→ kkcity59: 新台幣五元就買到100皮等於佔塔兩天各八小時的努力 08/31 17:49
128F：→ kkcity59: 當然如果打的很有樂趣那就盡量多打囉 08/31 17:49
129F：→ yeng1217: 我這邊有更兇的 掉一隻就自己推掉重新放 08/31 18:37
130F：→ yeng1217: 被別人插一隻放也全推掉重放 08/31 18:38
131F：→ hy0106: 土耳其那個還是低調一點 08/31 20:06
132F：→ bmw3633: 土耳其要低調啥阿 板上搜尋「便宜皮幣」 zzz 08/31 20:31
133F：推 yusanhu: 遇過半夜一點家旁邊道館，我都一隻打完三輪才會換，結果 08/31 20:32
134F：→ yusanhu: 也是馬上補 08/31 20:32
135F：→ bmw3633: 甚至google找相關字 可以在巴哈找到幾年前就有別的手遊教 08/31 20:33
136F：→ bmw3633: 不用創土帳就可以直接掛火雞的文章教學 08/31 20:33
137F：推 eon4: 強烈懷疑大蛋不是不守，是看著元PO這樣打太慢看到睡著了 09/01 00:58
138F：推 eon4: 建議元PO可以多多利用這樣的睡眠蠶食戰術消耗敵人的體力，這 09/01 01:00
139F：→ eon4: 是非常好的創意，讚 09/01 01:00
140F：推 manlike: 這遊戲道館就是垃圾啊 09/01 11:50
141F：推 c24253994: 兄day我曾經守過2個小時，你知道過一段時間單一一隻寶 09/01 14:29
142F：→ c24253994: 可夢補血的coda會恢復嗎？也就是說他又能補原本沒辦法 09/01 14:29
143F：→ c24253994: 補的寶 09/01 14:29