作者AAaaron (....)
看板PokemonGO
標題Re: [討論] 關於小號與飛人
時間Mon Feb 13 03:34:59 2017
我就不信N社的測試工程師沒有2個以上的帳號..
不過可能沒有測試工程師..那N社軟體工程師....
聽說也沒有軟體工程師..那PM好了..總會有人有兩個以上帳號吧..
不懂這到底是禁什麼意思的...我想是因為未來會有交易系統吧..
但無論如何我都不覺得這有什麼好禁的...
至於什麼影響別人領皮幣...我覺得這實在說不過去
先不論練小號公不公平, 不公平的事太多了,
重點在於練小號真的就是作弊嗎(我知道N社把它列在作弊項目裡), 或是說有道德瑕疵?
我覺得這根本就不能跟飛人的作弊性質相提並論
雖然我本身沒有練小號, 因為我本身就是打好玩的, 老婆的手機才是比較認真玩的
我同時拿我跟老婆手機, 一手一機打道館, 打完一起站上去, 礙到誰了??
這種事也要禁止討論...有沒有這麼嚴格?
本版的道德觀跟中華職棒一樣高嗎?
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1486928103.A.9B4.html
1F：噓 Nern: 7文留名 02/13 03:43
2F：推 bejay1022: 現在禁小號的幾個人就是覺得小號跟飛人很像，會危害別 02/13 04:09
3F：→ bejay1022: 人權益所以需要禁止，不論危害的權益大小。可是像雷達 02/13 04:09
4F：→ bejay1022: 和請別人點怪這種明顯是掛機和異地代登有87%像的就視若 02/13 04:09
5F：→ bejay1022: 無睹。明明就是自己管得跟海一樣寬，結果遇到不一樣的 02/13 04:09
6F：→ bejay1022: 問題就轉彎，完全無視就是有人會想玩別顏色陣營或是陪 02/13 04:09
7F：→ bejay1022: 朋友重玩之類有小號需求的，搬出n社的條文來壓人，還 02/13 04:09
8F：→ bejay1022: 不準別人說他們糾察隊，說一大堆小號有多危害別人的權 02/13 04:09
9F：→ bejay1022: 益的說法，最後補一句不想討論就離開 02/13 04:09
10F：推 bejay1022: 拜託，那些有正義感的人，如果你們只會在那唉叫說誰誰 02/13 04:19
11F：→ bejay1022: 誰權益受損，我希望你們從一而終該叫的就出來叫一下， 02/13 04:19
12F：→ bejay1022: 好好當個稱職的糾察隊，別雙重標準。練小號跟是不是飛 02/13 04:19
13F：→ bejay1022: 狗無關，也不是每個人都很閒可以一直在這用打字跟你們 02/13 04:19
14F：→ bejay1022: 爭論，你們現在立場站很穩是因為條文就擺在那挺你們， 02/13 04:19
15F：→ bejay1022: 可是不代表練小號的人就是要佔別人便宜 02/13 04:19
16F：推 dodorododoro: 公平？人家10km都卡乘怎麼我都大甲依布？怎麼公平？ 02/13 04:42
17F：→ dodorododoro: 小號也是自己花時間心力下去玩的，實在是管太寬了 02/13 04:42
18F：→ dodorododoro: 一樣125各糖人家進化就息爪怎麼我就是鋼死？ 02/13 04:43
19F：推 gidin: 糾察隊哪管你進化成啥 他們只管官方條約 02/13 04:49
20F：推 dodorododoro: 官方的policy連各中文都沒還要大家一字一句遵守？ 02/13 04:57
21F：→ dodorododoro: 誰玩這個遊戲前把policy全部看完過啊？很少吧 02/13 04:57
22F：推 bejay1022: Ptt就是個論壇，又不是討論外掛是要禁東禁西幹嘛？討 02/13 05:00
23F：→ bejay1022: 論小號在那扯水準，本板已死，裝得自己很高尚別人都沒 02/13 05:00
24F：→ bejay1022: 水準一樣，還有人說我小時候應該沒當過糾察隊所以現在 02/13 05:00
25F：→ bejay1022: 在悲憤，啊不就很有水準？ 02/13 05:00
26F：推 gidin: 這個版的立場就是不管官方的規定 大家討論開心就好 02/13 05:01
27F：推 gidin: 我個人是覺得要開放討論作弊就全開放 不要自己搞一個四不像 02/13 05:03
28F：→ gidin: 的規則 要不就遵循官方條約 雷達小號這破壞遊戲體驗的都禁 02/13 05:05
29F：推 bejay1022: 開小號跟外掛作弊到底哪裡一樣啦，硬要扣帽子 02/13 05:07
30F：推 gidin: 都不合官方條約啊 兩個都是不遵循官方制定的玩法 02/13 05:10
31F：推 dodorododoro: 我還真無聊看了一下官方的咚咚沒找到說禁小號啊 02/13 05:11
32F：→ dodorododoro: 只有說不能多人玩一個帳號（多個裝置重複登入） 02/13 05:11
33F：→ gidin: 再不作弊的糾察隊眼裡 作弊就是作弊 沒有分程度的 02/13 05:12
35F：→ berserk: N社測試工程師我相信還會飛免鎖哩 GM別跟一般玩家比 02/13 05:14
36F：推 berserk: 不過這標題真的頗爛 版上多帳都辛苦腳動 怎可跟飛飛併論 02/13 05:19
37F：推 bejay1022: 外面太冷剛打完道館回來睡不著回一下，既然條文搬出來 02/13 05:22
38F：→ bejay1022: 了也該閃人了，繼續睡覺 02/13 05:22
39F：噓 flare5566: 現在要拉內部的工程師下水了嗎 為了占便宜什麼話都說得 02/13 07:07
40F：→ flare5566: 出口了嗎 02/13 07:08
41F：噓 pikachu025: 那些只奉行官方條約的糾察隊 奴性有夠重 02/13 08:06
42F：噓 SilverFlare: 所以扯到N社內部工程師是有什麼意義?亂類比 有夠嘴 02/13 08:28
43F：推 MisakaMisaka: 坦白來說啦，說實在也不用什麼特別禁小號討論，只要 02/13 08:40
44F：→ MisakaMisaka: PO文的時候說是爸爸媽媽哥哥姐姐弟弟妹妹的帳號就好 02/13 08:40
45F：→ MisakaMisaka: 了，看有幾個親戚就來個Cn取一，反正帳號不是我的是 02/13 08:40
46F：→ MisakaMisaka: 我爸爸媽媽哥哥姐姐弟弟妹妹的，雖然用起來跟小號 02/13 08:40
47F：→ MisakaMisaka: 有87%像。但本質定義就是不一樣，有時候PO文說是幫 02/13 08:40
48F：→ MisakaMisaka: 旁邊坐輪椅的北北幫忙玩一下還會被推說有愛心。 02/13 08:40
49F：推 MisakaMisaka: 或是幫旁邊手抖球丟不准的婆婆丟一下球抓怪也都是ac 02/13 08:43
50F：→ MisakaMisaka: count sharing，但也沒人跳出來說違規，雙重標準就 02/13 08:43
51F：→ MisakaMisaka: 大家各退一步就皆大歡喜啦。 02/13 08:43
52F：推 bejay1022: 撿到錢私自收下叫侵佔，事實上是你撿到一塊錢去報警連 02/13 09:08
53F：→ bejay1022: 警察都嫌麻煩，然後你在那罵說撿一塊錢（小號）跟撿1萬 02/13 09:08
54F：→ bejay1022: 塊（飛人）一樣不行，然後舉例一堆撿了一塊錢別人權益 02/13 09:08
55F：→ bejay1022: 怎樣受損然後跟我說這叫原則問題法條有規定，我只想回 02/13 09:08
56F：→ bejay1022: 你甘你屁事，還會被罵說不想認真討論就離開這討論版 02/13 09:08
57F：推 gidin: 那用雷達是撿多少錢 開外掛自動練功的呢 要不要都量化一下 02/13 09:35
58F：推 LaPass: 一般單元測試都會開bot的吧？我公司的client端也都用bot測 02/13 09:56
59F：→ LaPass: 啊，讓bot把功能都跑過一遍，有錯自動報錯之類的。 02/13 09:57
60F：→ LaPass: 然後你拿這點來講很奇怪，開發者跟玩家完完全全是兩回事。 02/13 09:58
61F：→ LaPass: 神裝、稀有的寵物、等級、高等神裝之類的，打個指令或是下 02/13 10:00
62F：→ LaPass: 個sql就出來了。 02/13 10:01
63F：→ LaPass: 看起來好像很爽？ 不，那是工作，基本上當你拿到那個權限 02/13 10:02
64F：→ LaPass: ，基本上會對裝備等級之類的東西都沒感覺。 02/13 10:02
65F：推 LaPass: 我前面那邊會說，如果要獲得成就感或是快感的話，培養別的 02/13 10:08
66F：→ LaPass: 興趣會比較好，是因為我很確實的知道，那東西只是營運商隨 02/13 10:10
67F：→ LaPass: 時可以停止營運、並刪除的資料而已。如果覺得好玩，去玩玩 02/13 10:10
68F：→ LaPass: 無所謂，但如果擺太多心力下去，就太誇張了。 02/13 10:11
69F：→ AAaaron: 可能我本身每天最多打兩個道館就回家, 所以對這議題也沒 02/13 10:16
70F：→ AAaaron: 多大感覺, 只是覺得這也要被禁有點不合理..舉這個例子 02/13 10:17
71F：→ AAaaron: 是有點胡鬧..但仔細想想..本版要禁什麼？就如同前面推文 02/13 10:18
72F：→ AAaaron: 說的, 只要把小號說成是某個親戚的就不用被禁了？ 02/13 10:18
73F：噓 sunny15: 扯到工程師了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 02/13 10:33
74F：推 wubai32: 我沒有養小號 也常常打道館 但也覺得這還好 02/13 10:41
75F：推 taikonkimo: 一個區域看板 弄到比官方還嚴苛是怎樣 官方fb都還不禁 02/13 10:42
76F：→ wubai32: 只要是腳動玩家就沒什麼好計較的 02/13 10:42
77F：→ taikonkimo: 結果ptt在那無限放大這議題 太無聊喔 02/13 10:42
78F：→ taikonkimo: 腳踏實地 小號還不是得一顆一顆的丟球 02/13 10:44
79F：推 bejay1022: 小號分身沒什麼好討論的，以前也沒討論那麼熱絡過，討 02/13 11:20
80F：→ bejay1022: 論串也沒幾篇，畢竟大家自己心裡有數官方條文禁止，單 02/13 11:20
81F：→ bejay1022: 純覺得不需要管那麽寬，拿2隻手機抓抓怪還要被罵 02/13 11:20
82F：→ wassig: 建議原波去看看開司的文吧...是不是破壞遊戲平衡的算好了. 02/13 11:23
83F：→ wassig: 把違規事項合理化說服自己誰管得著？拿來討論就太扯了 02/13 11:24
84F：→ wassig: 敢犯規就要有被酸的心理準備吧，難道對飛人就雙重標準？ 02/13 11:28
85F：→ bejay1022: 沒錯，樓上完美示範原則問題，大是大非對吧？ 02/13 11:39
86F：噓 SilverFlare: 沒是沒非的垃圾才會覺得是非對錯不重要囉 02/13 12:07
87F：推 bejay1022: ............一直講人反智現在連垃圾都說出口了？ 02/13 12:10
88F：噓 SilverFlare: 我好像沒講誰呢www 要對號入座的歡迎哦 02/13 12:11
89F：→ AAaaron: 不是誰對號入座的問題,用到垃圾這字眼就已經過分了吧？ 02/13 12:16
90F：→ westwet: 走火入魔的無法常理議論對話啦 02/13 12:17
91F：推 Dorizy: 他們的是非 是建立在他們標準 由他們定義的~~ 02/13 12:18
92F：→ bejay1022: 讓他去詭辯吧，算了 02/13 12:22
93F：噓 earnformoney: 沒講誰是垃圾的意思就是我不是指你是垃圾 我是指... 02/13 12:24
94F：→ AAaaron: 在座的各位都是.... 02/13 12:29
95F：推 wubai32: 說人垃圾已經涉及人身攻擊了吧？ 02/13 12:32
96F：→ wubai32: 板規2-4-2請注意一下 02/13 12:33
97F：推 westwet: 沒練空手道der 02/13 13:17
98F：→ qwe20: 連垃圾都出來了 02/13 13:19
99F：→ westwet: 有人願做好公民，回收我嗎？我是資源，不是垃圾 02/13 13:21
100F：→ westwet: 而且我小時候有練過空手道，略懂略懂 02/13 13:21
101F：→ satan04: 雖然這篇很廢 但用人身攻擊真的不好 02/13 13:31
102F：→ AAaaron: 回首第一篇的推文,SF大真的跟斷水流大師兄有87分像.. 02/13 13:46
103F：→ AAaaron: 看來也是星爺的粉絲～ 02/13 13:46
104F：推 keith291: 說真的 像這篇大方承認自己共用帳號受益所以挺多帳 02/13 14:22
105F：→ keith291: 還滿合情理 不要一邊無視用多帳就是占單帳玩家便宜這件 02/13 14:24
106F：→ keith291: 事在那邊跳針就好 都已經詳列給你看了還能說沒影響根本 02/13 14:25
107F：→ keith291: 在自欺欺人 大方承認擁護自身利益OK的 02/13 14:25
108F：→ bejay1022: 重點就是沒人說完全沒影響，是認為沒影響很大覺得無所 02/13 15:21
109F：→ bejay1022: 謂，事實上也不會有什麼討論串來教你怎麼玩分身。 02/13 15:21
110F：→ bejay1022: 既然沒影響很大，就不要限制東限制西，搞得大家討論練 02/13 15:24
111F：→ bejay1022: 不同陣營還是陪人玩開個分身還要被嗆 02/13 15:24
112F：→ bejay1022: 當然啦，如果贊同禁止討論分身的人還是覺得飛人和開分 02/13 15:27
113F：→ bejay1022: 身是同樣嚴重的就當我沒說，那是你的價值觀我只能尊重 02/13 15:27
114F：→ bejay1022: ，就交給投票決定，別再瞎扯水準或是人身攻擊就好 02/13 15:27
115F：推 keith291: jasonpig: 而且實際上也沒有影響阿 ，道館是不能打了嗎 02/13 15:28
116F：→ keith291: wfelix: 開小號可以有利 但不會影響單人玩家權利多少 02/13 15:28
117F：→ keith291: sal文章節錄 : 所以小號對別人的影響真的很大嗎？ 02/13 15:29
118F：→ keith291: 你這樣還確定他們都知道小號是如何經由多帳影響單帳? 02/13 15:32
119F：→ keith291: 不知道影響在哪=/=認為影響沒很大 02/13 15:32
120F：→ keith291: 我敢說投反對票的有1/4以上說不出多帳對單帳詳細影響 02/13 15:34
121F：→ keith291: 投票結果是一回事 以為大家基於"同一信念"是過度解讀 02/13 15:35
122F：→ keith291: 至於你說沒有討論串教人玩分身整單帳玩家? #1O1jGdtg 02/13 15:37
123F：→ keith291: 需要我舉更多例子嗎? 請自己爬一下文 02/13 15:38
124F：→ AAaaron: 說到整,不知道會去整人的玩家佔有小號的人的比例有多少呢 02/13 15:54
125F：→ AAaaron: 這種人如果不開小號就不會"整人"嗎?我覺得N社設定這條規 02/13 15:55
126F：→ AAaaron: 定,應該不是因為道館吧,如果是因為道館,那請N社應該多設 02/13 15:56
127F：→ AAaaron: 一個規則,禁止打道館error...因為我覺得這比較整人... 02/13 15:56
128F：→ satan04: 是打道館沒錯 不然遊戲中還有其他互動成份？ 02/13 15:57
129F：→ satan04: N社本身的問題又是另一層面 02/13 15:58
130F：→ AAaaron: 也許是因為交易系統？不知道.但一天最多20的我實在是無感 02/13 16:00
131F：→ satan04: 交易可能要我們的孫子幫忙驗證XDD 02/13 16:06
132F：推 LaPass: 妳確定這遊戲能活到交易系統出來的時候嗎？ =w= 02/13 16:08
133F：→ flare5566: 就是死不承認會佔單帳號玩家便宜就對了 跟堅持紅燈右 02/13 16:14
134F：→ flare5566: 轉沒撞到人就沒關係的87像 02/13 16:14
135F：→ AAaaron: 樓上跟SilverFlare取這麼像是不是想佔人家便宜.快承認 02/13 16:21
136F：→ bejay1022: 覺得沒影響就跟影響很小無所謂都覺得沒差可以討論分身 02/13 16:26
137F：→ bejay1022: ，你硬要去區分開來我覺得多此一舉。 02/13 16:26
138F：→ Ithildin: 一天最多領20的激戰區無感...塔活不到半小時上不了五層 02/13 16:33
139F：→ bejay1022: 樓上焰56要舉例闖紅燈，硬要把有可能過失傷人拿來類比 02/13 16:36
140F：→ bejay1022: 我也是搞不太懂啦，用撿一塊錢和撿1000塊錢舉例我還比 02/13 16:36
141F：→ bejay1022: 較能理解。說穿了不就是有人覺得一塊錢無所謂，有人把 02/13 16:36
142F：→ bejay1022: 它看得比1000塊更重要，有人覺得原則問題。 02/13 16:36
143F：→ AAaaron: 其實再想想,黑屏孵蛋(先說我有使用)是否更像作弊?他靠此 02/13 16:40
144F：→ AAaaron: "技巧"多夫了許多蛋,多少也就多了幾隻厲害的怪,多少也就 02/13 16:40
145F：→ AAaaron: 會影響別人道館獲得的皮幣..但大家也討論得很高興..整天 02/13 16:41
146F：→ AAaaron: 在想這類議題..都怪遊戲內容本身太無聊了... 02/13 16:42
147F：→ AAaaron: 今天上班都沒認真.. 02/13 16:42
148F：→ satan04: 那plus不就是官方帶頭作弊(我也有買) 別鬧了啦XD 02/13 16:44
149F：推 Ithildin: 官方認證外掛(物理) 02/13 17:20
150F：推 bejay1022: Plus的確會造成不公平，但我還是認為沒有影響很大，而 02/13 17:29
151F：→ bejay1022: 且官方認同的 02/13 17:29
152F：→ wfelix: 若真要以馬路違規來說的話,飛人似乎對一般大眾更好喔 02/13 17:33
153F：→ wfelix: 不然稀有寵在某地出現時的交通擠爆現象 02/13 17:33
154F：→ wfelix: 對一般人的實際可能傷害比外掛還大吧 02/13 17:34
155F：→ wfelix: 在那種場合一定看到一堆平常會被怒罵是馬路三寶的作為了 02/13 17:35
156F：推 westwet: 我自己是沒多帳多機都沒啦，只是認為反對多帳多機什麼的 02/13 17:44
157F：→ westwet: 話，除了觀感問題看不順眼，和「官方說」之外，應該要界 02/13 17:45
158F：→ westwet: 定一下是針對怎樣的條件狀況反、是否粗糙的界定說法其實 02/13 17:45
159F：→ westwet: 連代抓、幫丟球什麼的各種條件狀況全都在反對範圍內，然 02/13 17:46
160F：→ westwet: 後反得很大聲，界定起來卻模糊，立論也都不出「看不順眼 02/13 17:47
161F：→ westwet: 、官方說」的話，太不嚴謹且主觀了 02/13 17:47
162F：→ westwet: 講難聽點，假設幾帳幾機什麼的都能被封死，但飛人沒被封 02/13 17:48
163F：→ westwet: 死，我不覺得這樣對我這種單帳單機的玩家有什麼幫助= = 02/13 17:48
164F：→ westwet: 當然，這裡是非官方討論版，跟實際管制無關，純粹討論方 02/13 17:49
165F：→ satan04: 其實官方兩者都沒在抓啊 你沒發現嗎？ 02/13 17:50
166F：→ westwet: 面的規範…啊那只搬「官方說」在戰的話就更沒意義啦 02/13 17:50
167F：→ westwet: 我最後幾句就是在講這方面，非官方討論區、玩家的立場 02/13 17:51
168F：→ satan04: 最後我看不太懂 封多帳 飛人沒被封死這部份 02/13 17:52
169F：→ westwet: 順便表示一下，幾帳幾機不管在技術規範或實際感受上，對 02/13 17:52
170F：→ westwet: 我這個人而言都不太嚴重，沒有到反對派那麼看不順眼 02/13 17:53
171F：→ westwet: 喔那只是個假設用的比喻，主要是強調我感受到的嚴重性 02/13 17:54
172F：→ satan04: 每個人的主觀認知不同 這倒是沒啥好討論的 02/13 17:54
173F：→ westwet: 所以才說只用「看不順眼觀感差、官方說」作為反對立論， 02/13 17:55
174F：→ westwet: 很薄弱 02/13 17:55
175F：→ satan04: 因為如果你是說 ptt封死多帳討論 但其實飛人也不能討論 02/13 17:55
176F：→ westwet: 更何況這兩天看下來，反對的連個較明確嚴謹的界定都沒在 02/13 17:55
177F：→ satan04: 如果你說官方封鎖層面 其實兩者都沒在抓 02/13 17:55
178F：→ westwet: 談，幾乎都是在為「看不順眼、官方說」找各種說法和發洩 02/13 17:56
179F：→ westwet: 說了只是個假設用的比喻呀... 02/13 17:56
180F：→ westwet: 實際上官方無作為大家都嘛知，那又一直提「官方說」的話 02/13 17:57
181F：→ westwet: 我覺得是有點矛盾的 02/13 17:57
182F：→ satan04: ok pass 但其實多機多帳跟一機多帳差異我看不出來啊？ 02/13 17:58
183F：→ westwet: 飛人不是早就不能鼓吹、承認、宣揚了嗎？ 02/13 17:58
184F：→ AAaaron: 應該說有影響他人行為的,只佔有小號的人裡的少數,再加上 02/13 17:58
185F：→ westwet: 這就看反對的什麼時候有人要認真去思考周全界定了 02/13 17:59
186F：→ satan04: 訂出遊戲規則的遵守與否 跟 對遊戲規則的執行力 應該是兩 02/13 17:59
187F：→ satan04: 回事 02/13 17:59
188F：→ AAaaron: 會被影響的單帳號玩家應該也是因為想要一天領多皮幣,這應 02/13 17:59
189F：→ westwet: 這就像有人對某行為看不順眼認為該罰，但罵歸罵，總是要 02/13 17:59
190F：→ AAaaron: 該也不事多數的單帳號玩家的玩法,所以在乎的人比較不多, 02/13 18:00
191F：→ westwet: 有個法源依據；而法源依據則是來自各種排除、包含狀況的 02/13 18:00
192F：→ AAaaron: 其他反對的原因就只是因為官方有禁止吧.. 02/13 18:00
193F：→ westwet: 界定，反對的話，至少討論上不要忽略這個，不然沒意義 02/13 18:00
194F：→ satan04: 其實在乎的人不多，應該純粹是互動性低落跟人氣低XDDD 02/13 18:01
195F：→ westwet: 我單帳單機玩家想衝每日至少20皮，但我經驗上認為飛人影 02/13 18:02
196F：→ satan04: 我又開始看不懂了 法源依據？ 02/13 18:02
197F：→ westwet: 響最大，其他只要是現場看到疑似有人有車停留在弄塔，我 02/13 18:02
198F：→ westwet: 是不會多去鑽說「他是不是幾帳幾機」這種沒資格去定罪別 02/13 18:03
199F：→ westwet: 人的想法，沒啥意義呀，怎麼去假設現場的人是幾帳幾機 02/13 18:03
200F：→ westwet: 其實就是像你訂版規，一定要考量周全不要隨便訂但其實一 02/13 18:04
201F：→ satan04: 我們應該是在討論ptt的板規 應該不是現實認定違規吧 02/13 18:04
202F：→ AAaaron: 抱歉我增加閱讀推文的困難性了XD (這樣爭論找不到共識的) 02/13 18:04
203F：→ westwet: 堆可能錯殺、不符比例、容易被舉實例打臉，要周全 02/13 18:04
204F：→ westwet: s大你前面都說了主觀認定不用討論的呀，我也同意呀 02/13 18:05
205F：→ satan04: id都一樣長很難閱讀 話說西濕你每篇都推太多文 發篇文吧 02/13 18:05
206F：→ westwet: 而兩天下來反對的說法，我看不太到有顧到這些 02/13 18:06
207F：→ westwet: 啊推文會長是因為有時被疑問哪裡看不懂，我重覆解釋而已 02/13 18:06
208F：→ westwet: 話說現在是積極反對的比較需要發文才對，沒特別反對的， 02/13 18:07
209F：→ satan04: 你po篇文吧 推文太難閱讀了 02/13 18:07
210F：→ westwet: 實在是不需要特地發文，為了什麼？ 02/13 18:07
211F：→ westwet: 無法因為你這個理由而發文歹勢 02/13 18:08
212F：→ satan04: 闡述自己的看法？ 我發那篇本來就不是在拉票 02/13 18:08
213F：→ westwet: 大家都不談、版主不主動處理的話，就是等反對的講話而已 02/13 18:08
214F：→ westwet: 不用啊，現在是反對的才需要推自己的看法，我幹麼啊我XD 02/13 18:09
215F：→ satan04: okder 我只是想表明大家常常看不懂你的推文而已 02/13 18:10
216F：→ satan04: 不是你做為支持的立場需要po文 02/13 18:10
217F：→ westwet: 你就你，你是否真的看不懂還是怎樣都無法確知了，不用扯 02/13 18:10
218F：→ westwet: 「大家都」我都不敢說「大家都不反對」了你在大家都什麼 02/13 18:11
219F：→ satan04: 我看不懂我承認XD 我也問過幾個朋友他們也看不懂啊 02/13 18:11
220F：→ westwet: 看不懂或看懂但迴避當作看不懂，都不關我的事呀，就有人 02/13 18:12
221F：→ westwet: 看得懂，你的朋友歸你的朋友，同想法的同感受，很常見 02/13 18:12
222F：→ westwet: 講到這些就又讓推文更難閱讀了，這樣懂我前面為何說「我 02/13 18:13
223F：→ satan04: 你好像覺得我來找碴 但我是真的覺得你的推文很難閱讀 02/13 18:13
224F：→ AAaaron: 版規如何也無法導正真實世界開小號損人的事實,既然大家 02/13 18:13
225F：→ westwet: 只是因為有人有疑問樣才重覆解釋」了吧 02/13 18:13
226F：→ satan04: 因為連貫性都很低 02/13 18:13
227F：→ westwet: 「你推文很難閱讀、你要不要po文、大家都同感、你覺得我 02/13 18:14
228F：→ westwet: 找碴」啊啊都「你你你」你都這麼確知了，嘖嘖 02/13 18:14
229F：→ westwet: 自己反對就講出東西吧~缺什麼，我都說明了，認同就加減 02/13 18:15
230F：→ westwet: 參考，不認同或覺得無關也無妨，扯一堆不重要的就沒意義 02/13 18:15
231F：→ AAaaron: 大致上同意開小號的確有損部分積極打道館玩家的權益,但又 02/13 18:16
232F：→ westwet: 那我是不是要講「你和你朋友思考和觀念跟不上」不要嘛~ 02/13 18:16
233F：→ AAaaron: 不是所有開小號的人都有作弊心態或是可惡至極,那不如以後 02/13 18:16
234F：→ westwet: 何必講這些單方面卻又對就事論事無意義的東西浪費版面 02/13 18:17
235F：→ AAaaron: 有人推廣開小號大家不論正反方,都跳出來噓報他,這種人多 02/13 18:17
236F：→ satan04: 我真的沒有在針對你啊 我想看懂你所謂的法源依據之類的 02/13 18:18
237F：→ AAaaron: 的話,再請板主增加版規制裁..不然明明在這裡倡導開小號的 02/13 18:18
238F：→ AAaaron: 人很少,大家卻為此爭得不可開交...到底是為了什麼 02/13 18:18
239F：→ westwet: 比喻，就醬，再不懂，我無法，我也不想跟你一樣只指別人 02/13 18:20
240F：→ westwet: 因為反對方的說法都流於主觀情緒、官方說，就醬(戰) 02/13 18:20
241F：→ satan04: 其實當初是猖導的人出現一次就被檢舉一次 但板主覺得無傷 02/13 18:20
242F：→ westwet: 已建議反對方應把情緒放一邊，多著重什麼了，沒我的事惹 02/13 18:21
243F：→ satan04: 大雅 結果最近板主直接丟給民意 就不斟酌字句變成這樣 02/13 18:21
244F：→ AAaaron: 我覺得簡單的方法就是倡導的人桶一下就好也不用禁止討論 02/13 18:23
245F：→ satan04: 所以西濕大有看過keith那篇嗎 那篇可沒有主觀跟官方說喔 02/13 18:24
246F：→ AAaaron: 這種個人觀感的事,真的不用爭這麼清楚啦,不像飛人那樣 02/13 18:24
247F：→ AAaaron: 有共識.. 02/13 18:24
248F：→ satan04: 其實當初桶一桶就沒事 我也不知道joy板主丟出來要幹嘛？ 02/13 18:25
249F：→ satan04: 真的有那麼不愛水桶嗎（豆頁痛 02/13 18:25
250F：→ westwet: 可憐，版主自己沒等被罵不處理，主動丟出來大家表決附帶 02/13 18:30
251F：→ westwet: 留一行意見的空間，這也要被戰，「當初桶一桶就沒事」 02/13 18:30
252F：→ westwet: 難怪反對方幾乎都基於「觀感問題、官方說」為依據要桶人 02/13 18:31
253F：→ satan04: 板主真的可憐 他今天這樣做就是吃力不討好 02/13 18:32
254F：→ westwet: 連個「法源依據、思考界定周全」都要求再解釋清楚不然寫 02/13 18:32
256F：→ westwet: 得太難懂，就是不會想是不是自己思考上哪裡缺乏 02/13 18:32
257F：→ satan04: 你別再用比喻了＝＝ 沒人看得懂 02/13 18:33
258F：→ westwet: 「你你你」除了這個還有嗎？別人寫的你講得像自己寫的在 02/13 18:33
259F：→ westwet: 要求人一樣~ 對呀，面對某些東西，嘴一句「看不懂啦、太 02/13 18:33
260F：→ westwet: 長了end啦講重點啦」就好了 02/13 18:34
261F：→ westwet: 我前面都很客氣委婉了，要這麼「看不懂」我是真的沒辦法 02/13 18:34
262F：→ satan04: 你寫長文我一樣會看完啊 只是用看不懂的比喻?你可以明講 02/13 18:35
263F：→ westwet: 反對方一直忽略我建議的東西的話，就無疾而終而已，沒啥 02/13 18:36
264F：→ westwet: 那是你的問題，我又不是積極反對方，我沒差，加油 02/13 18:37