作者handsomefong (飄逸)
看板PokemonGO
標題Re: [閒聊] GoRadar 的技術討論
時間Fri Sep 30 15:54:22 2016
其實它用的技術也ㄧ直以來是我好奇的疑問
如果說它的資料來自於飛人 同時間真的有這麼多飛人在四處掃怪？ 現在官方應該有封鎖
ㄧ些外掛玩家了 但我看雷達的資料 卻不見短少 甚至一些偏遠地帶都還有資料？
另外它是如何得知怪物的消失時間？ 銅鑼 大家找寶貝 寶可56等等 這些雷達的資料來源
都ㄧ樣嗎？
※ 引述《roga (任性)》之銘言：
: 發文前請務必詳閱板規
: 本板禁止討論模擬器、Fake GPS、需登入PMGO帳號之雷達、修改遊戲數值之軟體、
: 需要登入PMGO帳號之非官方程式、利用系統漏洞等
: -看完可Ctrl+y刪除-
: 2-4-3.禁止討論外掛（※）、模擬器、私服等非常規方式進行遊戲，
: 違者水桶３０日。
: ※包含偽裝定位、修改數據、異地代登等，非更動遊戲內容之輔助app不在此限
。
: 需登入遊戲帳號之網頁及輔助app不禁止，但不鼓勵使用。
: 聲明：我已經讀過新版規
: ===========
: 身為一個 Go Radar 的愛用者，自然對它背後的技術和實作方法會感到好奇。
: 本文只專注討論 GO Radar 這個 App 。
: ===========
: Go Radar 的作者在 App Store 裡面寫到
: We track over 140,000 currently spawned Pokemon at all times
: using crowdsourced data from users.
: No login is necessary and it’s completely free!
: 身為一個 Go Radar 的愛用者，
: 我可以相信 140,000 這個數字，也可以相信 all times 。
: 但我很難相信 using crowdsourced data from users 這段話。
: 有趣的是，不只一個人斬釘截鐵地替 Go Radar 背書：「它的資料就是這樣來的。」
: 當然...越是這麼多人信教，我就會越懷疑 XD
: 我主要懷疑的地方：
: 1. 八月底左右我花了不少時間在北投一帶農迷你龍，時間幾乎都是半夜，
: 感謝 Go Radar 報給我的位置
: 有幾次我抵達時，位置偏僻，或是小巷，或是山裡面，有時候也沒其他人，
: 我常常是第一個或是前幾個到的，所以我很難相信資料來自於真人。
: 2. 我很難相信 JB User 在特定地區分布地如此平均，而在某些地方完全沒有。
: 3. 看過 Go Radar 的使用方式，可以推測後端 Server 一定是 PokemonGo-Map
: 或是其相容版本，要不然沒有使用 iPokeGo 的必要 。
: 4. 剩下的問題就是，後端 Server 的資料是怎麼來的
: - 如果不改 PokemonGo-Map ，那就是單純飛出來的，這個可能性違背了
: Go Radar 作者的說法。
: - 如果改了 PokemonGo-Map 衍生出相容版本，資料就可能來自於群眾，
: 也就是 iOS 的 JB User 這個可能性符合 Go Radar 作者的說法。
: (我們先不討論就算 JB 後, Go Radar 或其衍生的 Agent
: 要怎麼拿到怪的位置這類實作上問題)
: - 也有可能是一部分來自於群眾，一部分是飛出來的，
: 但這個可能性也違背了 Go Radar 作者的說法。
: ===================
: 以下是我最近觀察到一些有趣的現象，可以從這些現象來看
: 是否作者所說的：「using crowdsourced data from users」是真的。
: 首先，先附上一段影片
: https://www.youtube.com/watch?v=dgbvMBkjEbk
: 這段影片是我在梅姬颱風當晚拍攝的，時間和日期有電視新聞佐證。
: 我想大家應該都有印象當晚風雨有多大吧 XD
: 不過 Go Radar 卻可以偵測到淡水河道上有 Pokemon 出現。
: 所以這隱含的意義是，颱風天晚上有 iOS 的 JB User 在淡水河道上划船。
: 這樣資料才能回傳送給 Go Radar 的 Backend Server 。
: 接下來是我在其他日子陸續從手機存下的一些螢幕截圖
: http://image.roga.tw/u/9/6ASMNEVk-l.png
: 半夜 1:11 分，北投的山上有快龍，想必是有 JB User 在那邊蹲點吧？
: 補充：出怪的那個地方叫做「道生神學院」，
: 地圖資料都可以比對 Google Map 衛星空照圖
: http://image.roga.tw/u/0/2bKekdYH-l.png
: 半夜 2:43 分，Nidoran 出現在山上 (沒有公路可以抵達) 是有 JB User 正在爬山吧
？
: http://image.roga.tw/u/2/tBRqgoba-l.png
: 半夜 2:44 分，出怪在中興橋南側河面上，合理解釋是有 JB User 正在沙洲上散步
: (至於人是怎麼上去沙洲的？可能是游泳或是竹筏之類的吧)
: 同樣位置比對衛星空照圖 http://image.roga.tw/u/1/Ow9y4tNL-m.png
: http://image.roga.tw/u/3/OcltMU2w-l.png
: 半夜 3:00 一樣出怪在河道中間
: http://image.roga.tw/u/5/NCsJLmnZ-l.png
: 半夜 3:00 一樣出怪，大家都不用睡覺的
: 其實大家只要把 Go Radar 拿出來實際玩一下，或是去個人比較少的地方，
: 在地圖出怪的時候看看附近還有沒有其他人，還是只有你一個人，這樣就可以驗證了。
: 在這邊拋磚引玉，也希望有興趣的朋友可以一同討論技術上的問題。
: 附上一些參考：
: 標題Re: [PMGO] 對Go Radar 資料來源的疑問
: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PokeMon/M.1472588583.A.1B0.html
: Re: [問題] JayBo被檢舉下架？
: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1474440887.A.761.html
: Go Radar 的一些討論
: http://blog.roga.tw/2016/09/4289
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.143.205
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PokemonGO/M.1475222063.A.737.html
※ 編輯: handsomefong (36.224.143.205), 09/30/2016 15:54:56
1F：→ satan04: 你去pm板爬吧＝＝ 懶得講了 09/30 16:08
2F：→ hoks: 你什麼時候有官方有在封鎖外掛的錯覺…09/30 16:12
3F：→ hoks: 現在更多35+明目張膽的佔領道館09/30 16:13
4F：推 AdamDunn: 我就說這些雷達根本不是真的人提供資料09/30 16:15
5F：→ AdamDunn: 必定是很多帳號在掃09/30 16:15
6F：噓 Lichtseme: 我猜你連程式都不會寫，討論你也聽不懂＝＝09/30 16:15
我會寫 拿出ㄧ點真知酌見來討論 而不是
只嗆一句你不懂 就進來亂噓文
7F：→ AdamDunn: 真的外掛是沒有遊戲介面的 有點像linux09/30 16:16
8F：→ AdamDunn: 抓到什麼怪自動回報立馬有IV各素質利用預設條件自動換糖 09/30 16:17
9F：→ AdamDunn: 可以限制走動範圍跟速度都是在最初調參數的時候 09/30 16:18
10F：→ AdamDunn: 給他經緯度他就可以走了09/30 16:18
11F：→ AdamDunn: 模擬器是最Low的外掛09/30 16:19
12F：推 fr303388: 給經緯度,api回傳資料解析,丟怪物資訊,回傳體質,程式09/30 16:21
13F：→ fr303388: 解碼成Iv,轉成圖形介面09/30 16:21
14F：推 signm: 稍微翻了一下以前資料有人破解就飛人幫你掃的結果09/30 16:21
15F：噓 jamescyt: 妳何時有了飛人很少的錯覺?09/30 16:22
16F：→ satan04: adam你搞錯，go radar跟其他雷達機制不同09/30 16:25
※ 編輯: handsomefong (36.224.143.205), 09/30/2016 16:41:24
18F：→ Barolo: 機器飛人掃資料不被抓又不難 只要這些機器人夠低調不佔 09/30 17:10
19F：→ Barolo: 道館 低調抓怪的話 請問為何會被抓? 09/30 17:11
20F：推 rial: 我想問一下，一個雷達要養幾個帳號？ 09/30 17:14
21F：→ ERQQ: 上千個跑不掉 09/30 17:18
22F：→ ERQQ: 現在可以用程式批次建立PTC帳號然後直接丟給程式去跑 09/30 17:19
23F：推 fr303388: 看你想掃的範圍和速度而定，最近很少被鎖了。 09/30 17:19
24F：→ ERQQ: 程式會記錄生怪點，所以時間到過去掃就好，時間才能壓在 09/30 17:19
25F：→ ERQQ: 14分內，而且官方不太鎖這種1等飛人，因為不抓怪、不轉牌 09/30 17:20
26F：→ ERQQ: 除非你同IP用太多帳號或是真的飛太快 09/30 17:20
27F：→ ERQQ: 市面上APP就是這樣偵測的，沒甚麼了不起， 09/30 17:21
28F：→ ERQQ: 當然官方還是會BAN，或是改動生怪點，所以雷達有時候會漏怪 09/30 17:21
29F：→ ERQQ: 但是比例並不高，我覺得官方要抓應該非常簡單，但他們不做 09/30 17:22
30F：推 AdamDunn: 所以之前說IP數量才是問題 09/30 17:23
31F：→ ERQQ: 另外，生怪點資料其實是最重要的，要掃生怪點資料需要的帳 09/30 17:50
32F：→ ERQQ: 號數是一般掃生怪點的2,3倍，所以某雷達才會喜歡偷別人 09/30 17:51
33F：→ ERQQ: 資料一陣子，道歉完後拿來自己掃， 09/30 17:52
34F：→ ERQQ: 效率當然比別人快XDDD 尤其最近又改版 09/30 17:52
35F：→ ERQQ: 但說穿了 這些都是開圖外掛的一種啦 用的跟提供的都是作弊 09/30 17:53
36F：→ ERQQ: 但你不用，說真的成就感少很多，因為一般玩家看雷達的收穫 09/30 17:54
37F：→ ERQQ: 就是純sighting玩家的好幾倍了，更別跟外掛玩家動輒 09/30 17:54
38F：→ ERQQ: 好幾頁快龍乘龍的比，所以硬要指責這些玩家作弊也不太公平 09/30 17:55
39F：→ ERQQ: 他們只是找到比較能獲得回饋的遊戲方式而已 09/30 17:56
40F：→ AdamDunn: 不用很快就會失去樂趣因為沒有回饋 09/30 17:59
41F：→ AdamDunn: 整天抓蟲很難不讓人失去信心 09/30 17:59
42F：推 birdy590: 現在為了 IV/技能, scraper 也會抓怪啊 09/30 18:08
43F：→ birdy590: 應該是不會丟球 但是會開 encounter... 其實這負擔不清 09/30 18:10